Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Галерея.

Аватара пользователя
reallist
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 09:49

Re: Галерея.

Сообщение reallist »

Ph-A писал(а): Но ИМХО мне кажется, лучше и проще -- упростить галерею.

А какие мысли есть?


Внимательно прочитал всю ветку. У меня есть собственное мнение по причине сложности местной галереи из-за противоречий любой творческой натуры в желании быть увиденной и не быть обруганной. Но это - сложная психологическая тема, а потому консенсуса в ней можно достичь только на кухне за чашкой водки smile



Сначала поделюсь опытом.

Больше двух лет общаюсь и публикуюсь на форуме olympus.ourlife.ru. Главное, на что хочу обратить внимание, - как и в клубе Никон, там установилась доброжелательная в целом атмосфера общения, с упором на техническую сторону.



Галерея форума Олимпус проста. Фотографии разбиты по содержательным разделам (пейзажи, портреты и пр.), но это разбиение условное и почти не контролируется. Публикация для обсуждения идет на главной странице галереи в общей массе.

Причем, пользователи имеют возможность выставить оценку по пятибальной шкале и при этом обязательно прокомментировать, либо прокомментировать без оценки. Комментарии бывают разные - от соплей до объективной критики. Рейтинг фотографии определяется средним арифметическим от выставленных оценок. Хотя чаще он просто выражается в количестве "пятерок".

Многие, не желающие ставить даже "четверки", комментируют без оценки. В итоге, пустой снимок так и остается пустым. Что обидно, wink но правильно. Человек постепенно начинает понимать, что даже критичный комментарий без оценки нужно заслужить. С другой стороны, ранимой душе все же лучше остаться без комментариев, чем получить "двойки". Снимки без оценок через год (реально - реже) удаляются роботом.



Так вот. Даже за последние два года уровень работ (технический и творческий) ВЫРОС. По моей (и не только моей) оценке - значительно. Причем публикуют работы, конечно, с разным успехом, и матерые юзеры и новички. Оценить навскидку качество публикуемых работ можно <noindex>здесь</noindex>.



Тем, кто потерял мысль - к чему это я - напомню:
В последнее время наметилась устойчивая тенденция снижения качества работ, размещаемых в Фотогалерее Клуба Никон.




Теперь предложения.

Разделы ФМ, ДА, Рейтинг, которые, по сути, дублируются, и единственным назначением которых является бессмысленное желание удовлетворить амбиции одних и страхи других, слить в один.

В системе оценивания технически даже придумывать или менять чего-то не придется. Возможность выставлять оценку для тех, кто сочтет это нужным, есть. Единственное важное условие - оценки, как и оцениваемые работы, не должны быть анонимными. Оценил - прокомментируй.

Раздел Избранное, ИМХО, - форумные понты. Но ничего плохого в нем не вижу, скорей, наоборот.

Про Авторские альбомы уже предложил - добавить бы возможность собирать в них фото из других разделов, без дублирования.

А Примеры вообще стоит изолировать, например, обезличить.



Есть у меня предложения и по конкурсам: на том же Олимпусе они проводятся активно. Очевидно, тому тоже есть объяснение.

Но так много буквов в одном сообщении обычно сам не воспринимаю smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

Внимательно прочитал всю ветку.
А это не единственная ветка.


Галерея форума Олимпус проста. Фотографии разбиты по содержательным разделам (пейзажи, портреты и пр.), но это разбиение условное и почти не контролируется.
Я знаю форум Олимпуса.

Была идея взять стороннюю галерею, даже есть купленная но не использованная PhotoPost самая мощная из подобных.

Но лучшая интеграция здесь. И сейчас она будет дорабатывается.


Разделы ФМ, ДА, Рейтинг, которые, по сути, дублируются, и единственным назначением которых является бессмысленное желание удовлетворить амбиции одних и страхи других, слить в один.
Наверное да. Хотя ДА, чуть другое. Но здесь я бы послушал нашу редколлегию и их мысли.


В системе оценивания технически даже придумывать или менять чего-то не придется. Возможность выставлять оценку для тех, кто сочтет это нужным, есть. Единственное важное условие - оценки, как и оцениваемые работы, не должны быть анонимными. Оценил - прокомментируй.
Увы. Оценки анонимные. Может это лучше. Хотя, сделать не анонимный рейтинг -- реально.


Раздел Избранное, ИМХО, - форумные понты. Но ничего плохого в нем не вижу, скорей, наоборот.
Форумные понты -- <noindex>Integritas</noindex> Но избранное тоже важно


А Примеры вообще стоит изолировать, например, обезличить.
Задал на днях похожий вопрос редколлегии smile



Надо разносить.

Вижу два варианта.

Первый. Текущая галерея -- техническая, всю художественную часть выносим во внешнею, мощную. Можно хотя бы на Integritas.



Второй вариант. Уносим техническую часть. Все примеры, прилепляются прямо в сообщение, которые коментируем, без ссылок. Движок позволяет. Большие (тяжелые) примеры уходят в Файловый архив. ДА в форум, как часть общения.



В галереи остаются только авторские альбомы и сама галерея. Хоть с делением на жанры.


Есть у меня предложения и по конкурсам: на том же Олимпусе они проводятся активно. Очевидно, тому тоже есть объяснение.
Да. Есть лидер. Как на любом форуме. Есть человек, кто двигает, все живет. Уходит, все умирает.
Аватара пользователя
reallist
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 09:49

Re: Галерея.

Сообщение reallist »

Ph-A

С огромным уважением отношусь к Вашему труду. И понимаю, как дорого Вам время.



Поэтому постараюсь отнимать его поменьше, а вместо абстрактно-умных рассуждений обосновывать и формулировать предложения.



Про Олимпус рассказал потому, что там похожие условия: аудитория, правила, модерирование и атмосфера. При этом качество публикуемых фотографий в целом растет.



Я предположил, что причины проблем здешней галереи - организационные (и структурные, если хотите). А значит, нужно поменять эту организацию (предложения я тоже высказал и готов развить), но желательно - путем минимальных технических затрат. Понимание КУДА двигаться обычно легче дополняется формулой КАК.



Конкретно:
Оценки анонимные. Может это лучше. Хотя, сделать не анонимный рейтинг -- реально.
Проще отдать себя на суд не абстрактно-темной толпы, а конкретных людей. Это я к тому, что все же приятнее знать - кто и за что тебя оценил. Верить, что все по-честному. Думаю, это сподвигнет многих нерешительных на публикации.
Ph-A писал(а): Второй вариант. Уносим техническую часть. Все примеры, прилепляются прямо в сообщение, которые коментируем, без ссылок. Движок позволяет. Большие (тяжелые) примеры уходят в Файловый архив. ДА в форум, как часть общения.



В галереи остаются только авторские альбомы и сама галерея. Хоть с делением на жанры.
Я за. Как вариант, можно дополнительно рекомендовать размещать примеры на внешних специализированных хостингах, таких как radikal.ru. Или, как я предлагал - убрать авторство. Это исключит их из личных галерей.

По поводу авторских альбомов, идея из соседнего поста про username.club-nikon.ru мне нравится. Но, кажется, она технически сложновата?
Да. Есть лидер. Как на любом форуме. Есть человек, кто двигает, все живет. Уходит, все умирает.
Жаль, что все так пессимистично.

Я же считаю, что по большому счету - тут (в подходах к конкурсам) опять организационные проблемы. Которые, кстати, с технической точки зрения, возможно и не так уж сложно решаются.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

С огромным уважением отношусь к Вашему труду. И понимаю, как дорого Вам время.
Спасибо. Но наше с вами беседа, это не выброшенное время, а попытка улучшить ресурс. Если его не улучшать, то зачем вообще им заниматься?



Хотя я возьму до понедельника, а скорее всего до вторника, тайм-аут. Во-первых, что бы не навязывать свое мнение, может кто-то еще что-то напишет. А во-вторых, да, хочу влезть в софт


Поэтому постараюсь отнимать его поменьше, а вместо абстрактно-умных рассуждений обосновывать и формулировать предложения.
Абстракция тоже помогает.


Я предположил, что причины проблем здешней галереи - организационные (и структурные, если хотите). А значит, нужно поменять эту организацию (предложения я тоже высказал и готов развить), но желательно - путем минимальных технических затрат. Понимание КУДА двигаться обычно легче дополняется формулой КАК.
Понятно. Но организационно, хочется что бы подключились и другие посетители и редколлегия в первую очередь.

Было ряд идей, сделать свою фичу. Хорошие идей. Повторить, что есть уже у других, легко. А сделать интересно и по другому, сложно.

По какому пути пойдем, я не знаю.


Проще отдать себя на суд не абстрактно-темной толпы, а конкретных людей. Это я к тому, что все же приятнее знать - кто и за что тебя оценил. Верить, что все по-честному. Думаю, это сподвигнет многих нерешительных на публикации.
Мы подумаю как это сделать.


Я за. Как вариант, можно дополнительно рекомендовать размещать примеры на внешних специализированных хостингах, таких как radikal.ru. Или, как я предлагал - убрать авторство. Это исключит их из личных галерей.
Резко против внешних специализированных хостингах. Если мы упали, то упали, хотя хостинг надежный, но все бывает. Когда падает сторонний хостинг или перегружен, то сколько обвинений, я разместил фотографию, а вы удалили ее, по какому праву... Из-за этого мой пример не корректный. Зачем удалили ...

Или много людей ходят с работы, часть очень популярных ресурсов, там заблокировано. И сколько жалоб было, я не вижу примеров.

Поэтому на ряде похожих форумах идет ограничение, или на текущем ресурсе или на личной страничке. Второе тоже логично, прихоть автора.

У нас стоит одна программа, которая кэширует сторонние фотографии и складывает к нам в кэш. В идеале, фотографию которую смотрят при недоступности сервера, отдается из нашего кэша. Но кажется работает она не корректно.

Авторство убрать, скорее всего реально. Думаем. Но проще посылать фотографии в тему.


По поводу авторских альбомов, идея из соседнего поста про username.club-nikon.ru мне нравится. Но, кажется, она технически сложновата?
На текущем движке не получится.

Идея в первый раз возникла здесь -- Авторские галереи


Жаль, что все так пессимистично.
Неа. Это нормально. Как показывает опыт Пента Клуба и Никон Клуба за каждым художественным проектом стоит реальный человек. И он его двигает.



Идеальное решение для ресурса три админа. Технический, идеологический и художественный. Которые позволяют нормально решать все проблемы и двигаться вперед.

У нас пока бег на месте.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

Пообщался с тем кто это будет реализовывать. Хорошо, что не я. smile

Пишу, что возможно, что нет. Без своих оценок и мнение насколько это надо.


Проще отдать себя на суд не абстрактно-темной толпы, а конкретных людей. Это я к тому, что все же приятнее знать - кто и за что тебя оценил. Верить, что все по-честному.
Не сразу (не быстро) но реально


А Примеры вообще стоит изолировать, например, обезличить.
Нельзя. То есть можно но сложно. Проще не выводить их в профиль автора. Это реально
Я собирался создавать альбомы именно в качестве небольшого портфолио (как и указано в правилах). С другой стороны, качество некоторых снимков мне хотелось бы обсудить с коллегами, то есть их предназначение - Фотомастерская. Таким образом, у меня два выхода: 1) Создавать потфолио на стороне; 2) Дублировать изображения в галерее. Оба мне не слишком нравятся, отсюда предложение: предусмотреть возможность включения в альбом изображения, размещенного в любом разделе галереи.
предусмотреть возможность включения в альбом изображения, размещенного в любом разделе галереи - говорить можно. Как, я лично технически не представляю.


Ссылка из письма-извещения ведет на первую страницу к опубликованной картинке. Если комментариев много, переход к последнему отнимает время (кому-то и деньги). Предложение: рассмотреть возможность формировать ссылку с 'getnewpost'
Нет. Нет реализации на уровне движка галереи. Новую версию еще не смотрели



О чем тут не говорили, но обсуждение у нас было давно.



1. Сделать выборку фотографий по типу объектива и камеры по галереи -- реально.

2. После постига в галерею, сохранить в течение n-часов анонимность -- реально.
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Галерея.

Сообщение Vitaly V »

2. После постига в галерею, сохранить в течение n-часов анонимность -- реально.
24 часа, особенно для РЕЙТИНГА...
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

24 часа,
n - часов!



Например конкурс по времени может идти и неделю.


особенно для РЕЙТИНГА...
А вы читали предложения?
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Галерея.

Сообщение Sergey Ch »

Разделы ФМ, ДА, Рейтинг, которые, по сути, дублируются, и единственным назначением которых является бессмысленное желание удовлетворить амбиции одних и страхи других, слить в один.
Начну с последнего - Рейтинг. Этот раздел был создан именно для удовлетворения амбиций по просьбам форумчан.

ФМ и ДА были разделены не случайно. Очень не хотелось мешать в одном разделе все работы. ФМ создавался именно для обсуждений работ как с технической, так и с художественной стороны. ДА создавался для работ, которые не обязательно подлежат обсуждению...ведь иногда хочется поделиться просто фактом или моментом, типа "посмотрите, какой у меня малыш" или "я тут был" или "во какой у меня кошара". Согласитесь, что такие темы в ФМ, который предначается для обсуждений качества работ, не совсем подходят и, довольно часто, даже нервируют форумчан, которые зашли на ФМ для серьёзных обсуждений.
Увы. Оценки анонимные. Может это лучше. Хотя, сделать не анонимный рейтинг -- реально.
Я противник всех рейтингов, ибо считаю, что они не объективны, особенно когда ставятся анонимно (конкурсы - не в счёт). На других форумах, где в обсуждениях присутствую рейтинги, баллы, в основном, выставляются по принципу - "ты мне, я тебе"...о какой объективности тут можно говорить?!

Лучший, имхо, рейтинг - это когда тебе в отзывах говорят всю правду о твоей работе.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

Отвечу. В последней раз.


ДА создавался для работ, которые не обязательно подлежат обсуждению...ведь иногда хочется поделиться просто фактом или моментом, типа "посмотрите, какой у меня малыш" или "я тут был" или "во какой у меня кошара".
Честно говоря, есть большое желание увести ДА на форум. А галерею сделать именно галерей. Но как решите.




Я противник всех рейтингов, ибо считаю, что они не объективны, особенно когда ставятся анонимно (конкурсы - не в счёт). На других форумах, где в обсуждениях присутствую рейтинги, баллы, в основном, выставляются по принципу - "ты мне, я тебе"...о какой объективности тут можно говорить?!
Я сегодня же написал -- Не сразу (не быстро) но реально. Расшифрую. Анонимный рейтинг есть сейчас. Можно сделать не анонимный. То есть, каждый проголосовавший, будет виден. И автор при постинге сообщения может выбирать, нужен ему рейтинг или нет. То есть по сути надобность в отдельном разделе отпадает.



Хотя я и сам, не любитель оценок. Но технически, реализация возможна.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Галерея.

Сообщение Philipp K »

Хотя я возьму до понедельника, а скорее всего до вторника, тайм-аут. Во-первых, что бы не навязывать свое мнение, может кто-то еще что-то напишет. А во-вторых, да, хочу влезть в софт
Как и ожидалось, интерес к теме 0



Как говорится, хорошо, что есть галерея и ...

И все.



На следующей недели сделаем ряд давно запланированных решений, а потом ...

Оставим как есть или появится мысли.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей