Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Raw или JPG?

Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

карточка 10 (десятый) класс.

битность не знаю как регулировать. РАВ+джпег высокого кач. в настройках. никон д5100 встроено 14 вроде.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Raw или JPG?

Сообщение Евгений_D300S »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 12:58
.. я понимаю. здесь люди опытные. можно даже сказать - матерые.

у меня же пока сложилось впечатление, что снимать в рав возможно только горы, архитектуру и спящих черепах. ну и студийное. то, что в ближайшие 1-2 мин никуда не денется.

записывается рав невыносимо долго. как им можно пользоваться на репортаже? простите, не доходит до меня пока.


На обеих камерах не видел разницы по скорости dunno карточки покупал "те что дешевле" Рав 14 бит, но серией "пока палец не устанет" не стеляю.
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

.. да я тоже пальцы не ломаю )

но так уж складывается, что от кадра "достойного запечатления" до (как выясняется позже) апогея - всего-то 1-2 сек. и в это время камера как раз пишет.. первую серию!!



не для динамичной хроники формат, все же. тем более, что у меня обеспеченные 14-битные притормаживания, как подсказал человек 2-мя постами выше.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Raw или JPG?

Сообщение LexxUS »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 13:52

д5100 как бы и не репортажная камера, но даже на ней можно пользоваться серией в рав, главное понимать что у вас в руках не репортажный топ, а д5100, снимайте короткими сериями
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: Raw или JPG?

Сообщение Валентин П »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 13:52
карточка 10 (десятый) класс.

битность не знаю как регулировать. РАВ+джпег высокого кач. в настройках. никон д5100 встроено 14 вроде.
вот Вам и ключ: РАВ+джпег высокого кач.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Raw или JPG?

Сообщение Julysha »

Даже 14-битный РАВ на д800 (60 Мб) пишется очень быстро, мне не мешает вообще.



Медленно пишутся РАВы только на одной камере, которой пользовалась - на Фуджике-пропятке.



На скорость записи может влиять то, что РАВы сжимаются. Если их не сжимать, то процессор отрабатывает быстрее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Raw или JPG?

Сообщение Sergey Ch »

ихневмон писал(а):
битность не знаю как регулировать.
Читайте в мануале, там всё написано.
Choo2Aic писал(а):
Спорно.
Пример? Я ещё на д300 пробовал. При 14 бит - тормоз, переключаюсь на 12 бит - без проблем.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

LexxUS писал(а): Пн дек 17, 2012 14:00
д5100 как бы и не репортажная камера, но даже на ней можно пользоваться серией в рав, главное понимать что у вас в руках не репортажный топ, а д5100, снимайте короткими сериями


да, наверное вы правы.

вот. и эту "слаборепортажность" компенсировать придется записью только джпег. при высоком накале событий.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Raw или JPG?

Сообщение -Freeman- »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 13:52
карточка 10 (десятый) класс.

битность не знаю как регулировать. РАВ+джпег высокого кач. в настройках. никон д5100 встроено 14 вроде.
В данном случае на скорость влияет NEF+JPG (наверняка у вас в настройках стоит JPG Fine и РАВ 14 бит.



Снимайте просто в NEF или NEF+JPG Basic
Изображение
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Raw или JPG?

Сообщение LexxUS »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:03
да, наверное вы правы.

вот. и эту "слаборепортажность" компенсировать придется записью только джпег. при высоком накале событий.
Сколько надо времени чтоб камера записала 5-6 равов?
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

Sergey Ch писал(а): Пн дек 17, 2012 14:03
Читайте в мануале, там всё написано.




я еще раз перечту. спасибо. но кажется в д5100 встроено только 14. и без всяких поползновений.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

7 штук рав+джпегфайн 24 сек.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Raw или JPG?

Сообщение LexxUS »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:15
7 штук рав+джпегфайн 24 сек.
а если отключить жпег?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Raw или JPG?

Сообщение -Freeman- »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:15
7 штук рав+джпегфайн 24 сек.
И чему вы удивляетесь?

Причина в JPG Fine.

Зачем вам РАВка и ЖПГ хорошего качества? В данном случае ЖПГ выступает в роли превьюшки, а превьюшке хорошее качество никчему, это бессмысленная трата пространства на карте памяти и лишнее время на запись.



Поставьте NEF+JPG Basic и будет все нормально.
Изображение
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

LexxUS писал(а): Пн дек 17, 2012 14:33
а если отключить жпег?


если отключить 6 кадров за 15 сек. это дельно. таки время записи съедается не равом а качественным джпегом?

тогда на повседневку можно оставить джпег лучшего качества, на яркую хронику голый рав, а рав+любой джпег - для неспешной съемки наскальной живописи.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Raw или JPG?

Сообщение LexxUS »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:47
если отключить 6 кадров за 15 сек. это дельно. таки время записи съедается не равом а качественным джпегом?

тогда на повседневку можно оставить джпег лучшего качества, на яркую хронику голый рав, а рав+любой джпег - для неспешной съемки наскальной живописи.
ну камере надо кроме всего прочего ещё и сконвертировать этот самый жпег, это время
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Raw или JPG?

Сообщение -Freeman- »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:47
если отключить 6 кадров за 15 сек. это дельно. таки время записи съедается не равом а качественным джпегом?

тогда на повседневку можно оставить джпег лучшего качества, на яркую хронику голый рав, а рав+любой джпег - для неспешной съемки наскальной живописи.
А вот тут вопрос...

Что быстрее?

Записать на карту памяти сырые, не сжатые данные с матрицы, пусть и большего веса? Или же сконвертировать эти самые сырые данные, сжать их и записать на карту?

Думаю скорость записи сырых данных большего веса компенсируется временем на конвертирование и сжатие + время записи на карту...



Но это все конечно же ИМХО.
Изображение
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Raw или JPG?

Сообщение Choo2Aic »

Пример? Я ещё на д300 пробовал. При 14 бит - тормоз, переключаюсь на 12 бит - без проблем.
Как пример - везде пишут что на д700 нет тех проблем что были у д300 с замедлением при съёмке в 14 битный рав.

Снимаю на д3 в рав 14 бит, lossless компрессия + жпг самый жирный, проблем со скоростью нет никаких. Если снимать просто в рав - в буфер влезет на один кадр больше.
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: Raw или JPG?

Сообщение Валентин П »

LexxUS писал(а): Пн дек 17, 2012 14:33
а если отключить жпег?
Д90:

9 кадров 17 секунд до полной записи, карта класс 4

20 кадров 17 секунд до полной записи, карта класс 6

25 кадров 19 секунд до полной записи, карта класс 10

Съемка в РАВ

при чем, на карточке класса 4 после заполнения буфера (9-го кадра) снимать перестала, на 6 и 10 сериях просто стала медленней щелкать.

Для нерепортажной камеры вполне хватает.

Сериями снимаю редко и никогда не снимаю сериями, больше 5 кадров
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

LexxUS, Freeman, точно. вы правы! а я всю ответственность за тормоза, не вдумавшись, свалила на рав. ни в чем неповинный )

тогда есть больший шанс запечатлеть юркого дятла во всем цветовом многоообразии )



вот теперь-то начнется (с) )
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Raw или JPG?

Сообщение MadFox »

[member="ихневмон"], Если вы из москвы - пойдете в лес, на буднях, поползней снимать. Большинство вопросов уйдет при общении.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Raw или JPG?

Сообщение Sergey Ch »

Choo2Aic писал(а):
Как пример - везде пишут что на д700 нет тех проблем что были у д300 с замедлением при съёмке в 14 битный рав
Спасибо за информацию, которой я не владел. Проверил, Вы были право относительно Д700. Но разговор то шёл о Д5100, а там я не уверен, что этот баг устранён.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Raw или JPG?

Сообщение rusdady »

Из тех, кто неистово бьётся против raw формата, еще ни один ни разу не похвалился своими правильными jpg-фотками прямо из фотика.... особенно ТС, к тому же он гордо заявил, что таки научился получать jpg-шедевры правильным фотографированием... картинки в студию плиз! Народ жаждет зрелищ! Вино и хлеб на столе...
Аватара пользователя
NikOff
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 14:10

Re: Raw или JPG?

Сообщение NikOff »

ихневмон писал(а): Пн дек 17, 2012 14:15
7 штук рав+джпегфайн 24 сек.
Думаю, что дело в карте. Мой D7000 пишет секунд 5, а он вряд ли сильно быстрее 5100.

10 класс понятие растяжимое. Я в свое время купил SanDisk Extreme Pro 90 мб/с - это нечто. При съемке 25 кадров в рав, буфер очищается примерно за 6 секунд. При этом после 10 кадров скорость падает где-то до 2 кадров в секунду. Думаю, что с ней у вас тоже все будет очень быстро.

Кстати, с какой целью в джипег снимаете? Из-за превьюшек?
200mm
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

MadFox, нет, в другом регионе проживаю. у нас поползни практически не встречаются.



NikOff, на др. карточке того же класса той же фирмы (Transcend) та же скорость. может действительно приобрести высокоскоростную. но ведь запись видео не тормозит.

ДЖПГ вместе с РАВ снимала для сравнения. и из-за опасений, что не сумею из рав сконвертировать верно. у меня поначалу ФШ камера-рав вообще неф не распознала, мол, "неизвестная модель камеры".
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)
Аватара пользователя
nikolazphoto
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 03:46

Re: Raw или JPG?

Сообщение nikolazphoto »

Фотографирую только в JPG, а в RAW редко. Обрабатываю тоже в JPG.

Результаты отличные.
Аватара пользователя
stalkernet71
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 20:00

Re: Raw или JPG?

Сообщение stalkernet71 »

nikolazphoto писал(а): Ср дек 19, 2012 11:29
Фотографирую только в JPG, а в RAW редко. Обрабатываю тоже в JPG.

Результаты отличные.
Солидарен!!!
Я просто учусь фотовзгляду....
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: Raw или JPG?

Сообщение Роман Рябов »

ихневмон писал(а): Ср дек 19, 2012 11:00
MadFox, нет, в другом регионе проживаю. у нас поползни практически не встречаются.



NikOff, на др. карточке того же класса той же фирмы (Transcend) та же скорость. может действительно приобрести высокоскоростную. но ведь запись видео не тормозит.

ДЖПГ вместе с РАВ снимала для сравнения. и из-за опасений, что не сумею из рав сконвертировать верно. у меня поначалу ФШ камера-рав вообще неф не распознала, мол, "неизвестная модель камеры".


Сразу говорю, я любитель RAWов. JPEG это хорошо, но возможностей шарпа и обработки сильно меньше. но "Каждому свое". dunno



Возьмите хорошую скоростную карточку на 45 мб\с. Для д5100 хватит за глаза.

Я вот на Д600 удивился прямо. Была карточка А-дата 10 класса, которую я без проблем юзал на Д90, снимал равы сериями и не задумывался.

Вставляю ее в Д600 и офигеваю. Равы там в 3 раза жирнее, 28-32 мб против 10-12 на Д90. При съемке сериями получил затык и тормоза безбожные.

Прикупил себе карту на 45 мб/с , все залетало.

Вот ради интереса записал "домашнее видео" сравнивая работу флешек.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=NhN6Zf8DFr8[/media]

Так что тут не камера виновата, а просто медленная карточка с вероятностью 90%.
Аватара пользователя
ихневмон
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 18:44

Re: Raw или JPG?

Сообщение ихневмон »

.. еще раз перечла тему, от 1 стр.





убедили примеры фоток с широким ДД. FreeMan автор. хотя я качеством джпг из камеры в принципе довольна, + экспобрекетинг помогает выловить кадр более подходящий, такого размаха из джпг не выцедить. а хочется!



вобщем для изысканных пейзажей формат. для разных контражуров. сложного цвета-света.



а для повседневной, особенно тренировочной, лучше джпег. вынужденно приходит навык правильно (и вовремя!) ставить экспокоррекцию и ББ. ФА овладеваешь, набивается рука.



____________________



а про разноскоростные карточки высказывались очень дельно. Роман Рябов даже не пожалел затвор д600 )

есть смысл обзавестись и высокоскоростной моделькой.
- никудышний снимок. ни композиции, ни сюжета.

- зато какая гистограмма!

(с)

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей