Анализ цветопередачи камер Никон

[IVX]

скорее всего, я забыл сообщить, что в РТ нужно было сделать пипеткой правку ББ, по D03 третьему слева серому патчу, а только потом выгрузить линеар тиф для калибровки. По поводу навязчивой идеи, мол не тот у вас референсный сс24, забудьте это вообще, разница между экземплярами сс24 не настолько велика. Или вы так и не поняли, что colorchecker.cie из argyll\ref папки, это обычный техт файл с Lab значениями для каждого патча?

IT8.7/2

ORIGINATOR "Graeme Gill, ArgyllCMS from Gretag Macbeth reference"

DESCRIPTOR "ColorChecker 24"

CREATED "Feb 18, 2008"

MANUFACTURER "X-Rite/Gretag Macbeth"



NUMBER_OF_FIELDS 4

BEGIN_DATA_FORMAT

SAMPLE_ID LAB_L LAB_A LAB_B

END_DATA_FORMAT



NUMBER_OF_SETS 24

BEGIN_DATA

A01 37.99 13.56 14.06

A02 65.71 18.13 17.81

A03 49.93 -4.88 -21.93

A04 43.14 -13.10 21.91

A05 55.11 8.84 -25.40

A06 70.72 -33.40 -0.20

B01 62.66 36.07 57.10

B02 40.02 10.41 -45.96

B03 51.12 48.24 16.25

B04 30.33 22.98 -21.59

B05 72.53 -23.71 57.26

B06 71.94 19.36 67.86

C01 28.78 14.18 -50.30

C02 55.26 -38.34 31.37

C03 42.10 53.38 28.19

C04 81.73 4.04 79.82

C05 51.94 49.99 -14.57

C06 51.04 -28.63 -28.64

D01 96.54 -0.43 1.19

D02 81.26 -0.64 -0.34

D03 66.77 -0.73 -0.50

D04 50.87 -0.15 -0.27

D05 35.66 -0.42 -1.23

D06 20.46 -0.08 -0.97

END_DATA

Если откроете этот файл в калорлаб, сможете пересохранить как Lab tif, дальше откроете в ФШ, преобразуете в sRGB(Absolute color.intent) для корректного отображения у всех в www. Откройте линеар тиф в ФШ тоже, назначите ему построенный cc.icm (я сравнил тот, что с параметром -r.1 и dE=.0*), потом тоже преобразуйте в sRGB(абс колориметрик интент), чтоб сравнивать в одном CS. Чуть снизить придётся яркость полученной картинки с L=100 до L= 96.54 как в cie файле(чуть изменил наклон кривой с 255->246 точкой в светах, или около того). В итоге кружков не видать вообще, стало быть не соврал аргайл что dE около нуля, только может шум вокруг чуть выдаёт реальный снимок.

[IVX]

скорее всего, я забыл сообщить, что в РТ нужно было сделать пипеткой правку ББ, по D03 третьему слева серому патчу, а только потом выгрузить линеар тиф для калибровки. По поводу навязчивой идеи, мол не тот у вас референсный сс24, забудьте это вообще, разница между экземплярами сс24 не настолько велика. Или вы так и не поняли, что colorchecker.cie из argyll\ref папки, это обычный техт файл с Lab значениями для каждого патча?

IT8.7/2

ORIGINATOR "Graeme Gill, ArgyllCMS from Gretag Macbeth reference"

DESCRIPTOR "ColorChecker 24"

CREATED "Feb 18, 2008"

MANUFACTURER "X-Rite/Gretag Macbeth"



NUMBER_OF_FIELDS 4

BEGIN_DATA_FORMAT

SAMPLE_ID LAB_L LAB_A LAB_B

END_DATA_FORMAT



NUMBER_OF_SETS 24

BEGIN_DATA

A01 37.99 13.56 14.06

A02 65.71 18.13 17.81

A03 49.93 -4.88 -21.93

A04 43.14 -13.10 21.91

A05 55.11 8.84 -25.40

A06 70.72 -33.40 -0.20

B01 62.66 36.07 57.10

B02 40.02 10.41 -45.96

B03 51.12 48.24 16.25

B04 30.33 22.98 -21.59

B05 72.53 -23.71 57.26

B06 71.94 19.36 67.86

C01 28.78 14.18 -50.30

C02 55.26 -38.34 31.37

C03 42.10 53.38 28.19

C04 81.73 4.04 79.82

C05 51.94 49.99 -14.57

C06 51.04 -28.63 -28.64

D01 96.54 -0.43 1.19

D02 81.26 -0.64 -0.34

D03 66.77 -0.73 -0.50

D04 50.87 -0.15 -0.27

D05 35.66 -0.42 -1.23

D06 20.46 -0.08 -0.97

END_DATA

Если откроете этот файл в калорлаб, сможете пересохранить как Lab tif, дальше откроете в ФШ, преобразуете в sRGB(Absolute color.intent) для корректного отображения у всех в www. Откройте линеар тиф в ФШ тоже, назначите ему построенный cc.icm (я сравнил тот, что с параметром -r.1 и dE=.0*), потом тоже преобразуйте в Lab, затем в sRGB(абс колориметрик интент), чтоб сравнивать в одном CS. Чуть снизить придётся яркость полученной картинки с L=100 до L= 96.54 как в cie файле(чуть изменил наклон кривой с 255->246 точкой в светах, или около того). В итоге кружков не видать вообще, стало быть не соврал аргайл что dE около нуля, только может шум вокруг чуть выдаёт реальный снимок.

PS: вот готовые для сравнения картинки https://yadi.sk/d/qcWLwjurbA2FY https://yadi.sk/d/cj8E0QbBbA2FA

[Andrey]

По поводу навязчивой идеи, мол не тот у вас референсный сс24, забудьте это вообще, разница между экземплярами сс24 не настолько велика. Или вы так и не поняли, что colorchecker.cie из argyll\ref папки, это обычный техт файл с Lab значениями для каждого патча?

Я не о том, в моей а-ля программке "забиты" значения патчей в двух цветовых пространствах (Adobe и sRGB), чтоб можно было посчитать среднеквадратичное отклонение входного изображения от а-ля "эталонного".



Собственно, какие это значения не так уж и важно, т.к. я не строю по ним профили, это просто некая норма в неком пространстве для сравнения двух изображений.



И мне интересно, какое значение этой самой нормы будет для Вашего изображения, если к нему применить построенный Вами профиль.

PS: вот готовые для сравнения картинки https://yadi.sk/d/qcWLwjurbA2FY https://yadi.sk/d/cj8E0QbBbA2FA

Не могли бы Вы пояснить, что это за картинки?

[IVX]

OMG, again

[Andrey]

OMG, again

[oft]

Вы посмотрите данную тему: как минимум 3 человека просили Вас "перевести" написанное Вами ...

Вроде и на русском написано, но без бутылки не поймешь ... набор, абсолютно правильных фраз, но, чтоб понять смысл надо еще порыться в Интернете ...

[/oft]



Скачал Argyll, немного поигрался, что-то он делает, только, на мой взгляд, это не то, что мне надо.



Не вижу смысла строить профиль по tif или jpeg. Эти два формата и так получены с применением некого профиля, а эта операция необратима.

Собственно, на мой взгляд, это и объясняет почему у Вас идеальное совпадение на ColorChecker и не очень хорошие результаты на реальных фотографиях, когда Вы пытаетесь применить профиль, построенный по tif, к RAW файлам.



На мой взгляд, профиль камеры (собственно, как и других устройств) должен строиться по RAW файлу (DNG, NEF и т.п.).



Возможно, я ошибаюсь.

[IVX]

[oft]

Вы посмотрите данную тему: как минимум 3 человека просили Вас "перевести" написанное Вами ...

Вроде и на русском написано, но без бутылки не поймешь ... набор, абсолютно правильных фраз, но, чтоб понять смысл надо еще порыться в Интернете ...

[/oft]



Скачал Argyll, немного поигрался, что-то он делает, только, на мой взгляд, это не то, что мне надо.



Не вижу смысла строить профиль по tif или jpeg. Эти два формата и так получены с применением некого профиля, а эта операция необратима.

Собственно, на мой взгляд, это и объясняет почему у Вас идеальное совпадение на ColorChecker и не очень хорошие результаты на реальных фотографиях, когда Вы пытаетесь применить профиль, построенный по tif, к RAW файлам.



На мой взгляд, профиль камеры (собственно, как и других устройств) должен строиться по RAW файлу (DNG, NEF и т.п.).



Возможно, я ошибаюсь.

ну разумеется ошибаетесь, потому что понятия не имеете о чём взялись рассуждать и, вместе с тем, не хотите выходной потратить чтоб вникнуть в азы по теме. Мне что, разыскивать для вас ссылки на все обнаруженные у вас заблуждения чтоль? Типа галиматьи про необратимость преобразований битмапа в uncompressed tif? Как вы, после этого, можете видеть, или не видеть в чём-то смысл? Впрочем, это ваша ветка, пишите тут самому себе что угодно

[Andrey]

Типа галиматьи про необратимость преобразований битмапа в uncompressed tif?

Вы хотите сказать, что сможете восстановить RAW файл из uncompressed tif?



Это что-то новое ...



Не подскажите алгоритм, который это делает?

[avs28]

[oft]интересная должна была быть ветка, для неравнодушных к цвету, а вместо этого ярмарка тщеславия получилась, жаль Завышенное ЧСВ любое дело может сгубить[/oft]

[SPU]

Вы хотите сказать, что сможете восстановить RAW файл из uncompressed tif?



Это что-то новое ...



Не подскажите алгоритм, который это делает?

Восстановить можно хоть из jpeg, только это будет просто конвертация в NEF. Процедура безусловно странная, но уже кем-то демонстрировалась как пример возможности подделки исходников фотографий.



Что касается построения профилей, то как Вы предлагаете его строить по чистому RAW? Взяли изображение мишени, получили поканальный отклик, ну и знаем, чему этот отклик должен соответствовать, т.е. фактически задаем просто новые правила конвертации. И все бы хорошо, только вот каналы в RAW у Никона смещаются друг относительно друга в зависимости от ББ. Смещение не сильное, но оно есть. Возможно, в этом причина не особо высокой точности профилей для LR и ACR, но утверждать это не берусь, т.к. масштаб сдвига в RAW не соответствует масштабу потери точности.



Построение профилей по конвертированному изображению вполне имеет право на жизнь, т.к. база, к которой будет применен профиль, всегда одинакова (получена одним и тем же софтом с одними и теми же настройками), поэтому, применяя полученный профиль к любым изображениям, конвертированным заданным способом, мы получим правильный результат. Тут нужно отметить, что та самая база конвертации не должна иметь никаких адаптивных элементов процесса, которые ведут себя разными способами в зависимости от данных изображения. Заодно и кривые должны быть линейными, т.к. мишень не охватывает ведь ДД.



В любом случае оба способа никак не могут бороться в разницей в спектральном составе света, и профили придется каждый раз строить новые.

[Andrey]

Восстановить можно хоть из jpeg, только это будет просто конвертация в NEF.

Все правильно, только это будет не исходный RAW(NEF) файл.



Это и называется термином "необратимое преобразование", когда "преобразование" (в нашем случае процесс демозаики) не имеет обратного.



Чтоб получить jpeg или tif исходный RAW файл должен пройти через процесс байеровской демозаики. Что и делается в конверторах.



Мне казалось, что на фото форуме это не надо объяснять ...

Что касается построения профилей, то как Вы предлагаете его строить по чистому RAW?

Точно также как это делается в ColorChecker Passport, Adobe DNG Profiler и т.п.



В чем сложности то?

Построение профилей по конвертированному изображению вполне имеет право на жизнь,

Имеет ... только я не вижу в нем смысла и мне это не интересно ...



Я фотографирую в RAW и хочу иметь профили для именно этого формата, а не конвертировать RAW во что-то, к этому чему-то применять профили и потом только заниматься обработкой ...



Если кто-то предпочитает такой путь - я ж разве против, только не надо меня убеждать, что такой способ нужен мне ...