Olympus OM-D E-M10 Mark II

[Steeldeluxe]

Сергей почему бы вам не посмотреть еще фуджи ? там все же кроп 1,5 как и у самсунга, очень хороший цвет и прекрасные стекла

например их новая x-t10 модель стоит разумных денег https://market.yandex.ru/product/125625 ... track=tabs

и почти во всем сопоставима со флагманом, из стекол можно тоже найти варианты, которые вас устроят, система очень хороша

если бы не слабые батарейки и все же уступающий никону аф ( а это проблема всех БЗК ), снимал бы на нее вообще все наверное, а так приходится пока держать две системы, но для себя только на фуджи снимаю ( у меня х-т1)

Только Вы кроп 2 у микро 4/3 и так называемый "кроп 1.5" у прочих г#вен не сравнивайте, пожалуйста, пока сами не поймёте отличия узкого недоформата с соотношением 3:2 и классики, вроде 10:8, 8:6, 7:5, 6:6, 5:4, 4:3.



Подрежьте "узкую сосиску" до 4:3 и увидите, что от фуджикропа останется 1.7, так что втупую оценивать по размеру кропа - просто глупо, так делают, не разобравшись, только чайники. Тем более фуджи (впрочем, как и другие кропы) "насовала" столько ненужных мегапУКселей в свой кроп, что качество картинки с мелким пикселем может быть реально хуже, а шумы либо хуже, либо сопоставимы. Была бы возможность, то я бы предпочёл аналог sony7s на микре, то есть обновлённую Оли М1 с разрешением 8МП (или 4К, как будет угодно), но со значительно более крупным пикселем и меньшим шумом.



Любому адекватному фотоэнтузиасту понятно, что для цифрофотографии гонка мегапУкселей вредна и излишняя. Разрешение сенсора должно равняться разрешению просмотрового монитора (на котором и экспонируются в итоге в 99% случаев фотоснимок).



Для шедевров существует Средний и Большой форматы, ну и Плёнка, понятное дело. Для Фотоискусства.



А для, пардон, цифрового онанизма с фотошопами-лайтрумами-пресетами-юнивэбэ- и прочей ерунды цифры производится в три раза более, чем достаточно. И вся она на одно лицо (куча мегапУкселей и противный шум, и всё более ненасыщенные светофильтры на каждом пикселе, то есть существенные, неисправимые проблемы с Цветом). Даже в той же фуллфреймовой sony7s ни хрена ни 8 мегапукселей - там такая же 36МП матрица с противным мелким пикселем и шумом, и организован биннинг...

[Миколаич]

...Подрежьте "узкую сосиску" до 4:3 и увидите, что от фуджикропа останется 1.7, так что втупую оценивать по размеру кропа - просто глупо, так делают, не разобравшись, только чайники. Тем более фуджи (впрочем, как и другие кропы) "насовала" столько ненужных мегапУКселей в свой кроп, что качество картинки с мелким пикселем может быть реально хуже, а шумы либо хуже, либо сопоставимы. Б.

Если быть точным, то 1,96 кроп у олика, что далеко не 1,7. У фуджа площадь матрицы составляет 43% от полного кадра, у олика 26%. Матрица олика составляет 61% от кропа. Насчет "ненужных мегапУКселей в свой кроп" - это бред, у фуджика и олика одинаково по 16мп вроде, где пиксель меньше?

Сам подумываю о беззеркалке, и олики мне нравятся, но реально у них матрица очень уж мелкая.

[oft]А вообще от вас негатив прет изо всех щелей, вроде пятница только начинается, а у вас уже отходняк?[/oft]

[fotogaga]

Только Вы кроп 2 у микро 4/3 и так называемый "кроп 1.5" у прочих г#вен не сравнивайте, пожалуйста, пока сами не поймёте отличия узкого недоформата с соотношением 3:2 и классики, вроде 10:8, 8:6, 7:5, 6:6, 5:4, 4:3.



Подрежьте "узкую сосиску" до 4:3 и увидите, что от фуджикропа останется 1.7, так что втупую оценивать по размеру кропа - просто глупо, так делают, не разобравшись, только чайники. Тем более фуджи (впрочем, как и другие кропы) "насовала" столько ненужных мегапУКселей в свой кроп, что качество картинки с мелким пикселем может быть реально хуже, а шумы либо хуже, либо сопоставимы. Была бы возможность, то я бы предпочёл аналог sony7s на микре, то есть обновлённую Оли М1 с разрешением 8МП (или 4К, как будет угодно), но со значительно более крупным пикселем и меньшим шумом.



Любому адекватному фотоэнтузиасту понятно, что для цифрофотографии гонка мегапУкселей вредна и излишняя. Разрешение сенсора должно равняться разрешению просмотрового монитора (на котором и экспонируются в итоге в 99% случаев фотоснимок).



Для шедевров существует Средний и Большой форматы, ну и Плёнка, понятное дело. Для Фотоискусства.



А для, пардон, цифрового онанизма с фотошопами-лайтрумами-пресетами-юнивэбэ- и прочей ерунды цифры производится в три раза более, чем достаточно. И вся она на одно лицо (куча мегапУкселей и противный шум, и всё более ненасыщенные светофильтры на каждом пикселе, то есть существенные, неисправимые проблемы с Цветом). Даже в той же фуллфреймовой sony7s ни хрена ни 8 мегапукселей - там такая же 36МП матрица с противным мелким пикселем и шумом, и организован биннинг...

не стоит быть таким агрессивным по отношению к другим системам на фуджи, как тут заметили уже, 16 мп как и на микре и с шумами там все очень даже не плохо, пиксель то крупнее

что касается sony a7s, то там их вообще 12 а не 36 и там конечно превосходство по шумам на порядок, но есть другие недостатки, например габариты и цена оптики, да и сама тушка крупнее, все это нивелирует достоинства системы, в сравнении с зеркалками и в общем-то проще сидеть тогда на зеркале, если речь идет про компактность ( других преимуществ у БЗК я например пока не вижу )

каждый выбирает что-то по душе, мне например не нравится плоская картинка с маленькой матрицы, кроп 1,5 конечно не подарок тоже в этом плане, но все же какой-то компромисс ( площадь сенсора больше микры почти вдвое и это заметно ) а по массе и габаритам намного меньше зеркальных фф

хотя не буду спорить, что у олика тоже много достоинств, лучше аф и отличный стаб в новых тушках, это все так и я тоже думал про эту систему, но появилась фуджи и мне она понравилась больше

[Steeldeluxe]

...что касается sony a7s, то там их вообще 12 а не 36...

Вы не понимаете, Вам говорят биннинг там, нет там крупного пикселя. Все, кто пробовал - плюются, шум противный, значительно хуже чем на 16Мп ФФ. Сони и тут схитрила, не стала удваивать расходы, создавая вторую камеру, а просто "завернула" в другую обёртку то же самое, что было.

[Steeldeluxe]

Если быть точным, то 1,96 кроп у олика, что далеко не 1,7.

...

Сам подумываю о беззеркалке, и олики мне нравятся, но реально у них матрица очень уж мелкая.

Всё верно, 1.96 у микро 4/3 и 1.67 у фуджи.

Соотношение сторон к 4/3 уравняйте и "отрежьте" лишнее у зелёного прямоугольника в правой части.



Если Вы не понимаете про важность соотношения сторон кадра и истории форматов в Фотографии, то нам не о чем говорить. Да, "узкососисочный", напрочь конкъюнктурный в своём появлении 135мм - наше всё!



Как мы помним, 135-й формат - это опыт педантичных в своей экономности во всём немцев по применении киноплёнки для масс-фото. Все остальные форматы никуда не пропали, просто мир Фотографии именно тогда разделился на элитарные крупные форматы и "плебейский" 135мм. Одни творили, занимались Фотоискусством, другие - ремесленничеством (фоторепортёры). Хотя в тех же Штатах фоторепортёры ещё долго использовали средний формат, как и фотографы старой школы использовали большой в Европе и Советах.



Поэтому Вы (и остальные, кто так считает) допускаете ошибку, меряя всё и вся фуллфреймом, тем более цифровым. Погимаю, что стилистика форума это предполагает, но мне всегда казалось, что Клуб Никон - сообщество фотоэнтузиастов, которые любят Фотографию, а не ненавидят её, низводя до патологоанатомических сравнений фоток собственного неряшливого двора или набора игрушек, в качестве криворуких сэмплов.

[Андрей Бережной]

...мне всегда казалось, что Клуб Никон - сообщество фотоэнтузиастов, которые любят Фотографию, а не ненавидят её, низводя до патологоанатомических сравнений фоток собственного неряшливого двора или набора игрушек, в качестве криворуких сэмплов.

Угу, это тренд такой, - преданность фотографии подменяется фанатичной убежденностью в превосходстве бренда.

Собственно и в жизни также, любовь к родине заменена лживым патриотизмом.

[Steeldeluxe]

Угу, это тренд такой, - преданность фотографии подменяется фанатичной убежденностью в превосходстве бренда.

Собственно и в жизни также, любовь к родине заменена лживым патриотизмом.

Афоризм по этому поводу:

[Андрей Бережной]

Афоризм по этому поводу:

[fotogaga]

Вы не понимаете, Вам говорят биннинг там, нет там крупного пикселя. Все, кто пробовал - плюются, шум противный, значительно хуже чем на 16Мп ФФ. Сони и тут схитрила, не стала удваивать расходы, создавая вторую камеру, а просто "завернула" в другую обёртку то же самое, что было.

мне все же кажется, вы путаете a7s с a7R, у сони ( у них там вообще целая тьма моделей всегда, а оптики в обрез, такая уж контора )

на a7r действительно 36мп матрица и хотя по шумам она неплохая вроде тоже, но вполне понятно, что это достигается как раз биннингом...а в обновленной версии этой камеры, ( a7r2 которая, опять новая тушка ) кстати уже 42 мп, прогресс подгоняемый маркетингом не стоит на месте ))

в общем все это отвлеченные темы, я просто советовал человеку, который хочет что-то компактное, присмотреться к разным системам и выбрать, тут уже дело за ним и его предпочтениями

[Steeldeluxe]

мне все же кажется, вы путаете a7s с a7R, у сони ( у них там вообще целая тьма моделей всегда, а оптики в обрез, такая уж контора )

на a7r действительно 36мп матрица и хотя по шумам она неплохая вроде тоже, но вполне понятно, что это достигается как раз биннингом...

На а7r не может быть биннинга, потому что биннинг - это когда из нескольких (четырёх, шести и более) пикселей делается один. То есть мой предыдущий комментарий на эту тему означает лишь следующее: Сони не стали делать две разных камеры (вернее три, если быть дотошным), а лишь слегка видоизменили базовую модель:

1. сони 7

2. то же, но без АА-фильтра - сони 7R

3. то же, но с биннингом - сони 7S (хитря и выдавая это якобы за совершенно другую камеру, с другим сенсором, с другими схематическими и программно-аппаратными решениями).



Напоминаю, что для этих заклятых друзей (Сони и Панасоник) хитрить и обманывать не впервой. Ранее то же самое было с самыми первыми "настоящими FULL HD" видеокамерами, когда вице-президент одной из этих компаний был пойман журналистами на вранье во время презентации такой новинки. На вопрос: "Как с трёх 550К сенсоров в формате 3CMOS вы получаете на выходе 2-х мегапиксельное изображение, тот ответил, что неважно как, а шильдик на видеокамере full hd обозначает высокое разрешение на выходе, то, которое доступно консьюмеру". Потом они, конечно же, допилили свои камеры и там сейчас full hd, будем надеяться, присутствует, но осадочек-то остался.



И противный шум показывает, что что-то с "крупным" пикселем не так.