Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Борьба с шумами

Аватара пользователя
Виктор Казаневский
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2018 08:50

Re: Борьба с шумами

Сообщение Виктор Казаневский »

Julysha писал(а): Ср янв 30, 2019 15:48
Платные, конечно, но не сильно. Не дороже 100 евро. Но оно того стоит. Из Д7200 с помощью такого шумодава сделаете Д5 и на этом сэкономите кучу денег smile



Иногда бывают скидки, нужно за этим следить. Можно поставить триальную версию бесплатно и подписаться на рассылки, сообщения о скидках придет на почту.
Есть еще D-Fine от Google Nik Collection. Совершенно бесплатный.

Правда, как я только что выяснил, с недавнего времени этот пакет плагинов перешел к DxO и снова стал платным. Хотя в сети полно релизов от Goggle, можно скачать и пользоваться, только обновляться они не будут (если это надо). DxO хотят 69 евро за весь пакет и дают скачать 30-дневную триальную версию.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

Виктор Казаневский писал(а): Чт янв 31, 2019 01:17
Есть еще D-Fine от Google Nik Collection. Совершенно бесплатный.

Правда, как я только что выяснил, с недавнего времени этот пакет плагинов перешел к DxO и снова стал платным. Хотя в сети полно релизов от Goggle, можно скачать и пользоваться, только обновляться они не будут (если это надо). DxO хотят 69 евро за весь пакет и дают скачать 30-дневную триальную версию.


D-Fine - не самый лучший шумодав. В свое время я покупала его за деньги, потом вся коллекция стала бесплатной, а сейчас, когда программисты перешли под крыло ДхО, коллекция опять стала чего-то стоить (но заметно меньше, чем раньше). Да, я купила эту последнюю коллекцию, так как старая уже не работала на последних версиях мак-оси. Самое ценное в этой коллекции (до сих пор) - Viveza, Color Efex и Silver.



Тем не менее, я этот шумодав не рекомендую. Сейчас появились шумодавы с более прогрессивными и щадящими (детали) алгоритмами. Возможно, в будущем этот плагин перепишут и улучшат.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор Казаневский
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2018 08:50

Re: Борьба с шумами

Сообщение Виктор Казаневский »

Julysha писал(а): Чт янв 31, 2019 01:43
D-Fine - не самый лучший шумодав. В свое время я покупала его за деньги, потом вся коллекция стала бесплатной, а сейчас, когда программисты перешли под крыло ДхО, коллекция опять стала чего-то стоить (но заметно меньше, чем раньше). Да, я купила эту последнюю коллекцию, так как старая уже не работала на последних версиях мак-оси. Самое ценное в этой коллекции (до сих пор) - Viveza, Color Efex и Silver.



Тем не менее, я этот шумодав не рекомендую. Сейчас появились шумодавы с более прогрессивными и щадящими (детали) алгоритмами.


Честно сказать, какое-то время назад убивался по резкозти и отсутствии шума на фотографиях. Сейчас же для меня эти вещи отошли даже не на второй, скорее на третий план. Всё ведь зависит от целей. А случилось это тогда, когда я начал печатать свои фотографии в фотолаборатории в формате 30х45 сантиметров. Сразу же по другому взглянул и на резкозть, и на четкость, и на цвета и, в особенности на детали в тенях и светах. Одно из открытий, которые я для себя тогда сделал: при печати даже в таком довольно крупном формате не имеет особого смысла делать фотографию разрешением более чем 3600х2400 пикселей (опытным путем установил). А имея такую "фору" в плане даунсаза, можно себе позволить не обращать внимание на некоторые шумы и нерезкозти.



Я хочу сказать, что крайне важно, для чего делается фотография. Именно это определяет многие параметры для съемки и обработки.



В частности, если коснуться темы репортажной фотографии, 90% целевой аудитории посмотрит репортаж на экране смартфона, 8% на экране компьютера (причем 5к мониторы среди этих 8% будут, скорее всего, ни у кого), еще 2% посмотрят на планшетах. Если часть фотографий напечатают в газете - это вообще ни на что не влияет в плане требований к техническому качеству. Поэтому, не вижу смысла делать репортажи с разрешением более 4К.



Кому-то покажется такой подход не честным, но я не соглашусь. Во всяком случае, не тогда, когда фотограф делает фото для себя (чтобы рассматирвать его в 100%-200% увеличении и скрупулезно "доводить до идеала"). Люди (те что не сидят на фотофорумах) совсем на другие вещи будут обращать внимание. Я наблюдал за реакцией людей, когда показывал им репортажные фотографии, они совершенно игнорируют техническое качество (кроме явного брака). Зато очень живо реагируют, если на фото есть какая-то история. Когда что-то осталось за кадром и это что-то рисуется в воображении. Людям нравятся "живые" фотографии.



В общем, бросив гоняться "за резкозтью" я стал искать "жизнь".



Прошу прощения за флуд. Хотя, после нескольких страниц про "шумодавы", вряд ли кто-то бросит в меня камень за этот пост.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

У меня другая ситуация. Я иногда печатаю, а если печатаю, то только А2-А1 (в Xpozer - https://xpozer.com/us/shop/), иначе неинтересно, а в прошлом году мне заказали вообще метровые фотографии. Да и мой монитор имеет 15 Мп (5к). Так что соблюдать какие-то приличия в детализации и шумах приходится.



Когда я работаю с фотографией, то редактирую ее, прежде всего, под свои условия просмотра, думаю о том, как я буду ее демонстрировать со своего монитора или напечатанной в большой размер, и меньше всего думаю о том, что кто-то увидит ее с телефона. Впрочем, и на планшетах достаточно большое разрешение c их 265 ppi.



Если я где-то вижу интересную фотографию, то стараюсь посмотреть ее в полный размер на мониторе 5к. Хотя мониторы с меньшим разрешением у меня тоже есть, но они служат для редактирования и точной цветопередачи.



Про газету. Иногда мои фотографии печатают на двойном развороте, так что тоже важно не терять разрешение без большой нужды.



Впрочем, какой смысл иметь камеры с 36-45 Мп, чтобы из картинки делать мелкий ресайз.



Если ресайз 3600х2400 открыть на мониторе с разрешением 5120х2880, то он займет только часть экрана (по ширине и по высоте). Если для снимков с Д7200 ресайз не делать, то картинка впишется в экран с запасом, и с хорошей оптикой получите огромное удовольствие от ее просмотра.



А в остальном задача фотографа не зависит от того, на какую камеру он снимает, главное, чтобы сюжет был интересным, а в пейзаже возникал эффект присутствия, при этом запас в техническом потенциале снимка нисколько не мешает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Борьба с шумами

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Чт янв 31, 2019 03:45
...при этом запас в техническом потенциале снимка нисколько не мешает.
Именно эту тему маркетологи и педалируют.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Виктор Казаневский
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2018 08:50

Re: Борьба с шумами

Сообщение Виктор Казаневский »

Julysha писал(а): Чт янв 31, 2019 03:45
А в остальном задача фотографа не зависит от того, на какую камеру он снимает, главное, чтобы сюжет был интересным, а в пейзаже возникал эффект присутствия, при этом запас в техническом потенциале снимка нисколько не мешает.


Я примерно это же и хотел сказать, только не уложился в одно предложение. smile
Аватара пользователя
Виктор Казаневский
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2018 08:50

Re: Борьба с шумами

Сообщение Виктор Казаневский »

Андрей Бережной писал(а): Чт янв 31, 2019 04:21
Именно эту тему маркетологи и педалируют.
Главное, чтобы "запас" был разумным. А "пределы разумного" каждый сам для себя определяет. А кто не может сам определить, тому с радостью помогают маркетологи biggrin

PS Это я как маркетолог говорю
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Борьба с шумами

Сообщение Авихай »

Виктор Казаневский писал(а): Чт янв 31, 2019 02:25
...

Одно из открытий, которые я для себя тогда сделал: при печати даже в таком довольно крупном формате не имеет особого смысла делать фотографию разрешением более чем 3600х2400 пикселей (опытным путем установил). А имея такую "фору" в плане даунсаза, можно себе позволить не обращать внимание на некоторые шумы и нерезкозти.

...

В частности, если коснуться темы репортажной фотографии, 90% целевой аудитории посмотрит репортаж на экране смартфона, 8% на экране компьютера (причем 5к мониторы среди этих 8% будут, скорее всего, ни у кого), еще 2% посмотрят на планшетах. Если часть фотографий напечатают в газете - это вообще ни на что не влияет в плане требований к техническому качеству. Поэтому, не вижу смысла делать репортажи с разрешением более 4К.

...

Я наблюдал за реакцией людей, когда показывал им репортажные фотографии, они совершенно игнорируют техническое качество (кроме явного брака). Зато очень живо реагируют, если на фото есть какая-то история. Когда что-то осталось за кадром и это что-то рисуется в воображении. Людям нравятся "живые" фотографии.

...
1. "Центровые" зеркалки Никона идут (имхо) от Д7200 через Д6х0 до Д750, так что Ваш пост вполне актуален для этой модели. Насчет репортажей - полностью согласен - максимум 4К - для себя я делаю именно такие слайд-шоу.

2. Насчет просмотра - не соглашусь. Большинство просматривает на компе и на ТВ с разрешением порядка Full HD, редко 4К. На смартфонах и на планшетах просматривают ведь только индивидуально, а семейный просмотр требует большего экрана.

3. Вытекает из предыдущего рассуждения - люди будут смотреть фото чаще всего при обсуждении какого-то события или поездки.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Виктор Казаневский
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2018 08:50

Re: Борьба с шумами

Сообщение Виктор Казаневский »

Авихай писал(а): Чт янв 31, 2019 06:10
1. "Центровые" зеркалки Никона идут (имхо) от Д7200 через Д6х0 до Д750, так что Ваш пост вполне актуален для этой модели. Насчет репортажей - полностью согласен - максимум 4К - для себя я делаю именно такие слайд-шоу.

2. Насчет просмотра - не соглашусь. Большинство просматривает на компе и на ТВ с разрешением порядка Full HD, редко 4К. На смартфонах и на планшетах просматривают ведь только индивидуально, а семейный просмотр требует большего экрана.

3. Вытекает из предыдущего рассуждения - люди будут смотреть фото чаще всего при обсуждении какого-то события или поездки.


2. С точки зрения разрешения это почти ничего не меняет. Всё равно имеем FullHD, в большинстве случаев. Правда, в случае смартфонов, есть один нюанс, относящийся к композиции. В поле зрения попадает сразу всё фото, причем на небольшой площади, поэтому управлять взглядом зрителя сложно. Зритель, почти мгновенно, фокусируется на основном объекте, роль второстепенных объектов очень малозначительна. А это несколько меняет подход к составлению композиции.



3. Тут либо я не так сказал, либо не так понял. Я имею ввиду не воспоминание о событии, а само событие (действие) которое должно читаться при взгляде на фотографию. Когда включается фантазия и зритель додумывает: что это за персонаж, что с ним происходит, что с ним произойдет...
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Борьба с шумами

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Ср янв 30, 2019 17:03
Шумодав и для Д5 необходим в обязательном порядке, неужели Вы думаете, что он на высоких ИСО снимает чисто?



А к Д7200, впрочем, как и ко всем восьмисоткам и Д750/Д610, правильный шумодав нужен в принудительном порядке. smile


Юлия, насколько я понял, шумы надо давить после ресайза уже до требуемого размера, а резкость поднимать после подавления шумов.

Или я ошибаюсь?

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей