Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вс авг 06, 2023 11:37
1. автоматически ничего не происходит. нужно идти в департамент транспорта, писать заявление и оставлять свои права и через какой-то срок получаешь местные с заменой, а старые права уходят почтой в старый департамент той страны где были получены.

2. где-то 6 мес, где-то год

3. причина не в привычке неправильных навыков езды. а в договоренности между странами о зачете штрафов и передачи/обмену документов. инструктор до кучи как-то говорил мол для коррупционных стран тоже отсуствует обмен но взять ту же Румынию, Польшу, прибалтику, думаю везде еcnь "вась-вась". Ну и про обмен прав из Англии, Ирландии мы вообще умолчим.




Автоматически в том смысле, что не надо сдавать экзамен.



Я разговаривала с инструктором (лет 20 назад), он рассказывал, что такая практика (исключение США и России из общих правил пересчета водительских прав) родилась от того, что были изучены причины аварий и особенностей манеры вождения российских и американских водителей. В Голландии водителей учат постоянно оглядываться по сторонам и назад, поворачиваться всем корпусом, чтобы держать под контролем движение сзади и сбоку (не полагаться только на зеркало). Можно провалить экзамен, если все проехал правильно, но поворачивался во время езды не активно. Российские водители делают это редко и неохотно. Условия и правила вождения отличаются в России (Америке) и в Голландии. В Голландии огромное количество мелких сельских и городских дорог, по которым могут ехать велосипедисты (по выделенной полосе), их постоянно нужно держать в виду. По правилам, при любой аварии с участием велосипедиста обязательно будет наказан автомобилист даже в том случае, если он абсолютно не виноват, даже, если пьяный велосипедист бросился ему под колеса или ребенок не справился с управлением своего велика и вырулил на проезжую часть, то есть автомобилист расслабился и не предвидел, что может случиться. Вести машину нужно так, чтобы заранее учитывать любую дурь, которая может возникнуть в голове велосипедиста. К тому же голландские правила в большинстве случаев дают велосипедистам приоритет на перекрестках и переходах.



Ну и по мелочам: российские водители менее предупредительны на дорогах, любят подрезать, идти на обгон в неудобном месте, либо не пускать кого-то обогнать (уступить дорогу, если сзади кто-то едет чуть быстрее), не имеют терпения долго ждать. Проходит время, пока эти привычки выветриваются полностью.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Вс авг 06, 2023 11:30
Но мне не придет в голову напрягать знакомых из-за экономии, чтобы меня отвезли в аэропорт. У нас это уже давно дикость.


Если 140-200 евро для Вас - не те деньги, которые есть смысл сэкономить на такси, то я рада за Вас. Напрягают очень хороших знакомых и близких родственников. Более того, они сами предлагают свою услугу, если время для них удобное. Сегодня он отвез тебя, а завтра - ты его. Можно, конечно, доехать на своей машине и оставить там ее на парковке на пару недель по огромному тарифу.



В нашем случае мы просим отвезти нас своего сына, он живет рядом. Если самолет не очень ранним утром, то сыну это по пути на работу. Ну и его тоже отвозим/привозим, когда он не может договориться со своими друзьями. Но чаще всего все же едем на такси. Когда к соседке прилетает дочка из Англии, то тоже ее встречаем (соседке 90 лет, она нездорова, и дочка прилетает очень часто). Несколько лет назад в Голландию в отпуск приезжал наш колега с форума, его самолет прилетал не в Амстердам, а в Эйндховен (почти 300 км от нашего дома). Пришлось его встречать и провожать в 5 утра, так как он бы сам не справился, поскольку не знает ни одного иностранного языка (и это была его первая поездка за границу).


У нас это уже давно дикость.


Вы бы свою мать не проводили в аэропорт? Или это тоже дикость?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Egorish »

Touristo писал(а): Вс авг 06, 2023 10:54
и где тут сравнение с Россией?
Где, где - везде!


Touristo писал(а): Вс авг 06, 2023 10:54
Пробуйте дальше)


Пробую.

Исключительно для Вас:



В США в 2021 году на дорогах погибло 42 915 человек (или 129 человек на 1 млн), рост к 2020 году 10,5 %



В России в 2021 году погибло на дорогах 14 874 человека (или 102 человека на 1 млн) снижение к 2020 году 8%

Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:42
Если 140-200 евро для Вас - не те деньги, которые есть смысл сэкономить на такси...



...Вы бы свою мать не проводили в аэропорт? Или это тоже дикость?


Юля, у нас другая реальность.

Живем за 200 км. до международного аэропорта.

Два раза в год летаем в отпуск.

В аэропорт и из аэропорта всегда на такси.

Уже лет десять с одной и той же компанией.

В этом июне проезд в один конец был где-то 35-40 евро.



У меня и мысли не появится просить сына чтобы сэкономить 40 евро за его 6 часов туда и обратно.

А если за 35 км 140 евро, то да. наверное, бы сына попросил.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Автоматически в том смысле, что не надо сдавать экзамен.
Ну вот оказывается автоматическое автоматическому рознь =)


Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Я разговаривала с инструктором (лет 20 назад), он рассказывал, что такая практика (исключение США и России из общих правил пересчета водительских прав) родилась от того, что были изучены причины аварий и особенностей манеры вождения российских и американских водителей.
20 лет назад это просто огромная пропасть во времени. Чуть ниже об этом. Ну значит "от себя" наговорил чего-то до кучи. Это как в том анекдоте, что есть люди которые умеют управлять страной, но им некогда, так как работа таксиста их ждет.

Идем на сайт rdw.nl и читаем:
Is your driving licence issued in a member state of the European Union (EU) or the European Free Trade Association (EFTA)? Then you may be able to exchange your foreign driving licence.
очень важное замечание may be я выделил. ибо имхо все равно всегда остается за принимающим решение офицером.

читаем дальше


Other countries suitable for exchange

The Netherlands has signed an agreement with a number of countries that are not a member of the EU or EFTA. These countries comply with the Directive on European driving licences (2006/126/EC). These are the only countries that are not a member of the EU/EFTA from which a foreign driving licence can be exchanged for a Dutch driving licence. The only exception to this is when you come to the Netherlands for work. See 'You are in the Netherlands for work'.



You can only exchange your driving licence if it is valid for the categories listed in the table under 'Category' for that country.
Тоже подчеркнул. Я не думаю что у амеркианских водителей другая привычка водить авто чем у их коллег из всего двух провицний Канадаы (!) Квибек и Альберта.



Едем дальше:
You are in the Netherlands for work

Are you in the Netherlands for work (highly skilled migrant)? The 30% facility of the Tax and Customs Administration may apply to you. If that is the case, you can exchange your foreign driving licence (from any country) for a Dutch driving licence. This is only possible if the foreign driving licence is still valid.



If that is the case, you can apply for a Dutch driving licence if you have a valid ‘30% Evidence Decision’ (certificate) of the Tax and Customs Administration. You apply for this certificate together with your employer.
Как такое возможно? Когда вы хай скилл чувак мы готовы вам поменять ваши любые водительские права на Голландские?

Практически то же самое в Швейцарии, только там нет приписки - хайскилл. Дается возможность по короткому пути (взяв несколько уроков у инструктора) попробовать сдать с 1го раза экзамен на вождение и получить права. Если провал, то "идем подлиному пути". Наташа так поменяла российские права в этом году.




Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
В Голландии водителей учат постоянно оглядываться по сторонам и назад, поворачиваться всем корпусом, чтобы держать под контролем движение сзади и сбоку (не полагаться только на зеркало). Можно провалить экзамен, если все проехал правильно, но поворачивался во время езды не активно.
Все вот это очень субъективно. И сильно зависит от инструктора принимающего экзамен в отличии от компьютера у которого есть только истина и ложь. У меня знакомая сдала через месяц экзамен на вождение в стране евросоюза, ибо инструктор был с бодуна в субботу утром и ему было все равно как и куда она едет. Моей сибирской роже пришлось сдавать 5 раз. И это при учете что в России я из группы в 25 человек был одним из 7 счастливчиков, которые в итоге прошли все возможные экзамены (теория, площадка, город). Ты правда думаешь что она водит безопаснее меня?


Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Ну и по мелочам: российские водители менее предупредительны на дорогах, любят подрезать, идти на обгон в неудобном месте, либо не пускать кого-то обогнать (уступить дорогу, если сзади кто-то едет чуть быстрее), не имеют терпения долго ждать. Проходит время, пока эти привычки выветриваются полностью.


Ну вот для интереса:

Road deaths in the Netherlands - In 2021, the number of road deaths amounted to 582. That is 28 fewer than the 610 road deaths in 2020.

т.е. если я правильно помню математику на 17.5 млн Голландию получаем 3.3 смертильных исхода на дороге на каждые 100 000 населения. Кстати судя по статисте, в 2022 уже было 737 фатальных случаев. Что поднимает уровень до 4.2 на 100к населения. 291 из этих случаев - смерти велосипедистов.



Голландия чуть больше по населению чем Москва, ищем статистику по Москве. в 2020 получаем 3.3 на те же 100 000 населения. Взять ту же самую Ирландию - 140 всего смертей, но если пересчитать - 2,8 смерти на каждые 100к населения





Дальше нашел примерно вот такой интересный материал:

The targeted and actual number of deaths in road traffic accidents in Russia and the EU-28, thousand deaths Source: Compiled from (European Commission 2017), police and federal target data.

Изображение

По данному графику получается средний гражданин России водит авто аккуратнее чем гражданин Европы-28.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение acen »

Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Ну и по мелочам: российские водители менее предупредительны на дорогах, любят подрезать, идти на обгон в неудобном месте, либо не пускать кого-то обогнать (уступить дорогу, если сзади кто-то едет чуть быстрее), не имеют терпения долго ждать. Проходит время, пока эти привычки выветриваются полностью.


Юлия, такие водители есть в любой стране, я например таких видел в Польше, в Чехии и в США, а движение в Китае это вообще что то.
Алексей
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение kgms »

Это вы все еще в Израиле не ездили smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение prioritet »

kgms писал(а): Вс авг 06, 2023 16:27
Это вы все еще в Израиле не ездили smile


Так для меня и осталось загадкой,зачем сигналить всегда!!!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
В Голландии водителей учат постоянно оглядываться по сторонам и назад, поворачиваться всем корпусом, чтобы держать под контролем движение сзади и сбоку (не полагаться только на зеркало). Можно провалить экзамен, если все проехал правильно, но поворачивался во время езды не активно. Российские водители делают это редко и неохотно.
Когда я лет 40 назад обучался вождению на мотоцикле, у нас с этим было особенно жёстко. Если не вовремя перед поворотом повернул голову назад, или не через то плечо, то это однозначно не сдал. Мы часами крутили "восьмёрку" на льду (сдавали экзамен в конце осени) и учились правильно крутить головой и подавать сигналы руками.

Что касается автомобиля, то там нет нужды так часто крутить головой, если правильно настроить все зеркала. Очевидно, в Голландии не знают, как это делать. Да и крутиться всем корпусом, примотанным к седлу ремнём безопасности - это ещё то удовольствие. А привычку постоянно держать под контролем всю ситуацию сзади, поверьте, нам прививали с самых первых уроков вождения. Наверное, Ваш инструктор просто не в курсе того, как было поставлено обучение у нас.
Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Условия и правила вождения отличаются в России (Америке) и в Голландии. В Голландии огромное количество мелких сельских и городских дорог, по которым могут ехать велосипедисты (по выделенной полосе), их постоянно нужно держать в виду. По правилам, при любой аварии с участием велосипедиста обязательно будет наказан автомобилист даже в том случае, если он абсолютно не виноват, даже, если пьяный велосипедист бросился ему под колеса или ребенок не справился с управлением своего велика и вырулил на проезжую часть, то есть автомобилист расслабился и не предвидел, что может случиться. Вести машину нужно так, чтобы заранее учитывать любую дурь, которая может возникнуть в голове велосипедиста. К тому же голландские правила в большинстве случаев дают велосипедистам приоритет на перекрестках и переходах.
У нас ещё более всяких мелких сельских и городских дорог. И велосипедистов хватает, а вот выделенных велодорожек очень мало и приходится делить полосу движения и обочину между велосипедистами и автомобилистами. Сейчас, в разгар дачного сезона, велосипедистов особенно много. Особенно опасно, когда они едут ночью по обочине и не имеют ни огней, ни отражателей. А если встречная машина слепит, то велосипедиста даже с отражателями не заметишь. Но, конечно, у Вас с велосипедистами есть своя специфика, на которую нашим водителям надо обратить особое внимание, но это не означает, что им это не под силу и всех надо поголовно переучивать с нуля. Кстати, мне кажется, что если пьяный велосипедист решит наехать на автомобиль, то от этого не будет застрахован ни российский водитель, ни голландский. Вот только если за действия пьяного велосипедиста при любом раскладе приходится однозначно отвечать трезвому водителю, то это повод задуматься, насколько умны законы в той стране, которая такое допускает.

А вот голландским водителям я бы однозначно запретил ездить у нас без переобучения. У Вас практически не бывает снега, а для вождения зимой нужны другие навыки.
Julysha писал(а): Вс авг 06, 2023 14:15
Ну и по мелочам: российские водители менее предупредительны на дорогах, любят подрезать, идти на обгон в неудобном месте, либо не пускать кого-то обогнать (уступить дорогу, если сзади кто-то едет чуть быстрее), не имеют терпения долго ждать. Проходит время, пока эти привычки выветриваются полностью.
Хамов на дорогах везде хватает. И даже у нас они есть. Но у нас намного больше предупредительных водителей, которые не любят подрезать, не идут на обгон в неудобном месте, пропускают друг друга (остановиться и пропустить водителя, выезжающего со второстепенной дороги на главную - это норма, которая не прописана в правилах, но которую соблюдает подавляющее большинство водителей, ибо в противном случае, во многих местах, когда по главной идёт непрерывный поток, движение со второстепенных направлений будет полностью парализовано). И терпения долго ждать нам тоже не занимать. Если бы всего этого у наших водителей не было, мы бы просто не смогли ездить.

Конечно, в каждой стране есть своя специфика, к которой надо привыкать. Мои дети имеют более чем 10 летний стаж вождения (по моим меркам это ещё "зелёные" водители) и уже исколесили на своём автомобиле Ваши Европы вдоль и поперёк и ни разу не жаловались на то, что у них где-то возникли проблемы с вождением. Как я понимаю, у Вас дороги более качественные, хотя и у нас сейчас много хороших дорог появилось, но есть и такие дороги, на которых европейским водителям с их навыками вождения придётся очень туго. Посмотрел бы я на Ваших инструкторов, как бы они обучали вождению в наших условиях, на наших дорогах, да ещё и зимой, когда холодно, скользко и полно снежных заносов. Их самих ещё надо учить и учить!

Так что, полагаю, не стоит считать российских водителей какими-то дикарями и неумёхами, которым до "белых и пушистых" европейских водителей, как до космоса.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Куда поехать поснимать в нынешней непростой ситуации в мире?

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вс авг 06, 2023 16:06


Все вот это очень субъективно. И сильно зависит от инструктора принимающего экзамен в отличии от компьютера у которого есть только истина и ложь. У меня знакомая сдала через месяц экзамен на вождение в стране евросоюза, ибо инструктор был с бодуна в субботу утром и ему было все равно как и куда она едет. Моей сибирской роже пришлось сдавать 5 раз. И это при учете что в России я из группы в 25 человек был одним из 7 счастливчиков, которые в итоге прошли все возможные экзамены (теория, площадка, город). Ты правда думаешь что она водит безопаснее меня?




Получение прав (в любой ситуации) в Голландии - отдельный большой и очень дорогой вопрос. Если человеку больше 50 лет, и он сдает экзамены с нуля, то нужно взять инструктора на столько часов, каково количество лет + еще 15, и учеба должна продолжаться не менее полугода (знаю это точно, так как касалось меня). Не знаю, как сейчас, но в 2007 году один час с инструктором стоил 50-70 евро. Если провалил экзамен по вождению, то до следующего экзамена нужно еще 15 раз накатать с инструктором. Моя приятельница (в то время ей было слегка за 40) умудрилась сдавать вождение раз пять в течение нескольких лет. При том, что в России у нее была машина, и она лет 20 имела права. Национальность не имеет значения, из нашей языковой группы (22 человека) многие сдавали экзамены на права, и ни один не сдал с первого раза. Более того, голландцы считают большой удачей, если сдают с первого раза вождение.



Инструктора по вождению выбираешь сам. Много фрилансеров с лицензией и своей машиной, есть инструкторы в автошколе. Можно за один курс сменить несколько разных инструкторов (это даже лучше для практики).



Экзамены - это особое. На него записываешься, место и экзаменатор никак не связаны с обучающей школой и инструкторами. В качестве экзаменаторов традиционно участвуют бывшие дорожные полицейские на пенсии. Они принципиально не получают никаких денег за свою работу, для них принимать экзамены - большое удовольствие и честь. Они абсолютно неподкупны. Для понаехавших проблема в том, что экзаменатор будет общаться с тобой исключительно на голландском языке (английский не принимается, можно лишь найти инструктора с английским, но он будет стоить заметно дороже), то есть ко времени экзамена язык нужно знать на приличном уровне.



Что касается местной молодежи, то тоже есть традиция - молодой человек должен полностью оплатить и обучение, и экзамен из своего кармана/заработка, родители в этом не участвуют. Считается, что такой подход развивает больше ответственности к учебе. Иными словами, как только человек начинает получать свои первые деньги, он их откладывает на учебу. Или даже так: все, что подработает за неделю, тратит на пару часов поездки с инструктором. Но даже в этом случае сдать вождение с первого раза - большая редкость.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «С камерой по свету (советы путешественникам, о правах фотографа, о воровстве и т.п)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей