Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Andreasil писал(а): Пт май 15, 2020 14:45
Но я с китайскими или российскими не имею дела, у меня 3М.
А кстати, какой 3М и в каких случаях используете, в бытовых?

У меня 3М маска тоже есть. С заменяемыми фильтрами. Это конечно мощная штука.

Но я до неё ещё не готов пока доходить при походах в магазин.

Теоретически даже знаю как её использовать бы стал. Перед фильтрами ставил бы префильтры из нескольких слоев нетканого материала. По приходу домой, префильтры бы выкидывал, маску протирал спиртом. Как то так.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Andreasil писал(а): Пт май 15, 2020 15:19
Вообще сейчас хапнуть в магазине, если в городе очаг - это раз плюнуть. Особенно в Пятерочке или Магните, там где помещения маленькие и азиаты работают. Они там все - кандидаты на заражение. Потому что живут большими группами или вообще в общагах. И меньше пяти минут в магазине никак не проведешь. Как правило 15-20. Это как раз то, что нужно.

Вот этот корейский товарищ, который заразил 100 человек, как говорят, был в одном месте 15 минут и успел заразить в этом баре несколько человек. Так что проще заказать, чем связываться сейчас с магазинами.
Я во ВкусВилле все беру. Удобно. И он рядом. Могу даже за каждый месяц график посмотреть чего покупал на сколько и каких групп товаров. И по бюджету все понятно, когда в одном месте берёшь.

Так вот каждый раз, когда там появляюсь, удивляюсь, что стойкие ребята продавцы те же. Вначале без масок ходили или делали вид, что в масках. Самодельные нацепляли. Сейчас стали строже подходить.

Некоторые покашливают бывает, но прихожу вновь и снова их вижу.

Заметил, что меньше всего людей где то в половине десятого вечера. Только вот к этому времени там наверно все уже обкашляно и много чего разбирают.

Пробовал ходить около 4 вечера. Много народу.

Кстати, в этом месяце всего один раз в магазине был.

Каждый день все теплится надежда, что ну вот сейчас посмотрю статистику и узнаю, что она вниз поползла. А нет, ничего нового.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Andreasil писал(а): Пт май 15, 2020 16:01
И тем не менее не удержались. Мне тоже не охота, но тем не менее - промышленный выпуск вакцины и налаживание логистики - это тоже длительный процесс. Необязательно дожидаться его конца, чтобы вакцинировать важных членов для общества.

Тут также, как и с тестами на корону, сначала такую возможность получают элитные группы - парламенты, правительства и т. п.
Они как раз получат в последнюю очередь. Когда убедятся, что она помогает, а не вредит после массовой вакцинации
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Интересно из Беларуси. Врач

https://news.tut.by/society/684684.html
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

maximych писал(а): Пт май 15, 2020 16:04
Вопрос, конечно, интересный. А Вы уверены в персонале, который готовит и доставляет заказы?
Ну тут все проще. С этим персоналом можно вообще не встречаться. Пришли, поставили у порога, ушли.

На счёт готовит и доставляет. Во ВкусВилле, как понимаю, доставляют они же. Те, кто и на витрины выкладывает.

Был один большой плюс заказа в нем ранее. Делать заказ можно было на любой товар, что есть в сети, включая на отсутствуют в конкретном магазине. И тогда этот заказ вообще на витрину не выставлялся. Он оставался в подсобке. Если заказ был на бутылки с водой, то и упаковки с бутылями не вскрывались, что так же плюс.

Сейчас такой заказ невозможен. Можно заказать только то, что есть в конкретном магазине, из которого его принесут.

А это значит, что товар будут паковать с витрин, уже выставленный в зал. То есть обкашлянный.

В переписке сообщают, что теоретически можно договариваться с заведующей магазина по телефону, чтобы заказ компановали по мере поступления товара, без выставления его в торговый зал.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

maximych писал(а): Пт май 15, 2020 15:57
"Так, для врачей доплата составит 80 тысяч рублей в месяц, для среднего медперсонала — 50 тысяч рублей, для младшего медперсонала — 25 тысяч рублей. Также надбавку получат врачи скорой помощи в размере 50 тысяч рублей в месяц. Фельдшеры, медсестры и водители экипажей машин — 25 тысяч рублей. Средства будут выплачивать на протяжении трех месяцев начиная с апреля."

Какая методика? Написано: доплата ...рублей в МЕСЯЦ.


Только что смотрел обсуждение данного вопроса у Шейнина "Время покажет".

В нескольких регионах медики подняли бучу из-за начислений мизерных сумм (сотен рублей вместо обещанных). Всё это подтвердилось и президент дал срок до завтра, чтобы выплатить положенное. Оказалось, что на местах стали считать часы и минуты, проведённые с пациентами, а не смены. Вот кому и зачем это было нужно? Деньги же из федерального бюджета были выделены.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Пт май 15, 2020 17:17
Интересно из Беларуси. Врач

https://news.tut.by/society/684684.html
Ну например Мясников, по тексту по ссылке говорит, что в тот, который там звучит как (не смог сам продышаться) нужно кольнуть Тосилизумап, который предотвращает цитокиновый штурм. Это укол. Делать надо своевременно. В момент, когда начинают выкидываться цитокины. После ввода лекарства уже на следующее утро сатурация кислорода нормальная, температура нормальная, показатели нормализуются. Но если раньше введешь - не сработает, позже - будет поздно. Надо точно выбрать время. Сильно зависит от опыта врача.



То есть вроде как лекарства то уже есть.

Тут ещё одна проблема.

Реанематору нужно знать медицинскую историю пациента.

То есть, очень желательно иметь при себе готовую сформулированную историю чем болел ранее, какие были осложнения, информацию о кардиологических проблемах. Как выдерживаются нагрузки, аллергию на лекарства.

Я тут перед операцией с гантелями носился, на лыжах бегал, башкой вниз под углом лежал и отправлял потом инфу о состоянии анестезиологу для принятия решения возьмётся он или нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пт май 15, 2020 17:21
Ну тут все проще. С этим персоналом можно вообще не встречаться. Пришли, поставили у порога, ушли.




В Нидерландах и в Питере заказы формируются на складах той сети магазинов, в которой заказываешь. То есть минимизировано общее количество рук, которые товар держат. Одним словом, на складе вскрывается большой контейнер/коробка с товаром - и рабочие из нее кладут продукт в заказ.



Кладут сразу в стерилизованный пластиковый складной ящик (его залоговая цена - 5 евро). Если товар из холодильника, то его сначала кладут в большой пластиковый пакет, а потом в ящик. Мы заказываем в среднем раз в неделю, это 2-3 ящика (иногда больше, так как еще соседка свой список подкидывает). Заказываем в разных сетях (для разнообразия). Некоторые товары можно купить только в зале магазина, на заказ выбор меньше (обычно отсутствуют самые дешевые бренды), но все равно достаточный.



Если нужно что-нибудь экзотическое, то можно просто купить в интернете с доставкой по обычной почте. Например, недавно я так заказывала в Бельгии в небольшой пекарне специальные дрожжи, которые в обычном магазине не купишь (сами дрожжи стоят 1 евро/пачка), а доставка - почти 8 евро.



В магазине азиатской кухни заказывала приправы и соус для приготовления пекинской утки. Доставка тоже в несколько раз дороже товара.



А из супермаркета доставка недорогая - 3-4 евро, не зависит от веса и количества заказанного, но заказать можно при условии, что сумма заказа не меньше 50 евро. Так много не всегда нужно, приходится добавлять в корзину какое-нибудь дополнительное вино ради того, чтобы добрать до 50 евро.



Курьеры приходят в маске и перчатках (для каждого клиента - новые перчатки). Ставят ящики у двери, расплачиваться бесконтактно на расстоянии двух вытянутых рук. Отдаешь им старые ящики, их стоимость вычитают из цены. Старые ящики на складе стерилизуют для новых клиентов.



Сейчас с наступлением теплой погоды стало сложнее с карантином для овощей и фруктов (раньше я их складывала на балконе вылежииваться, а сейчас на балконе теплее, чем дома). Я их складываю в ванну, мы ею редко пользуемся, в основном душем. Она большая угловая - на полторы тонны воды, в ней двое лежа помещаются, занимает угол в ванной. В тот угол никто не ходит.



А ящики с долгоиграющими продуктами остаются у входной двери в прихожей, на 5-6 дней на карантине. Распаковать приходится только продукты для холодильника - я их складываю в новые пластиковые пакеты - и в холодильник. Потом мою руки, конечно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

awam писал(а): Пт май 15, 2020 09:46




Дальше.

Мне надоело читать эту тему, где политика выскакивает на каждом щагу.

Нужен модератор.

Можете предлагать, я подумаю. Элиша не модератор, он уже объявлялся модератором галереи, но не пошло.


Я предлагаю отойти от практики поиска некого достойного кандидата и предлагать любому члену клуба, имеющему некий стаж (определить его), попробовать себя в роли модератора. Положительный момент в том, чтобы форумчане перестанут разделяться на тех, кто по одну сторону барикад и тех, кто по другую. Пусть каждый желающий пробует себя. Это реально сблизит обе стороны и снизит накал страстей. Например, водители, которые иногда становятся пешеходами гораздо вежливее становятся к пешеходам, когда вновь становятся водителями.

Вы же не владельца ресурса назначаете и не главного админа
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

vpf писал(а): Пт май 15, 2020 17:25
Только что смотрел обсуждение данного вопроса у Шейнина "Время покажет".

В нескольких регионах медики подняли бучу из-за начислений мизерных сумм (сотен рублей вместо обещанных). Всё это подтвердилось и президент дал срок до завтра, чтобы выплатить положенное. Оказалось, что на местах стали считать часы и минуты, проведённые с пациентами, а не смены. Вот кому и зачем это было нужно? Деньги же из федерального бюджета были выделены.
Да все очень просто. Чтобы перебдеть.

Доплатить всегда можно. Отобрать обратно нельзя. Если дают деньги без внятного разъяснения как платить, то бухгалтерия требует ответа (лучше письменного) что ей делать от руководителя на месте. А тот, в обстановке правового вакуума подстраховывается. Потому, что если не попадёшь в тренд, хуже будет.

Сейчас вообще по вертикали власти никто не высовывается. Как и при прежних былых временах. Потому что иначе съедят. Закон курятника - клюй ближнего, какай на нижнего, бойся верхнего.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

vpf писал(а):
Вы же не владельца ресурса назначаете и не главного админа
Это точно. Но модерация - тоже работа, не сразу у каждого получается.

Например, Саунд вместо скрытия сообщений, просто удалял.

Некоторые из уже действующих модераторов работают молча, я только вижу закрытую тему, удивляюсь, смотрю кто закрыл - точно, он. Молчун.

Потом, мне могут пожаловаться на модератора, я зайду в тему посмотреть, а там уже нет сообщений. Модератор всё удалил.

Так что модератора приходится подбирать, чтоб проблем не создавал.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Andreasil писал(а): Пт май 15, 2020 16:09
Длительность контакта играет определяющую роль.

Одно дело один человек принес и оставил под дверью.

Контакта практически нет.

А другое дело - пребывание в магазине, там длительность минут 10-15. Если помещение тесное и инфицированных несколько, то время контакта еще и нужно сократить, так три инфицированных могут заразить за 5 минут.

Но это возможно, если мы говорим об очаге эпидемии, а не просто любом магазине.
Тогда непонятно, зачем нужно одевать перчатки.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

vpf писал(а): Пт май 15, 2020 17:25
Только что смотрел обсуждение данного вопроса у Шейнина "Время покажет".

В нескольких регионах медики подняли бучу из-за начислений мизерных сумм (сотен рублей вместо обещанных). Всё это подтвердилось и президент дал срок до завтра, чтобы выплатить положенное. Оказалось, что на местах стали считать часы и минуты, проведённые с пациентами, а не смены. Вот кому и зачем это было нужно? Деньги же из федерального бюджета были выделены.
Чиновники частенько любят трактовать законы в свою пользу. Главная беда, что не несут ответственности за это.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а): Пт май 15, 2020 17:12
Они как раз получат в последнюю очередь. Когда убедятся, что она помогает, а не вредит после массовой вакцинации
С вакциной основная проблема в том, что она может вызвать антителозависимое усиление инфекции, то есть антитела, когда они появляются, усугубляют течение болезни.

Именно поэтому провалилась вакцина против SARS. Ее испытания показали очень плохие результаты. Поскольку вирусы SARS-Cov SARS-Cov2 схожи, то именно в ADE и заключается проблема.

Но это можно будет выявить уже на этапе тестирования на животных, не говоря об этапе тестирования на людях.

Так что, думаю, если вакцина покажет себя хорошо в этом смысле, то после испытания на добровольцах, она будет применена.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Виктор. писал(а): Пт май 15, 2020 16:59
А кстати, какой 3М и в каких случаях используете, в бытовых?
Для экстренных случаев. Если нужно будет на съемку выходить в общественное место, для поездок междугородним транспортом - самолет/поезд.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

maximych писал(а): Пт май 15, 2020 19:03
Тогда непонятно, зачем нужно одевать перчатки.
Потому что контактный способ передачи тоже есть. Поэтому перчатки. Хотя вероятность заразиться контактным способом, если не притрагиваться лицу, волосам - околонулевая. Но нужен постоянный самоконтроль. В случае с воздушным способом передачи самоконтроль не поможет. Мы не знаем, кто толкался в магазине до нас. Правда сейчас ввели ношение масок. И если человек разговаривает в маске, то аэрозоль не разлетается из его рта на большое расстояние и не висит в воздухе. Это плюс. Но не факт, что все будут этого масочного режима придерживаться.



Но если мне принесли пакеты под дверь, то я надел перчатки, разобрал продукты, снял перчатки, помыл руки.

Все намного проще, чем идти в магазин.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сегодня у нас сообщили о нескольких кошках и собаке, которые заразились короной. Собаку пришлось усыпить, так как она страдала от удушья, а лечения для нее нет. Это редкий случай, обычно сообщали, что заболевают в основном кошачьи, а собак зараза обходит стороной или не проявляется в тяжелой форме.



Кошки пока под наблюдением в ветеринарной клинике.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

awam писал(а): Пт май 15, 2020 18:17
Это точно. Но модерация - тоже работа, не сразу у каждого получается.

Так что модератора приходится подбирать, чтоб проблем не создавал.
На мой взгляд пункт 4.9. правил не дает достаточного понимания как должны модерироваться темы в курилке.

Вот текст:

4.9. При написании сообщений обращайте внимание на их соответствие выбранной теме.

... не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик).

Если нужно написать о том, что не относится напрямую к вопросу темы, но касается вопроса темы косвенно – используйте выделение текста как оффтопик с помощью кнопки off на панели инструментов ответа.

Если оффтопик оформлен соответствующим образом, но абсолютно не относится к вопросу темы – такой оффтопик может быть удалён администрацией без предупреждения.





Для общения одноклубников и обмена мнениями в форме свободной и непринужденной дискуссии существует раздел "Курилка".

В этом разделе допустимо отступать от общего регламента форума, т.е. сообщения в темах "Курилки" могут происходить в виде обычного разговора между людьми, имеющими общие интересы.

Однако при этом не отменяются все остальные правила, которые существуют на форуме (т.е. запрещается хамство, агрессия, отступление от норм русского языка, разжигание межнациональной вражды, обсуждение религиозных вопросов и т.д.).


Не внятно звучит относятся ли первые 4 абзаца цитаты к курилке или нет.

Если не относятся, то единственным полномочием модератора будет подавление сообщений, относящихся к 7 абзацу цитаты.

Но тогда возникает вопрос - а зачем в курилке разбивать все на темы, если допустим абзацы 1 - 4 не действуют? Щебечи себе в одной длинной теме обо всем, что в голову взбредет.

Если же пункты 1 - 4 к курилке относятся, то тогда мнение awam, о том что "пишите, что хотите" не стыкуется с правилами. И какое либо модераторство в этот теме невозможно из-за противоречивости требований.
Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение TrifNick »

Эк однако сколько по написано тут оказывается.

Здешних бы знатокам коронавируса и его лечения бросить на борьбу с ним, уже давно бы с инфекцией покончили во всем мире

и можно было бы заняться фотографией. Так нет занимаются только базарным трепом, извиняюсь за формулировку.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение awam »

Виктор. писал(а):
На мой взгляд пункт 4.9. правил не дает достаточного понимания как должны модерироваться темы в курилке.
Обсуждайте лучше коронавирус, а не правила.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Всего полтора дня не заходил на форум - разбирал старые компьютеры, переносил в другие корпуса и собирал новый.

А наплодили 15 страниц. Чистил почти час. Буду следить, AWAM не зря недоволен.

Призывы не помогают, политику гонишь в дверь - она в окно.

А тема нужна, очень все это актуально сейчас.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Попадаются сообщения в инете о том, что кто переболел в лёгкой форме и имеет антитела, не приобрёл достаточного иммунитета.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Авихай писал(а): Пт май 15, 2020 20:59
и собирал новый.
[oft]Мощный? Где увидеть конфиг? [/oft]
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

Виктор. писал(а): Пт май 15, 2020 21:07
[oft]Мощный? Где увидеть конфиг? [/oft]
[oft]Не закончил. Возникла проблема с видеокартой. Когда справлюсь - опишу в профильной теме.[/oft]
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Виктор. писал(а): Пт май 15, 2020 21:04
Попадаются сообщения в инете о том, что кто переболел в лёгкой форме и имеет антитела, не приобрёл достаточного иммунитета.
Много исследований по этой теме. Вот, например
Это исследование было направлено на определение ответов IgM и IgG против тяжелого острого респираторного синдрома коронавируса (SARS-CoV) -2 у пациентов с коронавирусной болезнью 2019 (COVID-19) с различной степенью тяжести заболевания. Методы. Уровни IgM и IgG антител были оценены с помощью хемилюминесцентного иммуноанализа у 338 пациентов с COVID-19. Результаты. Уровни IgM повышались в течение первой недели после заражения SARS-CoV-2, достигали пика через 2 недели, а затем снижали фоновый уровень тонуса у большинства пациентов. IgG обнаруживался через 1 неделю и сохранялся на высоком уровне в течение длительного периода. Положительные показатели выявления антител IgM и / или IgG не были существенно различны в группах с легкой, тяжелой и критической состояниями. В тяжелых и критических случаях уровень IgM был выше, чем в легких случаях, тогда как уровень IgG в критических случаях был ниже, чем в легких и тяжелых случаях. Это может быть связано с высокой активностью заболевания и / или скомпрометированным иммунным ответом в критических случаях. Уровни IgM антител были немного выше у умерших пациентов, чем у выздоровевших пациентов, но уровни IgG в этих группах не отличались значительно. Продольное обнаружение антител показало, что уровни IgM быстро снижались у выздоровевших пациентов, тогда как в умерших случаях либо уровни IgM оставались высокими, либо IgM и IgG не определялись в течение заболевания.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение БАЙ »

Авихай писал(а): Пт май 15, 2020 20:59
Всего полтора дня не заходил на форум - разбирал старые компьютеры, переносил в другие корпуса и собирал новый.

А наплодили 15 страниц. Чистил почти час. Буду следить, AWAM не зря недоволен.

Призывы не помогают, политику гонишь в дверь - она в окно.

А тема нужна, очень все это актуально сейчас.
Все равно обсуждение сведётся до обсуждение правильности действий власти в конкретной стране при пандемии (правильно или нет) и пересказа многочисленных сплетен с просторов интернета. Ну, а как иначе? Специалистов по вирусам здесь нет, новости собираем из разных источников, политические пристрастия у всех разные. Пользы - ноль, одна радость - потрепаться. Темы фото сейчас не сильно актуальны. Можно ради развлекухи устроить опрос, сколько участники форума не брали в руки камеру Никон smile
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

БАЙ писал(а): Пт май 15, 2020 22:18
Можно ради развлекухи устроить опрос, сколько участники форума не брали в руки камеру Никон smile
Лучше на тему потолстели или постройнели во время изоляции.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Andreasil писал(а): Пт май 15, 2020 22:16
Много исследований по этой теме. Вот, например
Прочитал. На ночь не воспринимается. Боюсь что и с утра будет непонятно.

Расшифруйте своими словами плиз.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Виктор. писал(а): Пт май 15, 2020 22:49
Прочитал. На ночь не воспринимается. Боюсь что и с утра будет непонятно.

Расшифруйте своими словами плиз.
Кратко: иммунитет у переболевших формируется (определяются антитела IgG) и не зависит от тяжести заболевания.

Но это одно из исследований. Есть и другие. Сейчас много публикуется препринтов научных статей. Они идут прямо с колес, на них нет научных рецензий. Но зато быстро появляются какие-то научные результаты, правда не всегда можно быть уверенным в их качестве.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Про повторное использование масок и респираторов


Повторное использование



Поскольку коронавирусы значительно теряют свою жизнеспособность через 72 часа [3], [4], многие организации продвигают стратегию ротации и повторного использования. Предполагая, что загрязнения нет и минимальное или полное отсутствие вирусного загрязнения маски, CDC предлагает повторное использование масок до 5 раз при следующей стратегии:

Поворот маски



Получите определенное количество масок N95 (не менее 5 на CDC) и меняйте их использование каждый день, позволяя им сохнуть достаточно долго, чтобы вирус больше не был жизнеспособным (> 72 часа). Правильное хранение для этой техники требует либо подвешивания респираторов для сушки, либо хранения их в чистом, дышащем контейнере, например, в бумажном пакете между использованиями. Убедитесь, что маски не соприкасаются друг с другом, и что вы не делитесь своим респиратором с другими людьми. Проверка печати пользователя должна выполняться перед каждым использованием.



Важно отметить, что при планировании повторного использования маски N-95 следует практиковать капризное надевание / снятие, чтобы всегда избегать загрязнения внутренней или наружной части маски (см. Ниже методы надевания и снятия). Если маска повреждена или значительно загрязнена процедурами, генерирующими аэрозоль, или биологическими жидкостями, CDC рекомендует отказаться от нее.


https://www.sages.org/n-95-re-use-instr ... zL3z61m7CU
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Тот самый Мясников рассказывает:



[media]http://www.youtube.com/watch?v=E75YwWwE ... e=youtu.be[/media]



https://www.youtube.com/watch?v=E75YwWw ... e=youtu.be
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Пт май 15, 2020 22:18
Все равно обсуждение сведётся до обсуждение правильности действий власти в конкретной стране при пандемии (правильно или нет) и пересказа многочисленных сплетен с просторов интернета. Ну, а как иначе? Специалистов по вирусам здесь нет, новости собираем из разных источников, политические пристрастия у всех разные. Пользы - ноль, одна радость - потрепаться. Темы фото сейчас не сильно актуальны. Можно ради развлекухи устроить опрос, сколько участники форума не брали в руки камеру Никон smile
Я вчера брал, когда доставал Фуджи. Она мешала в шкаф залезть.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Сб май 16, 2020 03:27
Я вчера брал, когда доставал Фуджи. Она мешала в шкаф залезть.
Символично.)

У меня так вообще нет времени снимать, столько дел навалилось(((
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

В Иерусалиме – 27-37 градусов, в Тель-Авиве – 24-35, в Хайфе – 26-32, в Эйлате – 29-40, в Беэр-Шеве – 21-41, в Мицпе-Рамоне – 24-34, на побережье Мертвого моря – 31-41,

в Ашкелоне и Ашдоде – 20-29, в Ариэле – 27-37, в Тверии и на побережье озера Кинерет – 25-42, на Голанских высотах – 26-39.





Изображение



Два в одном. Маска от вируса и от пыли
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Сб май 16, 2020 04:59
Символично.)

У меня так вообще нет времени снимать, столько дел навалилось(((


Я жене помогаю. Она в Инстаграмме свои вышивки постит.



https://www.instagram.com/p/CANVVRAnsYj ... _copy_link
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Старожилы. Наш коллега NARKOT жив здоров во Флоренции.



Его можно найти в Инстаграмме



https://www.instagram.com/p/CANDC2SiJkY ... _copy_link
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »


Нил Фергюсон - британский академик, создавший печально известную модель Имперского колледжа, которая предупредила Бориса Джонсона, что без немедленной блокировки коронавирус станет причиной 500 000 смертей и затопит Национальную службу здравоохранения.

Изображение







Несмотря на все его влияние, неудивительно, что британские СМИ много делают о том, что Фергюсона вчера заставили уйти из правительственного консультативного совета по вирусам после того, как он обнаружил, что нарушил правила карантина, которые он отстаивал, чтобы провести роман с замужней женщиной. Фергюсон признает, что совершил «ошибку суждения и принял неправильный курс действий».





Действительно, модель Императорского колледжа Фергюсона оказалась крайне неточной. Приведу лишь один пример: Швеция заплатила огромную цену за отсутствие блокировки: 40 000 смертей от COVID к 1 мая и 100 000 к июню. В Швеции сейчас 2854 смертей, и они достигли пика две недели назад. Как отмечает Фрейзер Нельсон, редактор британского «Зрителя»: «Модель Имперского колледжа ошибочна на порядок».





Фергюсон стоял за спорным исследованием, которое вызвало массовый отбор одиннадцати миллионов овец и крупного рогатого скота во время вспышки ящура в 2001 году. Шарлотта Рейд, соседка фермера, вспоминает: «Я помню это ужасное время. Овцы оставались голодными на полях рядом с нами. Затем началась бойня на открытом воздухе. Бедные животные были в панике. Это была одна из худших вещей, свидетелем которых я был. И все на основе модели - если есть, но может быть, и есть ».



В 2002 году Фергюсон предсказал, что до 150 000 человек могут умереть от воздействия BSE (коровье бешенство) в говядине. В Великобритании было всего 177 смертей от БФБ.



В 2005 году Фергюсон предсказал, что от птичьего гриппа может погибнуть до 150 миллионов человек. В итоге, в период с 2003 по 2009 год в мире от этой болезни умерло всего 282 человека.



В 2009 году правительственная оценка, основанная на рекомендациях Фергюсона, гласила, что «разумный сценарий наихудшего случая» заключался в том, что свиной грипп приведет к смерти 65 000 британцев. В итоге от свиного гриппа в Великобритании погибло 457 человек.



Итак, настоящий скандал: почему кто-то когда-либо слушал этого парня?


https://www-nationalreview-com.cdn.ampp ... m7povDbivk
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Институт здравоохранения Нидерландов рекомендовал "дружеский секс" на время карантина



В пятницу, 15 мая, Национальный институт здравоохранения и окружающей среды Нидерландов (RIVM) обратился к одиноким людям,

рекомендовав им выбрать для себя партнера для "дружеского секса" на время карантина, сообщает The Guardian.

Эта рекомендация была выпущена после того, как на RIVM обрушилась волна общественного возмущения,

вызванного жесткими карантинными ограничениями, инициированными властями. В частности, речь шла о необходимой "социальной дистанции" в 1,5 метра между хозяином дома и гостями.

По мнению RIVM Нидерландов, сохранить "социальную дистанцию", не страдая при этом от одиночества, можно, если договориться с "подходящим вам человеком о сексе на время карантина".

"Обсудите с ним подходящий вариант, встречайтесь с одним и тем же человеком для сексуального контакта", - говорится в рекомендации Национального института здравоохранения.

При этом особо оговорен тот случай, при котором один из партнеров заболел или находится на строгом карантине.

"Секс на расстоянии возможен; подумайте о том, чтобы рассказывать друг другу эротические истории или вместе мастурбировать", - советует RIVM.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Утром в субботу, 16 мая, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу.

В общей сложности в стране было зарегистрировано 16606 заболевших COVID-19 (17 новых за сутки). В настоящий момент заражены 3519.

267 заболевших умерли (1 за сутки). Возраст умерших: 29-100 (87% умерших были старше 60 лет, средний возраст около 80 лет).

Пол умерших: 52% мужчины и 48% женщины. Больше всего умерших от COVID-19 среди жителей Иерусалима, Бней-Брака и Бат-Яма.

59 в тяжелом состоянии (49 из них в настоящее время подключены к аппаратам ИВЛ), 41 средней тяжести, у остальных болезнь протекает легко.

Отметим, что в течение последних недель число тяжелобольных постепенно сокращается.

12820 выздоровели после коронавируса (темпы выздоровления значительно выше темпов выявления новых заболевших).

178 заболевших в больницах, остальные болеют в домашних условиях или в специально оборудованных помещениях гостиниц.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »



Словения первой в Европе объявила о завершении эпидемии COVID-19


Власти Словении объявили о завершении на своей территории эпидемии коронавируса в стране спустя два месяца,

передает "Интерфакс" со ссылкой на сообщение, опубликованное на сайте правительства страны.

"По оценкам Национального института общественного здравоохранения,

все показатели указывают на стабилизацию распространения вируса SARS-CoV-2 среди населения", - говорится в сообщении.

"Сегодня в Словении складывается самая благоприятная эпидемиологическая обстановка в Европе,

которая позволяет нам объявить о конце эпидемии", - заявил премьер-министр Янез Янша.

Действие большинства ограничений, введенных из-за эпидемии коронавируса,

не будет продлено до конца июня, как это планировалось ранее.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Правительство Италии утвердило указ об открытии границ государства для стран Европейского союза и Шенгенской зоны с 3-го июня.

С этого дня граждане 26 стран Шенгенской зоны смогут въезжать в Италию без необходимости отсидеть 2 недели в карантине.

Поскольку у Израиля безвизовый режим с Шенгенской зоной, по-видимому, и граждане нашей страны смогут въезжать в Италию,


если Иерусалим даст на это разрешение и возобновятся полеты.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Пт май 15, 2020 22:18
Можно ради развлекухи устроить опрос, сколько участники форума не брали в руки камеру Никон smile


Беру несколько раз в неделю. За время эпидемии я сделала несколько тысяч кадров. Давно мы не совершали так много длинных прогулок пешком, как в эти дни карантина.



ЗЫ У нас карантин еще с начала марта - идет третий месяц.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Мнение МЧС

«Ношение масок поможет ограничить распространение вируса. Маска уместна, если вы находитесь в месте массового скопления людей, в общественном транспорте, а также при уходе за больным. Но она неэффективна на открытом воздухе, если отсутствует риск передачи инфекции воздушно-капельным путем»

https://www.fontanka.ru/2020/05/16/69262393/
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

БАЙ писал(а): Пт май 15, 2020 22:18
... Темы фото сейчас не сильно актуальны. Можно ради развлекухи устроить опрос, сколько участники форума не брали в руки камеру Никон smile
Несмотря на ограничения, удалось снять, с середины апреля до сего дня, более 60 кадров. Не густо, конечно, но всё же.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пт май 15, 2020 23:44
Тот самый Мясников рассказывает:

https://www.youtube.com/watch?v=E75YwWw ... e=youtu.be
Пишу конспектик, что было сказано по этой ссылке, может кому смотреть влом. В скобках то, где не удержался от комментариев. То есть отсебятина.



Новое название "Официальный представитель коронавируса в России" - Мясников.

Он называет цифру 15 - 30 процентов медиков заразились. В том числе, говорит, и по его больнице. (То есть, ещё через 2 или 3 месяца получится около 100 процентов медиков заразившихся и переболевших. То есть, те кто останется, будут уже с иммунитетом и их не надо бояться, значит вероятность заражения в больницах от врачей со временем снизится).



Назвал цифру - количество инфицированных в РФ в десятки раз больше проведённых тестов. И назвал по РФ 7 миллионов человек из расчёта 5 процентов от всего населения.

(Видимо власти это понимают, раз, при официальной статистике, перепрофилируют все больше и больше больниц, стадионов, выставочных центров).

Из этих 7 миллионов он считает, что 90 процентов переносит вирус как простое ОРЗ.



При этом смертность от обычной пневмонии 25 процентов, то что было во времена до вируса.



В 71 больнице у него 615 мест и все задействованы под ковид. Из этих коек 30 процентов свободных. (Тут возникает вопрос - прчему, если кого то кладут на койки на ВДНХ и в другие времянки. На ум приходит два варианта. Либо эти 30 процентов зарезервированы под "блатных", либо начали постепенно перепрофилировать больницы под свое исходное назначение, так как иначе негде лечить те болезни, под которые эти больницы предназначались). Было ещё сказано про то, что в реанимации места свободные есть, не успел записать сколько и сейчас чего то не могу найти этот момент.



Считает, что больница - "холерный барак". Человек попавший в неё без коронавируса, обязательно заразиться в ней коронавирусом.



Каждый второй, посаженеый на аппарат ИВЛ получает дополнительно инфекционное заражение. Потому, что помимо аппарата ему ещё даются мощные антибиотики, которые снижают иммунитет, с целью остановки цитокинового штурма. И это доп заражение и приводит к смерти. Не надо мерится количеством аппаратов ИВЛ, надо искать другие методы. (Тут видимо такой моментик, что при массовых заражениях, невозможно обеспечить стерильность в боксах, где используются ИВЛ. Помнится лежал в Боткина с корью в 20 летнем возрасте и на каждого пациента был свой отдельный бокс, просторненький такой, как комната в хруще. Только котлеты там давали какие то железобетонные. Они не разлетались даже если их об дерево метнуть. Котлеты эти подъедали воробьи. Они с котлетой взлетали как груженые бомбардировщики вертикального взлёта. Машет крыльями, с трудом поднимается вертикально, а дальше так груженый с котлетой уходит в горизонтальный полет).



В РФ от ноля до 70 лет смертность около 1 процента. Говорит, что на 1 миллион человек умирает 5 человек. (Что то не очень соотносится с данными по смертности в Москве. Уже 1432 человека при 12 миллионах жителей, это никак не 5 человек на миллион, а 120).



Проблемы говорит у тех, кому 75 плюс. Начало проблем 50 плюс, но реальная смертность от 75 плюс. (Логично предположить тогда откуда взялось русское чудо - некому помирать, все успели помереть до 75, а сейчас пенсионный подняли, так появится ещё одно русское чудо - ноль пенсионеров, вся страна состоит только из трудоспособных граждан). Надо говорит подумать всему миру, почему у нас такое счастье и всему миру повторить наш опыт.



Мы вроде как вышли на плато. Но теперь будет разрастание в регионах. (Представляю картину, когда вся Россия ругала Москву, как зажравшмйся источник заразы и тут Москва начнёт отгораживаться заборами от все России, опасаясь заразы с периферии...)



Выдвигает предположение, что в России возможно помогает БЦЖ (вакцина против туберкулёза), так же как она помогает и в Белоруссии, Казахстане, Прибалтике. А может национальная любовь к гречневой каше...



Про перчатки - если используем перчатки, то их надо менять при каждом касании к чему либо. Ручку открыл - меняй. Поздоровался - меняй. Или мыть их снаружи. И типа кожа рук не страдает от постоянной мойки.



Почитал сейчас в дзене, что пишут подхватившие. И похоже надо покупать датчик кислорода в крови. Так как иначе, кроме КТ ничего другое не показывает степень бедствия.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Сб май 16, 2020 09:35
остальные болеют в домашних условиях или в специально оборудованных помещениях гостиниц.
А что из себя представляют специально оборудованные помещения в Израиле, это общие залы, отделенные временными перегородками или же это отдельные комнаты или боксы на каждого человека?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Виктор. писал(а): Сб май 16, 2020 12:36




Назвал цифру - количество инфицированных в РФ в десятки раз больше проведённых тестов. И назвал по РФ 7 миллионов человек из расчёта 5 процентов от всего населения.




Во невежда!

Он экстраполировал данные по Москве на всю Россию. Фантастическая некомпетентность. Эти данные даже на Москву с большой натяжкой можно экстраполировать.

Это что снова по центральным каналам прошло? Не смотрел видео по ссылке.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Сб май 16, 2020 12:01
Мнение МЧС

«Ношение масок поможет ограничить распространение вируса. Маска уместна, если вы находитесь в месте массового скопления людей, в общественном транспорте, а также при уходе за больным. Но она неэффективна на открытом воздухе, если отсутствует риск передачи инфекции воздушно-капельным путем»

https://www.fontanka...05/16/69262393/


Ммаска на вас, если вокруг все голые - это плохо

Если Все в масках - это вот минимизирует вероятность заражения.

Маска нужна на больном, а не на здоровом в этих случаях.

Но даже маска на вас минимизирует угрозу при ее верном использовании.

Особенно N95 и круче.

При не верном использование - маска ничего не дает или усугубляет

Что есть не верное - снял -одел-снял-одел Должно быть одел, походил не трогая ее руками - выкинул,

аккуратно взявшись за завязки и не касаясь лица внешней поверхностью..
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Andreasil писал(а): Сб май 16, 2020 13:06
Во невежда!

Он экстраполировал данные по Москве на всю Россию. Фантастическая некомпетентность. Эти данные даже на Москву с большой натяжкой можно экстраполировать.

Это что снова по центральным каналам прошло? Не смотрел видео по ссылке.
Вы вначале посмотрите, а потом обсуждайте. Тот конспектик, мягко говоря, отсебятина.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей