Блог владельцев Nikon z7 и z7II

[Виктор.]

Виктор, зеркальную продал, 850 продал, видео сниму, как обновлю прошивку, прошивку обновлю, как приедет картридер. Видео простое будет, у нас тут карантин жесткий вводят, пока не ясно, но похоже племянников месяц не увидеть, так что с куклой)).

Если время есть, то можно и до обновления прошивки попробовать. Заодно может поделитесь информацией на сколько существенно разница между старой и новой прошивкой.

Старую то я попробовал и впечатление было очень далекое от восторженного. А вот новую не представилось возможности.

Интересно было бы узнать мнение и по сравнению АФ на z7 со старой прошивкой с АФ на z6II. И z7 с новой прошивкой и с Z6II.



Если новая прошивка очень существенно повлияла на качество работы АФ, то это было бы очень хорошо.

Тогда было бы еще больше желание попробовать z7 II.

[SergejAxt]

Виктор, точно, завтра сделаю, блин, на карантине голова что то не так работает)) Спасибо!+)



пс *mov я вытащу с карточки родной маковской утилой, или нет.??.. Если не вытащу, все равно придется ждать картридер))

[Julysha]

Юля, вам не показалось, что семерка чуть лучше в тенях прорабатывает, чем 850? Или это оптика лучше? Или мне так кажется?

Не знаю, как-то в глаза не бросилось. По-моему, одинаково, но многое зависит от дефолтного профиля в конвертере.



Но цвет у Д850, по-моему, чуть благороднее. И в светах запаса больше (на низких ИСО).

[SergejAxt]

....



Если новая прошивка очень существенно повлияла на качество работы АФ, то это было бы очень хорошо.

...

В том то все и дело, что читал, что с последней прошивкой оно работает, как во вторых, что в шестерке, что в семерке..., поэтому собственно и не торопился)

[SergejAxt]

Не знаю, как-то в глаза не бросилось. По-моему, одинаково, но многое зависит от дефолтного профиля в конвертере.



Но цвет у Д850, по-моему, чуть благороднее. И в светах запаса больше (на низких ИСО).

Вероятно я отвык от 850, после шестерки файлы с семерки пластичней что ли...



пс все это субъективно, и не стоит на это обращать внимание))

[Julysha]

Как бы так убедить, чтобы еще видео сняли на z7. Например что то подобное, что и на Z6, типа утренника какого. И на объектив от зеркалки, если остался. Интересна есть ли и какая плавность автоперефокусировки.



Ну и очень бы хотелось услышать мнение по съемке динамики на Z7.



Там у Вас ребенок бегает. Вот его бы. Если нет желания показывать, то хотя бы инфу про процент попаданий в фокус при съемке движущегося ребенка при разных условиях освещения.

Дома с подсветкой, без подсветки, бегущего на камеру днем на улице или прыгающего в сторону камеры, например какой нибудь тройной прыжок.

z7 - не для динамики. Не из-за АФ, а из-за матрицы, из-за мелкого пикселя. Для динамики и бытовых снимков нужна шестерка (любая). Это совершенно разные камеры и для разного!



Камера с матрицей 45 Мп не может быть универсальной. Из нее, конечно, можно разное вытянуть, но ценой дополнительной обработки в конвертерах и редакторах. Семерка - она для красивой картинки, для красивой оптики, на не очень высоких ИСО.



Нужно иметь обе.

[Julysha]

Вероятно я отвык от 850, после шестерки файлы с семерки пластичней что ли...



пс все это субъективно, и не стоит на это обращать внимание))

Нет, так и есть: картинка с 45 Мп всегда будет пластичнее (это касается и семерки, и Д850, и даже Д810). В ней на единицу площади матрицы передается больше информации (и по деталям, и по цветовым нюансам). Такая камера - для художеств. Но ради динамики и высоких ИСО нужна камера с 20-24Мп.

[SergejAxt]

Нужно иметь обе.

+1



Но если бы речь по тем или иным причинам стояла за одну, выбрал бы шестерку, как универсальную, семерка .. это как последняя любовь, неторопливая, нежная и ласковая))

[SergejAxt]

Такая камера - для художеств.

+1

[Julysha]

Но если бы речь по тем или иным причинам стояла за одну, выбрал бы шестерку, как универсальную, семерка .. это как последняя любовь, неторопливая, нежная и ласковая))

Я Вам это говорила, когда Вы еще выбирали Д850



Шестерка - рабочая лошадка для всего, а мелкопиксельный ФФ - для души. Пока я не купила семерку, шестерка выступала такой рабочей лошадкой - дополнением к Д850.

[SergejAxt]

[vpf]

У нас на него до 15 января скидка:



Screenshot 2021-01-05 at 23.13.33.png



Я за него сейчас заплатила 774 евро, а так он стоит 900. Это один из самых дешевых объективов на зетку. Дешевле только полтинник.



Вот наши цены на остальную Зет-оптику, на все скидки до 15 января - https://www.cameranu.nl/nl/c2152/object ... ZYJTI5Il19



Я по этим скидкам успела купить еще 20/1.8 - в декабре.

В МВидео Z 85/1.8 S доступен по цене 64 т.руб - в 2 раза дороже его собрата AF-S 85/1.8

[Julysha]

в 2 раза дороже его собрата AF-S 85/1.8

и в два раза лучше Фиксы ценятся за качество на открытой, и оно у них разное.

[sdrobkov]

и в два раза лучше Фиксы ценятся за качество на открытой, и оно у них разное.

Не так. Фиксы ценятся за качество изображения. Некоторые же ценят за качество на открытой.

[Julysha]

Не так. Фиксы ценятся за качество изображения. Некоторые же ценят за качество на открытой.

Качество изображения никто не отрицает. Но мне не очень интересно, если оно будет достигнуто на диафрагме 4. Мне важнее, когда я это качество получаю на открытой, когда в ГРИП помещается вся сцена.

[Виктор.]

z7 - не для динамики. Не из-за АФ, а из-за матрицы, из-за мелкого пикселя. Для динамики и бытовых снимков нужна шестерка (любая).

До меня не доходит почему так.

Для бытовых снимков мне не нравится имеющаяся d600 из за недостатка детализации. Хочу бытовые снимки более резкие. Вот любитель я такой бытовых снимков.

Если у меня есть d600, что я получу, купив z6?

Ну допустим увеличенный процент годных кадров на выходе за счет точности АФ.

Но эти кадры опять будут на 24 мп с АА фильтром.

Мне проще и дешевле сделать 20 дублей, снять серию на имеющейся, камере и из неё выбрать пару снимков, где попал. Но бессмысленно это. Детализации больше не будет, если смотреть НА МОНИТОРЕ.

[Виктор.]

В том то все и дело, что читал, что с последней прошивкой оно работает, как во вторых, что в шестерке, что в семерке..., поэтому собственно и не торопился)

Хорошо бы это практикой у Вас подтвердилось.

Но тогда вопрос - накой второй процессор пихали. Чтобы кадров в серии больше снять? Сомнительная причина.

Чтобы путем маркетинговой манипуляции (вставкой второго процессора) второе рождение одной и той же камеры сделать?



Есть какая то внушающая доверие статья, где прямым текстом автор доказывает, что на z6/7 второй серии АФ для динамики не улучшился?

[Виктор.]

Вероятно я отвык от 850, после шестерки файлы с семерки пластичней что ли...

пс все это субъективно, и не стоит на это обращать внимание))

Что такое пластичность?

Это хорошо или плохо?

Даже не знаю где искать этот термин в отношении фото.

[Julysha]

До меня не доходит почему так.

Для бытовых снимков мне не нравится имеющаяся d600 из за недостатка детализации. Хочу бытовые снимки более резкие. Вот любитель я такой бытовых снимков.

Если у меня есть d600, что я получу, купив z6?

Ну допустим увеличенный процент годных кадров на выходе за счет точности АФ.

Но эти кадры опять будут на 24 мп с АА фильтром.

Мне проще и дешевле сделать 20 дублей, снять серию на имеющейся, камере и из неё выбрать пару снимков, где попал. Но бессмысленно это. Детализации больше не будет, если смотреть НА МОНИТОРЕ.

По детализации на z6 прироста не получишь, так как у тебя и так максимально резкая зеркальная оптика.



Если уменьшать размер пикселей (или расстояния между ними), то при одинаковых настройках камеры (выдержки в основном), на мелком пикселе смаз от движения или шевеленки заметнее. По этой причине, чтобы получить одинаковую по резкости картинку при съемке динамики, на Д850 (z7) пришлось бы увеличить выдержку в два раза. Если этого добиваться одновременным увеличением ИСО, то и шумов прибавится, тем более, что мелкий пиксель даже на низких ИСО шумит сильнее. Убираешь шум шумодавом - убиваешь детализацию.



Преимущество z6 перед Д600 будет на статике (за счет матричного стаба) и за счет более точного и быстрого АФ (попал по объекту или в мыло). Цвет будет лучше. Выбирать экспозицию удобнее, фокусироваться удобнее и точнее.



Тут уж нужно выбирать: либо красивая картинка с детализацией на статике на z7, либо динамика с меньшей детализацией на высоких ИСО на z6. Одно из двух, но никак не оба сразу.

[Виктор.]

В данном случае я бы пожертвовал съёмкой динамики при плохом освещении, то есть необходимостью задирать ISO, оставив при этом возможность снимать с большей детализацией кадры в той же динамике днем.

[Виктор.]

А про пластичность (пугающее слово) картинки - это о чем речь?

Может это способность к масштабированию?

Или что имеется ввиду?

[Julysha]

А про пластичность (пугающее слово) картинки - это о чем речь?

Может это способность к масштабированию?

Или что имеется ввиду?

Не, это реалистичность и объемность картинки. Это противоположность цифровой плоской картинке.

В данном случае я бы пожертвовал съёмкой динамики при плохом освещении, то есть необходимостью задирать ISO, оставив при этом возможность снимать с большей детализацией кадры в той же динамике днем.

Необходимость задирать ИСО при динамике часто возникает и днем. Например, я снимала лошадиные бега на Д850. И только с 1/5000 становится более-менее без смаза. Лошади пробегают очень близко, в нескольких метрах. Разумеется, ИСО уже где-то под 1000 (на солнце днем). На 24 Мп и 1/2000 хватило бы.

[SergejAxt]

Необходимость задирать ИСО при динамике часто возникает и днем.

тут спасает диафрагма 1,8, хотя 640 исо для этой погоды..., можно еще было задрать чуть, что б короче...



_DSC4943 1 by Sergej Axt, auf Flickr

[eugeneo]

Что такое пластичность?

Это хорошо или плохо?

Даже не знаю где искать этот термин в отношении фото.

Это хорошо.

Стоит один раз понять, и Вы пропали.

И любые графики Вам уже будут ...

[SergejAxt]

Ответ практически одинаковый с трех магазинов - Делайте предварительный заказ, оптика в ближайшие 3-4 месяца не будет доступна в достаточном количестве... Вот как. Корона?

[zvv77]

Ответ практически одинаковый с трех магазинов - Делайте предварительный заказ, оптика в ближайшие 3-4 месяца не будет доступна в достаточном количестве... Вот как. Корона?

Фиг знает. В РФ он есть везде по 710 евро...

[Deesy]

на немецком амазоне по 696 евро

[sdrobkov]

Но мне не очень интересно, если оно будет достигнуто на диафрагме 4. Мне важнее, когда я это качество получаю на открытой, когда в ГРИП помещается вся сцена.

Так бы и писали что это ВАМ интерено. А то Вы за всех пытаетесь высказываться

Фиксы ценятся за качество на открытой, и оно у них разное.

[SergejAxt]

на немецком амазоне по 696 евро

не -

пер - в настоящее время нет на складе, сделайте предварительный, мы вам сообщим на емайл (как и везде).

[Deesy]

не -



Screen Shot 2021-01-06 at 12.38.55.png



пер - в настоящее время нет на складе, сделайте предварительный, мы вам сообщим на емайл (как и везде).

но цена на удивление ниже. в любом случае заказать можно а там как доедет на склад так вышлют.

[SergejAxt]

Ну да, я здесь обычно покупаю - https://www.foto-mundus.de/objektive/ni ... 85mm-1.8-s , еще дешевле.



Пока думаю, есть варианты бу 70-200 vr2, или FL.., надо решить чего то уже, пару дней, а то с ума сойду)), а тут еще карантин.

[sdrobkov]

А вот в испанском Амасоне:

[Deesy]

А вот в испанском Амасоне:

всегда есть выбор и возможность заказать с немецкого. я мониторил всегда немецкий французский, британский и покупал там где выгоднее

[sdrobkov]

всегда есть выбор и возможность заказать с немецкого. я мониторил всегда немецкий французский, британский и покупал там где выгоднее

Да, нужно регистрироваться в каждой стране, понимать/использовать переводчик, учитывать цену и риски доставок из каждой страны, налоги на таможне. Также у банков бывают ограничения по переводу денег за границу.

[Deesy]

Ну если Европа то там проблем нет - все в евро. Да у меня аккаунты в разных амазонах. И в плане налогов, Амазон молодцы сами пересчитывают ват исходя из страны доставки. И мне на данный момент даже с немчурии дешевле обходится. Оплата все равно по карте, не знаю как в Испании, но в других европейских странах при оплате в евро и счёте в евро ничего не взымается. В худшем случае, если банк жадный и берет большую комиссию, можно Амазон попросить с чуть большим курсом конвертировать валюту например с британских фунтов в евро, но банк тогда будет рассчитывать в своей валюте и не брать комиссию

[multiformat amateur]

А про пластичность (пугающее слово) картинки - это о чем речь?

Может это способность к масштабированию?

Или что имеется ввиду?

В фотографии под "пластичностью изображения" подразумевается в общем случае - плавность полутоновых переходов.

В частном случае - в контексте вашего вопроса разницы между Z7 и Z6 - плавность полутоновых переходов на границах контуров деталей сцены, при их прорисовке.

Хочу бытовые снимки более резкие. Вот любитель я такой бытовых снимков.

Тогда Вам не нужно заморачиваться пластичностью.

Чем больше плавности в тональном переходе на границе детали, тем меньше визуальной резкости при попиксельном разглядывании.

Чем крупнее пиксель матрицы - тем резче границы деталей в получаемых изображениях, и кажущаяся резкость будет выше.

Таким образом, Z6 или D600 - не более 24 мпикс, а лучше бы еще менее пиксельные - будут оптимальнее для вас.

Согласно тем критериям, что процитированы.

[Julysha]

всегда есть выбор и возможность заказать с немецкого. я мониторил всегда немецкий французский, британский и покупал там где выгоднее

С ними сложнее договариваться при обмене, а я люблю, когда можно несколько раз менять на другой экземпляр. Да и пересылка несколько раз выйдет дороже. И еще у Амазона не бывает гарантии 5 лет.

[SergejAxt]

Да, я с ним тоже не связываюсь только из за того, что с обменом ... не проблемы, а долго, нехотя, и возможны проблемы...

[Deesy]

Ну хз. Сколько раз возвращал амазону без особых проблем. Доставка у них как правило бесплатная. С 5 годами гарантии, наверное да, аргумент. Ну знаю как у вас, в России вся ппоф техника никон купленная у официальных партнёров, уже в базе и получает 1+3 гарантии

[Julysha]

Да, я с ним тоже не связываюсь только из за того, что с обменом ... не проблемы, а долго, нехотя, и возможны проблемы...

В наших магазинах меняют в течение суток. Без проблем. По почте, разумеется.



Если экземпляр не устраивает, то звонишь в магазин, они высылают на е-мейл специальный стикер на пакет, его заполняешь и по почте возвращаешь объектив в магазин, на утро получаешь уже следующий. С Амазоном все сложнее и дольше.



Если покупаешь в другой стране, то при возврате сам оплачиваешь посылку, и она должна быть застрахована на сумму объектива. Обычно это 25-30 евро, если в Германию. И в один день не уложишься.

[SergejAxt]

В наших магазинах меняют в течение суток. Без проблем. По почте, разумеется.



Если экземпляр не устраивает, то звонишь в магазин, они высылают на е-мейл специальный стикер на пакет, его заполняешь и по почте возвращаешь объектив в магазин, на утро получаешь уже следующий. С Амазоном все сложнее.

Да , здесь также, в предыдущем я имел ввиду AMAZON. Дело в том, что там выставлять могут на "национальном" и с других стран, и все процедуры возврата, обмена по времени могут затянуться, поэтому как то я мимо их. А бу - для меня лучше ебей, при чем DE, и там желательно не связываться с англичанами))

[Виктор.]

но цена на удивление ниже. в любом случае заказать можно а там как доедет на склад так вышлют.

Так бакс просел к еврику. И еврик относительно рубля поднялся сильней.



Сравниваю от z7 и от Z6 на одном фокусном, погода вроде одинаковая, цвет сильно разный. На Z7 в пурпур вроде как смещен.

https://www.flickr.com/photos/138772327 ... otostream/

https://www.flickr.com/photos/138772327 ... otostream/





Обычно не вдавался в вопросы цветопередачи, но тут заметил. На Z7 чел по дорожке идет и цвет лица не естественный, в пурпур вроде бы. И вообще цвета ядовитее.



И еще интересно, что на снимке от Z7 в доме напротив, где велик стоит и майка красная сушится, так вот между этой майкой и окном правее, на снимке от Z6 грязные разводы на стене есть, а на Z7 нету. Не могли же там стену помыть.

Вроде бы на Z7 деталей должно быть больше видно и их видно, но разводов почему то там не видно и в некоторых других местах.

[SergejAxt]

Ой.. и ...О ...))



Не надо это сравнивать.

[Виктор.]

Тогда Вам не нужно заморачиваться пластичностью.

Чем больше плавности в тональном переходе на границе детали, тем меньше визуальной резкости при попиксельном разглядывании.

Чем крупнее пиксель матрицы - тем резче границы деталей в получаемых изображениях, и кажущаяся резкость будет выше.

Таким образом, Z6 или D600 - не более 24 мпикс, а лучше бы еще менее пиксельные - будут оптимальнее для вас.

Согласно тем критериям, что процитированы.

В этом что то есть.

До меня не доходит почему, но больше всего мне не нравится изображения именно с 24 мп.

Почему то и с более мегапиксельных и с менее мегапиксельных (с дорогих единичек) изображения нравятся больше, чем с 24 мп.

[Виктор.]

Ой.. и ...О ...))

Не надо это сравнивать.

Почему, цвета что ли крутил?

[santeam]

[oft]

разводы на стене

это может быть просто мокрая стена. У меня так бывало, пока не перекрасил дом свежей хорошей краской.[/oft]

[SergejAxt]

Почему, цвета что ли крутил?

Не помню, не знаю, вполне и мокрая, если сравнивать, надо хоть в одно время как то.., в разное оно по разному.

[Burlak]

Интересно какая ценовая разница с дойчландом.

[/quote]



https://www.vienna-camera.com/shop.next ... 0000091203

[SergejAxt]

https://www.vienna-camera.com/shop.next ... 0000091203

Еще раз спасибо, написал им, если нормаль, закажу!+)

[ForwardLooking]

Так бакс просел к еврику. И еврик относительно рубля поднялся сильней.



Сравниваю от z7 и от Z6 на одном фокусном, погода вроде одинаковая, цвет сильно разный. На Z7 в пурпур вроде как смещен.

https://www.flickr.com/photos/138772327 ... otostream/

https://www.flickr.com/photos/138772327 ... otostream/





Обычно не вдавался в вопросы цветопередачи, но тут заметил. На Z7 чел по дорожке идет и цвет лица не естественный, в пурпур вроде бы. И вообще цвета ядовитее.



И еще интересно, что на снимке от Z7 в доме напротив, где велик стоит и майка красная сушится, так вот между этой майкой и окном правее, на снимке от Z6 грязные разводы на стене есть, а на Z7 нету. Не могли же там стену помыть.

Вроде бы на Z7 деталей должно быть больше видно и их видно, но разводов почему то там не видно и в некоторых других местах.

Блин...ну как так сравнивать ... тесты сделанные левой задней ногой ???



Баланс белого какой был на камерах? Сколько кельвинов ?

Экспа одинаковая ?