Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цветовые пространства и профили устройств

Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение awam »

Barns, профиль минилабы обычно используют для виртуальной цветопробы, конвертировать в него не надо. Обычно для лабы нужны файлы в sRGB.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение awo »

crank писал(а): Barns,

Просто посмотреть, что получится с ним в ф.ш.(имитация устройства) и подкорректировать. Он для этого и берётся.Зачем в него конвертировать то. blink
В шопе есть две команды, которые часто путают и/или не понимают, как они работают: Assign Profile и Convert to Profile.

Assign Profile не меняет значений в файле. Шоп просто показывает, как будет выглядеть Ваша картинка в том пространстве, которое вы укажете.

При этом, как правило, происходит значительное визуальное изменение.

Convert to Profile - наоборот, выполняет полный пересчёт значений в файле, алгоритм которых задаёте Вы сами, выбирая значение Intent в настройках CMS шопа.

Визуальные изменения картинки при этом минимальны.

Отсюда следует, что если Вы хотите сами выполнить всю работу, оставив лабу ТОЛЬКО печать, то следует применять Convert to Profile.


Barns, профиль минилабы обычно используют для виртуальной цветопробы, конвертировать в него не надо. Обычно для лабы нужны файлы в sRGB.
Володя, всё зависит от конкретного лаба и, (это главное) - от отношений с оператором.

Если Вы с ними на короткой ноге и лаб технически позволяет отказаться от ПЕРЕконвертации - то лучше все же выполнить самому все операции: отредактировать, конвертнуть в профиль лаба, и, если возникнет необходимость, подправить возникшие при этом "уходы" картинки.

Если же таких отношений и/или технических возможностей в лабе нет, то Вы правы.

Тогда софтпруф в профиль лаба, выяснение, куда "убегает" при этом картинка, затем обратно в sRGB - и внесение предискажений для компенсации этого.

Например, если у картинки в профиле лаба падает контраст, то стоит его предварительно чуть завысить.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение awam »

awo писал(а): Володя, всё зависит от конкретного лаба и, (это главное) - от отношений с оператором.

Если Вы с ними на короткой ноге и лаб технически позволяет отказаться от ПЕРЕконвертации - то лучше все же выполнить самому все операции: отредактировать, конвертнуть в профиль лаба, и, если возникнет необходимость, подправить возникшие при этом "уходы" картинки.
Да, всё правильно. И хотя у меня очень доверительные отношения и с руководством лабы и с операторами, опыт показывает что если не стоять рядом над душой и напоминать - могут элементарно сделать как обычно. smile

Потому и несу файлы в sRGB.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение crank »

Действительно, если в лабе печатать, незачем самодеятельностью заниматься.Не зря практически у всех условие :в sRGB . Профиль лабы для просмотра. Сам то у себя печатаю, как на цифру перешёл biggrin
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение awam »

Кстати, давно интересует вопрос - зачем нужны широкие цветовые пространства типа ProPhoto RGB, каково их практическое применение?

Понятно, что в таком широком пространстве можно уместить весь диапазон оттенков захваченных матрицей. Тут на форуме как то обсуждался вопрос как бороться с жутким пересветом на одном фото. Простое конвертирование из NEF в tiff с пространством ProPhoto RGB и от пересветов не остаётся и следа. Но последующее конвертирование в sRGB методом сжатия цветового охвата (перцепционный) возвращает пересветы во всей их красе, т.е. вместо компрессии имеет место быть клиппинг. dry Или я чего-то не догоняю? dunno Как практически применить возможности широкого пространства?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение crank »

awam,

Разве что для хранения файлов.Может отстал (мало печатью уже интересуюсь) но печатающих устройств с таким охватом нет. blink
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение Харьковчанин »

 
Assign Profile не меняет значений в файле. Шоп просто показывает, как будет выглядеть Ваша картинка в том пространстве, которое вы укажете.При этом, как правило, происходит значительное визуальное изменение.
Саша, с выделенной красным частью цитаты не согласен. Просто показывается в Proof. А при присвоении профиля меняется идентификатор цветового пространства в файле. И упомянутые тобой визуальные изменения не только визуальны, сам файл по сути становится другим. Изменяется размерность цифровых значений RGB. Хотя сами циферки остаются неизменными.



 
Convert to Profile - наоборот, выполняет полный пересчёт значений в файле, алгоритм которых задаёте Вы сами, выбирая значение Intent в настройках CMS шопа.




Не только способ пересчета, но и учет разницы уровней черного и белизны бумаги. Тоже очень влияет.


awo писал(а): Визуальные изменения картинки при этом минимальны.

Отсюда следует, что если Вы хотите сами выполнить всю работу, оставив лабу ТОЛЬКО печать, то следует применять Convert to Profile.
Визуальные изменения сильно зависят от отношения площадей исходного и целевого пространств, их перекрытия, расстояния между точками белого. Бывают незначительными, но бывают и драматичными.

В провинции лабы, читающие профиль, отсутствуют как класс. Даже если и выдают, что крайне редко, пользователю профиль. Остается один вариант - sRGB и Proof (цветопроба).
awo писал(а):  

  Тогда софтпруф в профиль лаба, выяснение, куда "убегает" при этом картинка, затем обратно в sRGB - и внесение предискажений для компенсации этого.
Опять не согласен. Нет нужды из Proof куда-то уходить. Файл остается в исходном пространстве. Корректируется исходник, глядя на прогнозируемый результат.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение awam »

Сергей, а по моему вопросу
можешь прояснить?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение crank »

Харьковчанин писал(а):  

В провинции лабы, читающие профиль, отсутствуют как класс.
Я такие глупости коллекционирую.Почаще выдавайте. yahoo
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Цветовые пространства и профили устройств

Сообщение Харьковчанин »

Я такие глупости коллекционирую.Почаще выдавайте. yahoo


Отвечать в Вашем стиле не буду. Приезжайте. Походим. Посмотрим.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей