Что мне не нравится в современной Z-системе

[ForwardLooking]

Спустя два года я не видел ее возможности, а вот когда в самом начале продаж, ее Пиксель 24 дал проф фотографу потестить и он снял несколько серий моего бегающего и ездящего на самокате внучка, впечатление от результата было сильно унылое. Буквально сплошное мыло.



А у Вас есть какое либо мнение о соотношении производительности процессоров в z7II и в A9? В плане того, можно ли рассчитывать хотя бы на паритет между теми старыми процессорами от A9 и теми, которые сейчас будет использовать Никон во второй серии Z камер?



Если ли сейчас какие то видимые недостатки в новых ревизиях A9, имею ввиду такие, которые бы давали основание предполагать, что АФ на этих камерах по прежнему не пригоден для съемки динамики и на этом основании считать, что и Никон не может дотянуть свою серию до пригодной для съемки динамики?

Трындец просто.

Вы уже год всему форуму заливаете, что Sony A9 полное гавно ибо "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ" фотограф не смог на эту камеру снять бегающего ребенка.



Выясняется же:

1) что этот "профессиональный фотограф" вообще хрен знает какой фотограф. Он тупо не умеет настроить камеру под съемку бегающего ребенка

2) фотограф 1-ый раз в жизни взял в руки камеру Sony

3) Нажал на кнопку несколько раз. Перед этим не удосужился настроить камеру. То есть выставить экспопару и требуемый режим автофокуса.



После этого вы будете продолжать утверждать, что Sony A9 - гавно ?

Вообще-то очевидно, что тот фотограф - гавно.

[AlexOu]

Может я не прав, но мне показалось, что Вы даже соглашаясь с недостатком сони как бы делаете нам одолжение.

Нет, я в фотохоте вообще ноль, макс что у меня было это телевик под кроп, аватарка с бурундуком как раз снята на него. Как ведут себя бзк на фокусных более 200мм мне не ведомо. Но и главное другое, оптики такой у никона\кенона нет, у сони только начали появляться проф телевеки. Соответственно можно сделать вывод, что такое сегмент полностью отдан зеркалкам и их наследию. Недавно выпущенные д6 тому подтверждение, что бзк еще не скоро смогу конкурировать.

Но в остальном я ни вижу, чтоб бзк уступали зеркалкам.

Статичное фото, типа пейзаж - бзк лучше, у них нет бэк\фронт, есть матричный стаб, поворотный экраны и быстрый лв, лучше оптика т.к. современнее.

Съемка людей - бзк, за счет автоматики позволит ловить такие моменты, что зеркалке и не снилось. Менее пафосно, можно сказать что получить результат на бзк намного проще.

Вечерняя съемка, слабое освещение - матричный стаб сделает любую оптику со стабом (Юля вон кайфует)

ЛВ и Эви, позволяют делать снимки без пристрелочных кадров, позволяют намного смелее экспериментировать с экспозицией т.к. ты наглядно видишь что получаешь.

Репортаж - если подобрать светосильное и быстрое стекло, брака у меня меньше на бзк , чем было на д850-ке.

И главное оптика - на бзк намного больше бескомпромисного стекла или лучше по соотношению цена\качество. Тамрон и сигмы на соне это доказали, там часто не видят смысла в родных стеклах. Никон и кенон это понимают и именно поэтому они их не пускают к себе.

Стоит ли менять зк на бзк - это уже совсем другой вопрос и каждый решает для себя сам. Д850 для меня было лучшей зеркалкой, но мой стиль съемки так сильно изменился, что мне просто не интересно снимать на зеркало.

[Львович 1]

Нет, я в фотохоте вообще ноль, макс что у меня было это телевик под кроп, аватарка с бурундуком как раз снята на него. Как ведут себя бзк на фокусных более 200мм мне не ведомо. Но и главное другое, оптики такой у никона\кенона нет, у сони только начали появляться проф телевеки. Соответственно можно сделать вывод, что такое сегмент полностью отдан зеркалкам и их наследию. Недавно выпущенные д6 тому подтверждение, что бзк еще не скоро смогу конкурировать.

Но в остальном я ни вижу, чтоб бзк уступали зеркалкам.

Статичное фото, типа пейзаж - бзк лучше, у них нет бэк\фронт, есть матричный стаб, поворотный экраны и быстрый лв, лучше оптика т.к. современнее.

Съемка людей - бзк, за счет автоматики позволит ловить такие моменты, что зеркалке и не снилось. Менее пафосно, можно сказать что получить результат на бзк намного проще.

Вечерняя съемка, слабое освещение - матричный стаб сделает любую оптику со стабом (Юля вон кайфует)

ЛВ и Эви, позволяют делать снимки без пристрелочных кадров, позволяют намного смелее экспериментировать с экспозицией т.к. ты наглядно видишь что получаешь.

Репортаж - если подобрать светосильное и быстрое стекло, брака у меня меньше на бзк , чем было на д850-ке.

И главное оптика - на бзк намного больше бескомпромисного стекла или лучше по соотношению цена\качество. Тамрон и сигмы на соне это доказали, там часто не видят смысла в родных стеклах. Никон и кенон это понимают и именно поэтому они их не пускают к себе.

Стоит ли менять зк на бзк - это уже совсем другой вопрос и каждый решает для себя сам. Д850 для меня было лучшей зеркалкой, но мой стиль съемки так сильно изменился, что мне просто не интересно снимать на зеркало.

Для начала я бы предложил всем снизить накал страстей. Старательно избегать определений "гавно" как к камерам так и фотографам. назвать фирму Сони гавном, в высшей мере не корректно и не профессионально, Фирма давно и всем доказала свою состоятельность. Совсем другое дело, что как у любой камеры есть свои достоинства и недостатки. Это - обращение ко всем.

Теперь отвечу Вам: Я далек от мысли называть Вас или кого либо нолем. Но на мой взгляд Вы недостаточно разбираетесь и в макро и пейзаже. На кой черт в пейзаже а/ф. На сегодняшний день при наличии пикинг фокуса. Даже если в вашей зеркалке его нет достаточно иметь в кармане смартфон с программой Helicon Remote. К тому же почему не наводиться в мануале через экран используя 100% увеличение точки фокусировки. Стаб матричный очень хорош, но ро имеющиеся стабнутые объективы показали себя очень не плохо. С бек/фронт фокусом у зеркалок - проблема раздута до невероятных размеров. Это понятно - реклама беззеркальщиков умноженная на нестройный хор не очень компетентных фотографов. когда с 610-го перешел на 500-ку. Потребовалась пусть не большая, но перестройка в подходе к съемке. Когда стал разбираться в своих не резких снимках, выяснилось, что львиная доля не резких снимков мои косяки. С Тамроном 150/600 в моем по крайней мере экземпляре хромает стаб, а не фоку.

[AlexOu]

назвать фирму Сони гавном

Где я написал, что сони "гавно" ? Вы что-то надумываете. Для меня система Сони - это народная система, где все есть и все отнс доступно.

На кой черт в пейзаже а/ф.

А на какой черт мне крутить руками, смотреть под лупой или пикинком - когда можно просто нажать на спуск и получить кадр. Я получаю удовольствие когда все просто и гарантировано, а те кто любит крутить ручками - пусть крутят.

С бек/фронт фокусом у зеркалок - проблема раздута до невероятных размеров.

Она не раздута, просто многие закрывают глаза, либо слепые. Но по моему опыту владения, почти каждое стекло требует юстировки. Точнее за всю жизнь лишь Тамрон 35 1.4 была идеальна по аф.

с 610-го перешел на 500-ку. Потребовалась пусть не большая, но перестройка в подходе к съемке.

Я думаю вы просто не понимает, о чем идет речь. Все идет от недостатка информации, ведь как можно понять другого в данном случаи бзк vs зк, когда имел опыт лишь с одной стороны.

Я владел д850 по сути лучшей зеркалки, а до нее и д750 и д600 и т.д. Сейчас я сижу на бзк из разных фирм, и могу сравнивать для себя и делиться свои опытом. При этом фотаю я очень много т.к. занимаюсь коммерцией, а то некоторые купят камеру за год, сделают десяток тысяч кадров - это мне тоже сложно понять , а именно как можно узнать способности своей камеры за такой крохотный опыт владения.

[Львович 1]

Где я написал, что сони "гавно" ? Вы что-то надумываете. Для меня система Сони - это народная система, где все есть и все отнс доступно.



А на какой черт мне крутить руками, смотреть под лупой или пикинком - когда можно просто нажать на спуск и получить кадр. Я получаю удовольствие когда все просто и гарантировано, а те кто любит крутить ручками - пусть крутят.



Она не раздута, просто многие закрывают глаза, либо слепые. Но по моему опыту владения, почти каждое стекло требует юстировки. Точнее за всю жизнь лишь Тамрон 35 1.4 была идеальна по аф.



Я думаю вы просто не понимает, о чем идет речь. Все идет от недостатка информации, ведь как можно понять другого в данном случаи бзк vs зк, когда имел опыт лишь с одной стороны.

Я владел д850 по сути лучшей зеркалки, а до нее и д750 и д600 и т.д. Сейчас я сижу на бзк из разных фирм, и могу сравнивать для себя и делиться свои опытом. При этом фотаю я очень много т.к. занимаюсь коммерцией, а то некоторые купят камеру за год, сделают десяток тысяч кадров - это мне тоже сложно понять , а именно как можно узнать способности своей камеры за такой крохотный опыт владения.

Абзац где упоминается слово "говно" заканчивается словами "обращение ко всем" Далее уже идет обращение к Вам. Так кто же из нас не точен в суждениях. Я нигде не говорил - сони лучше или сони хуже. Вы так и не сумели поймать меня на противоречиях и не стыковках.Я уже несколько раз указал Вам на Ваши ошибки и неточности. Могу продолжить. на Ваш вопрос: "Где может понадобиться больший буфер и большая скорострельность чем у сони" отвечаю - в фехтовании. Разные виды оружия требуют разного подхода. Фехтовальщики за частую носятся по дорожке из конца в конец. Даже чемпионы мира не всегда правильно определяют ложную атаку от действительной. И таких ложных атак может быть очень много. К тому же сразу после атаки следует успеть отснять - эмоции спортсмена, и тренера а так же действия судьи. Еще следует учитывать, что с одного места иногда приходится снимать бои сразу на нескольких дорожках. Я не плохо разбираюсь в фехтовании. Постоянно следим с сыном за соревнованиями самого высокого ранга. Есть приемы где от замаха и до удара или укола проходит настолько мало времени, что даже при 10 кадрах в секунду самая интересная фаза не фиксируется камерой. Один из таких приемов носит название "сик". Это не укол а удар причем не сабли, что понятно. А рапиры или шпаги. Концу оружия придается захлест, то есть наконечник оружия должен при касании к сопернику иметь угол 90 градусов, а то и больше к клинку. В шпаге прием применяется реже, поскольку оружие достаточно жесткое да нажим при соприкосновении с соперником должен быть большем. Рапира оружие намного более гибкое и прием используется постоянно. Спортсмены могут бегать из конца в конец дорожки (14Метров)и попеременно угрожать друг другу этим приемом. И довольно не сложно снять интересные моменты, но зафиксировать касание поандаре - наконечника к сопернику очень сложно. Другой прием флеш - руку вперед бегом. Зная спортсменов снять этот прием не сложно. Все зависит от того какую планку задает себе фотограф. Нужно подчеркнуть движение, удлиняем выдержку и все? Вот и нет. Для меня хороший кадр когда нападающий размазан, а его соперник зазевался и остался на месте. На ЧМ зевают редко, вот пойди и сними такой момент. Я бы привел еще массу примеров, но не стану Вас больше утомлять. К тому же не знаю интересно ли Вам или вообще кому нибудь.

[Львович 1]

Идут след в след сони

Скрестить ужа с ежом (большие объективы + мелкие тушки) - плохая идея. Но народные массы требуют компактности и полной автономности камер от фотографа - нажал кнопку, получил шедевр. Если шедевр не получился - значит меняем систему

Всегда завидовал, по белому, людям умеющим кратко, но емко выражать свои мысли. Вам это здорово удается. И еще одно - Вы ведь автор веки, не пора ли желтые карточки выставлять. А то я иногда ощущаю себя не в Никон, а в Сони клубе.

[Hard F]

Всегда завидовал, по белому, людям умеющим кратко, но емко выражать свои мысли. Вам это здорово удается. И еще одно - Вы ведь автор веки, не пора ли желтые карточки выставлять. А то я иногда ощущаю себя не в Никон, а в Сони клубе.

+1



Да, действительно много тут Сони почитателей.

Может дать ссылку на их форум.

[Hard F]

Сони для первой А9 рекламировала много. Но там все с кучей примечаний. В итоге для динамики возможности камеры смело можно разделить на два. Во второй ревизии возможности улучшили, но примечания остались, как они есть и в Z. Модно сейчас писать про то, что работает в ограниченных условиях, а не всегда. Что касается рекламных тестов- их почти нет смысла смотреть. Можно так все подобрать, что любая камера будет выглядеть круто. До сих пор помню рекламу phase one с cmos матрицей, где мотоциклистов снимали. И сняли в итоге за день съёмок кучу приличного. Статистика она такая. За день га подготовленный сцене ты вообще что угодно и чем угодно можешь снять, хоть в полностью ручном режиме. А вот в конкретной быстрой ситуации - тут то и есть вопрос.

+1



Так же все вот эти фото, типа : я так вот снял, а я этак. Так камера/объектив снимает или этак и пр. - нужно делить на восемь. Любой среднестатической камерой за день или сотню другую кадров можно получить замечательный кадр. И сколько на это потратилось времени, условия съёмки и куча других параметров - мы не знаем.

Как по мне всё это ни о чём.

Да можно посмотреть чисто на композицию.

Более менее интересно и может что то показать: одновременное парное сравнение, и то весьма относительно, почти по тем же причинам.

Тем боле, технически сложный предмет как камера, увы но не имеет идеальной повторяемости, и тут уже сто раз было подтверждено.

Уж не говорю про варку стекла и идеальной повторяемости оптики.

[Виктор.]

Для меня хороший кадр когда нападающий размазан, а его соперник зазевался и остался на месте. На ЧМ зевают редко, вот пойди и сними такой момент. Я бы привел еще массу примеров, но не стану Вас больше утомлять. К тому же не знаю интересно ли Вам или вообще кому нибудь.

Да, интересно.

Покажите пожалуйста несколько типовых кадров.

Интересует например съемка с короткой дистанции, когда сложно вписать в кадр то, что хотелось бы захватить.

Так же интересует, как, находясь на короткой дистанции и не имея возможности отбежать, снимать сцену, когда соперники на край дорожки убежали.

Что, бегать за ними вдоль дорожки?

На кого фокусироваться при нахождении близко, но когда соперники на край убежали, ведь один оказывается значительно дальше другого от фотографа.



Значит БЗК не планируете использовать?

[БАЙ]

Да, действительно много тут Сони почитателей.

И есть за что. На сегодня самая доступная система по оптике. Цвет мне тоже нравится. Вот только меню меня выбесило, поэтому пошел и купил опять Никон. А некоторым управление Сони нормально заходит.