Зеркальные или беззеркальные камеры

[tygra]

А куда весь парк оптики совать? А на что одевать их прекрасный 135/1.8?

Так байонет то остается, и камеры сами, и форма их

Только зеркала не будет, никакого, даже полупрозрачного - чистые беззеркалки будут в формате DSLR



Новости официальной нет, есть заметки на руморсах

тут http://www.mirrorlessrumors.com/sony-go ... d-e-mount/

и позднее подтверждение

[tygra]

Или совсем не сложилось на рынке зеркальных камер?

Тогда бы зеркалки совсем прикрыли

А так их оставляют в том же формфакторе, только без зеркала



Оно и правильно - унификация матриц, алгоритмов АФ, внутренних модулей камер. Только корпуса разные

[tygra]

Ответ на сообщения из ветки про 70Д

Не странно. Что Canon, что Nikon очень не выгодно хоронить зеркальные камеры.

Так никто и не хоронит

В сложившихся условиях нужно разделять теперь не просто зеркальные/беззеркальные, а формфакторы и байонеты.

Т.е. формфактор зеркалки и байонет - да, невыгодно, т.к. есть большой парк оптики

А само зеркало - вполне, зачем лишняя ненужная механическая часть? Понятно, что в топовых камерах оставят - кому-то без зеркала не жизнь, хотя это не долго будет. А в начальном и среднем - вполне себе можно зеркало исключить. А потом и затвор. Себестоимость камер будет вообще копейки, и главное - не зависеть от поставщиков механических частей и их качества.



Вот тетя Соня так и делает - зеркало прочь, остальное оставить



Кэнон скорее всего сделает также

Если ФАФ по матрице у 70Д хороший на самом деле (пока нет явных тестов), то фактически выходит, что в 70Д зеркало - это дополнительная функция, но не обязательная, а значит дальше и ненужная

Из-за этого камеры Панасоник, будут просто интереснее.

Почему это вдруг? Сонькина матрица как раз лучше Панасовской в данный момент

Ключевое слово продаст. Почему не продать?

Потом, может быть

Зачем ей сейчас конкурент?

Не зря же Никон начал матрицы других производителей активно использовать

[Vanir]

ОПонятно, что в топовых камерах оставят - кому-то без зеркала не жизнь, хотя это не долго будет. А в начальном и среднем - вполне себе можно зеркало исключить. А потом и затвор.

Как насчёт энергопотребления? Всё таки постоянно активная матрица и ЭВИ требует эллектричества больше чем классическая схема с заркалом и ОВИ. Пример уже существует - всё теже камеры Sony SLT. По-этому зеркало из репортажных камер ещё долго не уберут.

[Kimakovsky~]

А само зеркало - вполне, зачем лишняя ненужная механическая часть?

Не знаю как ситуация складывается у потребителя в общем, но вот я владелец зеркальной камеры совсем недавно, года ещё нет, и я не представляю себе, что мне должны предложить на беззеркалке вместо ВИ, что бы я смог от него отказаться. Знаю ещё пару таких же начинающих, такого же молодого возраста, и все используем ЛВ только для оценки полученного снимка. Но время не стоит на месте, думаю что нибудь придумают и для таких, как мы



Хотел написать про энергопотребление и эргономику, что для меня ну очень важно, но это раскрыл предыдущий пост и, думаю, не раз обсуждалось в теме.

[tygra]

Как насчёт энергопотребления? Всё таки постоянно активная матрица и ЭВИ требует эллектричества больше чем классическая схема с заркалом и ОВИ. Пример уже существует - всё теже камеры Sony SLT. По-этому зеркало из репортажных камер ещё долго не уберут.

Оно естественно больше

Не знаю, как где, на ОМД на 300-400 кадров хватает батареи

Не знаю как ситуация складывается у потребителя в общем, но вот я владелец зеркальной камеры совсем недавно, года ещё нет, и я не представляю себе, что мне должны предложить на беззеркалке вместо ВИ, что бы я смог от него отказаться. Знаю ещё пару таких же начинающих, такого же молодого возраста, и все используем ЛВ только для оценки полученного снимка. Но время не стоит на месте, думаю что нибудь придумают и для таких, как мы



Хотел написать про энергопотребление и эргономику, что для меня ну очень важно, но это раскрыл предыдущий пост и, думаю, не раз обсуждалось в теме.

А зачем вам ВИ вообще?

И чем плох экран? Что не так? Почему вы вообще купили зеркалку, а не беззеркалку - из-за ови, из-за каких-то нужных именно вам характеристик, или из-за того, что "она большая, крутая, и вообще зеркалками пользуются профессионалы"? Это не для обсуждения, а просто вам для себя ответить.

Ну и кстати - электронный ВИ лучше, чем любой ОВИ в начальных камерах



Кто основные покупатели зеркалок и беззеркалок? Владельцы мыльниц. У них есть ВИ? Нет. А ведь большая проблема - с удобного экрана переходить на какую-то дырочку в аппарате

[Kimakovsky~]

Люблю проверять собеседника употреблением слов "молодой" и "новичек", очень многое становится ясно в методах общения и "съездах" с аргументов...



Я всего лишь высказался по поводу личных предпочтений, которые в беззеркалке отсутствуют по сравнению с зеркалкой, Вы же, пытаетесь навязать свои? и надеюсь Ваши высокомерные вопросы "для меня" родились не в порывах меня задеть, ведь так? вы вышли из возраста холиваров? ну да ладно...



Теперь об ВИ. Когда подношу камеру к глазу, прислоняя наглазником плотно к брови, создаётся ощущение монолитности с моим зрением, и я не могу повернуть голову не повернув камеру. Это ощущение, когда я должен снять именно то, что вижу, когда зрение лишено каких либо лишних деталей, кроме того, что видит фотоаппарат - вот тот момент когда ты чувствуешь себя творцом, и хочется углубиться в этот процесс всеми своими мыслями и телом отчуждась от окружающего, отчасти ради этого мной была куплена зеркалка, и это именно моя причина, без попыток их навязать, и ни у кого не получится их исказить с намерением преподнести как пафос или попсу... это процесс, в принципе, причина увлечения фотографией, получение желаемого результата - лишь приятное дополнение, как следствие. Все что делает этот процесс приятнее и удобнее, возможно не является необходимым функционалом для бомбил, и не нужно любителям беззеркалок, но это их выбор)))



Тем времем щелкаю кадров раза в 3-4 больше чем Вы написали для беззеркалок, и это без бат.ручки, которую я не снимаю из соображений эргономики. И этот плюс тоже очень важен для меня, ну не могу я думать об оставшемся количестве кадров, выбирать что же снять из того что видишь, опасаясь за потраченую энергию, или бояться, что не хватит на самый важный момент. Но для беззеркалок можно купить допольнительный аккумулятор и прблема решена, так что это не самый главный их минус для меня.



А съёмка светосильными портретниками и телевиками, когда размер камеры начинает играть вторичную роль при транспортировке..?



Итог: всунуть ёмкий аккумулятор в беззеркалку, приделать хороший ВИ (что уже сделано), нацепить его на объектив с приличными параметрами (габаритами ), и вуаля та же зеркалка без зеркала и без ОВИ... как только появится камера без зеркала, но с ОВИ (пока не знаю как это возможно), то возможно буду думать о ней, как о следующей моей камере.



Прошу прощения за много букв.

[Михаил_СПб]

...Ну и кстати - электронный ВИ лучше, чем любой ОВИ в начальных камерах...

Для Вас лично. Не говорите за всех.

... мыльниц. У них есть ВИ? Нет.

FUJI X10/X20, X100... Canon G1x... Короче, сквозной ВИ есть у компакт-камер высокого класса. У банальных мыльниц в самом деле нет.

А ведь большая проблема - с удобного экрана переходить на какую-то дырочку в аппарате

Ага, если экран дюймов так 13 и больше)))

[Tiras]

Оно естественно больше

Не знаю, как где, на ОМД на 300-400 кадров хватает батареи

А зачем вам ВИ вообще?

И чем плох экран? Что не так? Почему вы вообще купили зеркалку, а не беззеркалку - из-за ови, из-за каких-то нужных именно вам характеристик, или из-за того, что "она большая, крутая, и вообще зеркалками пользуются профессионалы"? Это не для обсуждения, а просто вам для себя ответить.

Ну и кстати - электронный ВИ лучше, чем любой ОВИ в начальных камерах



Кто основные покупатели зеркалок и беззеркалок? Владельцы мыльниц. У них есть ВИ? Нет. А ведь большая проблема - с удобного экрана переходить на какую-то дырочку в аппарате

Немножко вмешаюсь.

Фотографией начал заниматься давно, ещё с "мокрых" времён. Начиная с Смены 8, потом Орион, потом Зениты. Далее цифра. Был неплохой Canon PowerShot G5 (мыльницей язык не поворачивается обозвать), сейчас на него младший сын снимает, у старшего Фуджик гиперзум с ЭВИ, не помню точно модель. А я уже года 4 не снимал вообще, не могу я снимать на экран, не могу! Я просто ничего в нём не вижу, и скадрировать нормально не могу, поэтому и охладел к фотографии, если не получается то что хочешь, зачем снимать? И как я понял я не одинок. Хороших ЭВИ я лично не видел, не утверждаю что это факт. Как срослось с финансами сразу приобрёл D7000, на что денег хватило, он в ту пору только новинкой быть перестал. Теперь снимаю с удовольствием. Причём я не претендую на офигитильно качественный результат, главное я получаю удовольствие от процесса, и лично меня (и моих близких) результаты радуют.

Далее о размерах и весе, я как прикрутил к своему D7000 бат. ручку, так и не снимаю, не удобно без неё, а для веса в неё ещё и аккумуляторы вставил . Недавно хотел было взять аппарат с одним объективом, а в старую сумку с батблоком аппарат не лезет, открутил... покрутил в руках и поставил батблок на место, не у удобно без него. Носить за собой этот вес не напрягает абсолютно.

Ну и энергоёмкость не последнее дело. Отдыхаем "диким" образом на море регулярно, 220 нет, вообще. Аккумулятор в тушке + 6 AA в ручке, это около 2000 снимков, на 10 дней отдыха мне хватает. Фотоаппараты сыновей помирают задолго до конца отдыха, а возить за собой вагон аккумуляторов как-то неохота.

Это я ничего не говорю о качестве снимков, так-как большим специалистом себя не считаю. Меня устраивает то что у меня есть, то что пробовал из "малышей" меня не устраивает. Вот и всё.

Высказал своё мнение по теме разговора.

Кстати, предложеная выше галерея (типа не хуже чем у Юляши), на мой не просвещённый взгляд в подмётки не годится её снимкам, имею ввиду именно техническое качество снимков. Художественные аспекты мы тут не оцениваем, да и не считаю себя компетентным в этом вопросе. Мой уровень, нравится - не нравится, а почему я не в курсе .

Вроде всё сказал что хотел, а то некоторые заявляют что новые веяния однозначно лучше для всех, без вариантов..... Я думаю это далеко не так.

[Kimakovsky~]

Ах да, у меня тоже был зум с электронным ВИ, и тоже не могу в него смотреть, но разрешение там конечно раз в 8 меньше, чем у того же 6R... а ЛВ даже для фокусировки на мануальной оптике не могу использовать, не знаю почему...



И я, кстати, тоже не могу без бат.блока... "не лежит" 7k без него в руке...