Nikon d7100

[Этьен]

Пока д7100 мне кажется одной из немногих камер, где прослеживается какая-никакая, но как это ни странно, все-таки... забота о пользователе

Может они какого-то кенанического огента в высшем маркетинге ликвидировали?

Никон начал заботиться о пользователе после того, как от него стали отворачиваться реальные фотографы. Мне известные как минимум три случая перехода с Nikon D700 на третий пятак от Кэнона. И ни одного случая перехода со второго пятака на D800.

[RockstarDeserted]

...где то уже это слышали....ах да! в темах про 7000!!!!!!

Ну про д7000 я писал только отрицательные отзывы.

[RockstarDeserted]

Камера для нищебродов, кто не хочет вкладываться в ФХ стекла. Но по мегопиксельности вас все равно к этому ведут.

Ну еще остался сегмент, кому действительно нужен ДХ для спорта или фотоохоты, но это меньшинство.

Нормальная народная камера!

Я конечно не хочу сказать, что все покупатели д600 (или что там у вас) мажористое быдло Но в некоторых это прямо проступает

[RockstarDeserted]

Мммм, а что в новой камере такого близкого к народу? ) 100500 точек фокусировки и отсутствие аа фильтра? )

В первую очередь - отсутствие мерзкого никонического маркетинга.

[Cargo]

Ну про д7000 я писал только отрицательные отзывы.

это не конкретно в ваш адрес было сказано...не принимайте на свой счет...ваши слова просто ярко охарактеризовали ситуацию....опять ждут камеру-мессию...но как бы не вышел опять "микросмаз и масло на матрице"...

и ещё.добавлю...очень хочется чтоб на начальном этапе новинка попала в руки действительно понимающих людей, а то так не хотелось бы новой истерии, постигшей 7000...адеквата побольше хочется-вот я про что....

[RockstarDeserted]

вот если бы буфер побольше, хотя бы раза в 2, тогда да можно д300с продать, а так мне сейчас на Д7000 часто нехватает нескорострельности, а именно буфера, когда камера затыкается на несколько сек, и вообще нефогографирует, а после только 1 кадр в сек.((( В фотоохоте это очень большое ограничение.

Ну не знаю, я пока с таким явлением не встречался.

Возможно, тут дело в картах памяти? Я покупаю не сильно большой емкости и только самые быстрые.

[Bigdmitry]

Никон начал заботиться о пользователе после того, как от него стали отворачиваться реальные фотографы. Мне известные как минимум три случая перехода с Nikon D700 на третий пятак от Кэнона. И ни одного случая перехода со второго пятака на D800.

пЕши есчо, многа пЕши, про риальных хвотогрофов. -))



я так понимаю их всего 3 штуки рИальных, и все с вами друзья

[SPU]

В первую очередь - отсутствие мерзкого никонического маркетинга.

Так он в отсутствии АА фильтра и есть. При разрешении современной оптики, в этом смысла никакого нет, зато замануха.

[Этьен]

В первую очередь - отсутствие мерзкого никонического маркетинга.

Он там есть во всей красе ввиде 24х мегапикселов. Какой-бы объектив Вы не купили, всё равно останетесь недовольны. И это будет вас подстёгивать на покупку всё новых более дорогих стёкол.

[Euronemus]

Нормальная народная камера!

Я конечно не хочу сказать, что все покупатели д600 (или что там у вас) мажористое быдло Но в некоторых это прямо проступает

А при чем тут "мажористое быдло" просто по мне так если выбирать по одной цене кроп или фул фрейм, так выбор очевиден. И в этой камере я вообще смысла не вижу.

[dimon77]

Мммм, а что в новой камере такого близкого к народу? ) 100500 точек фокусировки и отсутствие аа фильтра? )



А можно ссылку на это?

http://forum.photokaravan.com/default.a ... t=1026&p=2 почитайте темку, авторитетные люди обсуждают http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... ikon/D5200 . И еще http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... or-Ratings , конечно попугаям ДХО многие неверят, но пока нет очевидных опровержений их тестам и рейтингам, все подтверждается при съемке.

[RockstarDeserted]

это не конкретно в ваш адрес было сказано...не принимайте на свой счет...ваши слова просто ярко охарактеризовали ситуацию....опять ждут камеру-мессию...но как бы не вышел опять "микросмаз и масло на матрице"...

Возможно, да, но лично я к пятнам на матрице и "микросмазу" пока равнодушен. У моего д7000 матрица вся заляпана, а картинку в 100% я уже давненько не видел

24 мп кстати как раз замечательно ресайзятся в религиозно верные 6 мп.

[RockstarDeserted]

А при чем тут "мажористое быдло" просто по мне так если выбирать по одной цене кроп или фул фрейм, так выбор очевиден. И в этой камере я вообще смысла не вижу.

А я вот, наоборот, вижу смысл именно в подобной камере, которая к тому же будет в 2 раза дешевле 600-ки. Но почему то владельцев последней мне и в голову не приходит оскорблять.

[RockstarDeserted]

конечно попугаям ДХО многие неверят, но пока нет очевидных опровержений их тестам и рейтингам, все подтверждается при съемке.

Кроме попугаев ДхО дает и данные измерений. На попугаев (баллы) нет смысла смотреть, а вот измерения - очень полезны.

[Euronemus]

А я вот, наоборот, вижу смысл именно в подобной камере, которая к тому же будет в 2 раза дешевле 600-ки. Но почему то владельцев последней мне и в голову не приходит оскорблять.

Если не ошибаюсь, то заявленная цена как раз 1600$ , так же как и у Д600. По мне, так цена такой камеры максимум 1000$

[Этьен]

24 мп кстати как раз замечательно ресайзятся в религиозно верные 6 мп.

Вот если RAW-файлы ресайзились прямо в фотоаппарате, сразу улеглись бы все религиозные споры.



Давайте лучше обсудим, что имеет ввиду Никон под словом "высочайшая детализация"

Вот 100% кроп центра кадра



По вашему мнению, здесь детализация вообще есть?

[Baunti]

Превью на dprewiew

Как я понимаю, с выходом этой камеры желающих купить д600 сильно уменьшится.

да ладно) d600 хорош не количеством мегапикселов)))

[MadFox]

[oft]Еще камеру и в руках-то никто не держал, а уже есть сведения, что там АФ лучший, и датчики повышенной точности (как на кеноне, на 1.4) не нужны. Или они нужны только на определенных моделях камер ?[/oft]

[RockstarDeserted]

Он там есть во всей красе ввиде 24х мегапикселов. Какой-бы объектив Вы не купили, всё равно останетесь недовольны. И это будет вас подстёгивать на покупку всё новых более дорогих стёкол.

Я поставлю ресайз камерного JPEG до 6 мп, а РАВ буду ресайзить до них же при обработке в конвертере

Стекла я не планирую вообще менять, пользуюсь сравнительно дешевыми народными объективами. Повсеместно пропагандируемый 16-85 продал за ненужностью

Ну и вообще, за довольно длительное время у меня сложился полностью подходящий мне минималистический набор стекол, где каждый мм ФР и каждый стоп светосилы имеют четкое практическое обоснование. Не представляю даже, как ЭТО можно поменять

[Technics]

Если не ошибаюсь, то заявленная цена как раз 1600$ , так же как и у Д600. По мне, так цена такой камеры максимум 1000$

Ошибаетесь. 1300

По итогу будет д600 - 1600, д7100 - 1000-1100. Будет разница примерно как между д800 и д600 и всё будет красиво в модельном раду.



А замена модуля АФ тоже маркетинг и есть. Как ещё заставить людей переплатить 500уе от д7к.

[RockstarDeserted]

Вот если RAW-файлы ресайзились прямо в фотоаппарате, сразу улеглись бы все религиозные споры.

Я думал над этим, но на мой взгляд, это неверно. Ресайз надо делать последней операцией и по правильному долгому алгоритму. А это возможно только на компе.

Вот JPEG да, вполне можно отресайзить и в камере.

[Константин Сухов]

Камера для нищебродов, кто не хочет вкладываться в ФХ стекла. Но по мегопиксельности вас все равно к этому ведут.

[oft]Сказал владелец д600

Как говорят, громче всего о школоте орут студенты-первокурсники



Отличный день! То правительство виновато в падении метеорита, и в следующий раз чиновники будут смотреть такую катастрофу с Канарских островов, то в Никоне одни идиоты собрались, то теперь все владельцы продвинутых кропов автоматом нищеброды [/oft]

[Этьен]

Заресайзил бикубиком до религиозно правильных 6 мегапикселов и снова сделал кроп

[RockstarDeserted]

А замена модуля АФ тоже маркетинг и есть. Как ещё заставить людей переплатить 500уе от д7к.

Это насущная необходимость Маркетинг был в д7000, когда в него поставили плохой модуль АФ.

[RockstarDeserted]

Заресайзил бикубиком до религиозно правильных 6 мегапикселов и снова сделал кроп

Мне больше всего нравится lanczos3. Но даже и бикубиком получилось неплохо. Плюс вы взяли тени, которые практически можно было бы просто провалить и не париться.

[Этьен]

Я думал над этим, но на мой взгляд, это неверно. Ресайз надо делать последней операцией и по правильному долгому алгоритму. А это возможно только на компе.

я не столько о практической сущности этой функции. Эту функцию легко программно реализовать в фотоаппарате.

Я про другое. При наличии этой функции у апологетов 6 мегапиксельных DX-камер (я себя причисляю к их числу) не осталось бы аргументов для того, чтобы сидеть на старых камерах и не купить эту.

Не было бы темы с петицией "долой горы мегапикселов".

[andlo]

Заресайзил бикубиком до религиозно правильных 6 мегапикселов и снова сделал кроп

Покажите уж "как нада", но не кропом, а полным кадром. Только чтоб кадр был с цыфрокропа и общим объемом не ниже 18Мп.

А то тягать сэмплы непойми чьи непойми как сделанные и заявлять о победе добра (гонки мегапикселей) над здравым смыслом... ну флейм же, чистой воды

[crank]

Камера для нищебродов, кто не хочет вкладываться в ФХ стекла. Но по мегопиксельности вас все равно к этому ведут.

А если нужна именно топовая кроп-камера в дополнение к остальным тогда как?И при чём тут Fx стёкла? Есть такая пословица:"Дурак по-дурацки и орёт".В данном случае пишет.

[RockstarDeserted]

[oft]Еще камеру и в руках-то никто не держал, а уже есть сведения, что там АФ лучший, и датчики повышенной точности (как на кеноне, на 1.4) не нужны. Или они нужны только на определенных моделях камер ?[/oft]

Д300с справляется с Ф1.4 на порядок лучше лучше, чем д7000. А в д7100 они еще и чувствительность подняли, наконец то приблизив возможности АФ к возможностям матрицы.

[Euronemus]

crank и Константин Сухов , накинулись... звери таки! Ну и скажите мне чем эта камера по одной цене лучше д600?

Ниже я писал, что есть сегмент кому именно нужен ДХ формат, спорт и птички.. а дальше?

[Константин Сухов]

crank и Константин Сухов , накинулись... звери таки! Ну и скажите мне чем эта камера по одной цене лучше д600?

Ниже я писал, что есть сегмент кому именно нужен ДХ формат, спорт и птички.. а дальше?

Ну не... Спс за комплимент, но до зверя мне далеко (



С Никон США:

600 — $2,099.95

7100 — $1,199.95



Ничуть не одинаково, по-моему... $900 это разница все же. Разве нет?



[oft]Но суть моей фразы была не в этом. А в том, что по шильдику DX/FX унижать людей неумно...[/oft]

[Euronemus]

Ну не... Спс за комплимент, но до зверя мне далеко (



С Никон США:

600 — $2,099.95

7100 — $1,199.95



Ничуть не одинаково, по-моему... $900 это разница все же. Разве нет?

Ну если цена в 1000$ то тут спору и нет.. Я так же писал, что цена такой камере 1000$. Просто в начале топика цена вроде как 1600$ была. Но посмотрим, сколько ценник выставят у нас на родин на начале продаж. Если будет выше д600, будет очень печально. А ниже вроде как и нет смысла, так как д7000 (1000$) сейчас по такой цене стоит.



Если не ошибаюсь, то за д7000 на начале продаж просили 2000-2200$

[crank]

Ну и скажите мне чем эта камера по одной цене лучше д600?

Ниже я писал, что есть сегмент кому именно нужен ДХ формат, спорт и птички.. а дальше?

Эта камера ещё не топ(D2X пример).Это допиливание 7000ного.Кроп-топа пока нет и будет ли -вопрос.600й гольное сырьё,его тоже,может, допиливать будут особенно по точкам (чем такое расположение, могли б одну в центре оставить- один хрен).Спорт и "птички"- мало?По-моему огромное количество и профи и любителей этими съёмками занимаются:сложно и интересно. Не все ведь по свадьбам шестерят(борони Бог от такого "бизнеса").

[versus(c)]

Ну если цена в 1000$ то тут спору и нет.. Я так же писал, что цена такой камере 1000$. Просто в начале топика цена вроде как 1600$ была. Но посмотрим, сколько ценник выставят у нас на родин на начале продаж. Если будет выше д600, будет очень печально. А ниже вроде как и нет смысла, так как д7000 (1000$) сейчас по такой цене стоит.

7к по цене 800 сейчас. и 1600 за 7100 цена за кит 18-105. так что его цену отнять не забывать надо

[dimon77]

crank и Константин Сухов , накинулись... звери таки! Ну и скажите мне чем эта камера по одной цене лучше д600?

Ниже я писал, что есть сегмент кому именно нужен ДХ формат, спорт и птички.. а дальше?

Во первых не по одной цене, меньше на 400уе. Во вторых, а дальше есть еще макрофото, тот же пейзаж. Если использовать хорошую оптику, то кроп 24мгп при исо 100 будет лучше фф24 мгп при исо100. Мне например как любителю ФФ ненужен (пока). Я Д7000 полностью немогу использовать, а тут еще и вкладываться в громоздкую, дорогую и невсегда оптически качественную ФФ оптику. Для ФФ нет (для меня) универсального бюджетного зума, типа 18-105 на кропе. на ФФ очень мало, не просто дешевых, а вообще объективов (зумов), которые разрешали бы 24 мгп на фф ровно по полю. Поэтому трезвомыслящие граждане (типа я) понимают ненужность в бытовой съемке (в большинстве случаев) ФФ камеры. А теперь, когда возможности матриц кропа от Тошибы и сони подобрались вплотную к ФФ матрицам, а в чем то и превзошли некоторые из них, я вообще для себя невижу преимуществ ФФ камеры (в повседневной съемке). Для проффесионалов конечно лишний стоп ДД и шумов может играть большую роль, но для любителя....

[Euronemus]

[oft]Но суть моей фразы была не в этом. А в том, что по шильдику DX/FX унижать людей неумно...[/oft]

А я ни кого обидеть не хотел, сорри если зацепил за живое

[nknd60]

... Нафиг нужен непонятный кроп от кропа ради скорострельности? ...

Может быть под видео удобней, типа цифрозума... нет, не так?

[Euronemus]

Я Д7000 полностью немогу использовать, а тут еще и вкладываться в громоздкую, дорогую и невсегда оптически качественную ФФ оптику. Для ФФ нет (для меня) универсального бюджетного зума, типа 18-105 на кропе. на ФФ очень мало, не просто дешевых, а вообще объективов (зумов), которые разрешали бы 24 мгп на фф ровно по полю. Поэтому трезвомыслящие граждане (типа я) понимают ненужность в бытовой съемке (в большинстве случаев) ФФ камеры. А теперь, когда возможности матриц кропа от Тошибы и сони подобрались вплотную к ФФ матрицам, а в чем то и превзошли некоторые из них, я вообще для себя невижу преимуществ ФФ камеры (в повседневной съемке). Для проффесионалов конечно лишний стоп ДД и шумов может играть большую роль, но для любителя....

Вы сами читали что написали?

[dimon77]

Вы сами читали что написали?

Что не так, ткните пальчиком?

[GoDsCMD]

А всетаки никон молодец всех тащит на связку 14-24/24-70/70-200 2.8)

И о чудо правило работает камера на сдачу с оптики) А я наверное все же возму ее для охоты на птиц 7100+300/4 будет неплох. Главное чтоб мыло которое на семплах не было везде из-за нереально-бешеной плотности пикселей (54 мп в пересчете на FX это тебе даже не 36).....

И кстате о 18-105 можно забыть он не разрешит 24мп как не разрешает на 5200.

[Константин Сухов]

Но посмотрим, сколько ценник выставят у нас на родин на начале продаж. Если будет выше д600, будет очень печально. А ниже вроде как и нет смысла, так как д7000 (1000$) сейчас по такой цене стоит.

Если не ошибаюсь, то за д7000 на начале продаж просили 2000-2200$

Тоже интересно что на старте будет. Думаю 45-47к руб примерно. Можно попредполагать исходя из 5100-5200, но не помню сколько там разница.. На треть дороже, если не ошибаюсь.

[Baunti]

Для ФФ нет (для меня) универсального бюджетного зума, типа 18-105 на кропе.

и не будет. ФФ - не бюджетный сегмент: покупая ролс-ройс не стоит сетовать на то, что ваш железный гараж 3х5м для него тесноват, бензина расходует много и зимнюю резину на дисках прикупить - почти лям отстегнуть надо...

[Technics]

Это насущная необходимость Маркетинг был в д7000, когда в него поставили плохой модуль АФ.

Я год пользовался D7000(после D80) и, что в D7000 модуль АФ "плохой", я узнал только начав читать этот форум.. Осмыслив и переосмыслив всё что тут ужасного пишут про эту модель, нахожу минимум общих точек соприкосновения с тем, что наблюдал своими глазами. Интересно, тот, кто купил у меня камеру вообще осознает насколько ему повезло?

[Euronemus]

Что не так, ткните пальчиком?

Я Д7000 полностью немогу использовать, а тут еще и вкладываться в громоздкую, дорогую и невсегда оптически качественную ФФ оптику. Для ФФ нет (для меня) универсального бюджетного зума, типа 18-105 на кропе. на ФФ очень мало, не просто дешевых, а вообще объективов (зумов), которые разрешали бы 24 мгп на фф ровно по полю. Поэтому трезвомыслящие граждане (типа я) понимают ненужность в бытовой съемке (в большинстве случаев) ФФ камеры. А теперь, когда возможности матриц кропа от Тошибы и сони подобрались вплотную к ФФ матрицам, а в чем то и превзошли некоторые из них, я вообще для себя невижу преимуществ ФФ камеры (в повседневной съемке).

Так я уже ткнул

[-Freeman-]

Что не так, ткните пальчиком?

Например то, что сложно найти ФФ объектив способный разрешить 24 мп на ФФ

Но вы не учли что 24мп на ФФ, по плотности пикселей равняется 16 мп на кропе.

А что бы разрешить 16мп, не обязательно нужен топовый объектив, объективы среднего класса вполне с этим справятся.



Или еще:

Вы написали что "мало ФФ оптики способной разрешить эти самые 24мп на ФФ"

Вы бы просто, для интереса, просмотрели бы парк современной оптики и поняли бы, что большая часть выпускаемой оптики именно ФФ. При том специально для кропа у никона только один топовый объектив - 17-55 2,8. Остальные топовые стекла опять же - ФФ.

[GoDsCMD]

Таки математика не ваша наука.

24FX/2.25=10.6DX

[SPU]

Например то, что 24мп на ФФ, по плотности пикселей равняется 16 мп на кропе.

Не 16, а 10 мп. 16 будет для 36 мп ФФ.

[-Freeman-]

Таки математика не ваша наука.

24FX/2.25=10.6DX

Эммм... откуда 2,25?

это что вообще такое?

[Fotolubitel]

А при чем тут "мажористое быдло" просто по мне так если выбирать по одной цене кроп или фул фрейм, так выбор очевиден. И в этой камере я вообще смысла не вижу.

Вы же сами пишете!

"Камера для нищебродов" - это кто, ....с образованием наверное Верхним..

Может вам место не на этом форуме! где нет нищебродов.

[Роман Рябов]

[oft]Читаю тему жую попкорн, соленый идет лучше под крепкий чай...[/oft]



Давайте друзья товарищи дождемся офф спеков и равов.

Меня неприятно удивили те фото что выложены на офф сайте, как будто я снимаю на Д600 на исо 800-1000. Но паниковать тоже рано. Камера явно удачная по совокупности ТТХ, сенсор спорный но бой покажет, может быть удаление АА фильтра спасет ситуацию с разрешением.



18-105 согласен, стоит забыть и оставить в прошлом, вообще к такому аппарату должны китом идти фиксы, тот же 35 1.8 или 50 1.8.



По поводу Д600 против Д7100, блин ну это же разные камеры для разных задач и не смешно читать как про крики - в ад д7100 - перейдем на Д600 так и обратное - мажоры и хомяки берут д600 - д7100 выбор тру фотографа.



Согласен с мнением что Д600 сырая камера. Как Д7000 в свое время была. Но ее достоинств это не умаляет, и 600кой можно снимать, поверьте!. Лютобешено жду сравнения 24 мп на кропе против 24 мп ФФ у Никона и Кенона. (Камаз поп-корма заказан).

Эммм... откуда 2,25?

это что вообще такое?

На самом деле площадь фф не в 2 раза меньше чем площадь кропа, а в 2.25. По этому на моем Д600 кроп режим не 12 мп а 10.3