Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[Keeper77]

Байонет



[media]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pDESrM_42U[/media]

Опа,а это уже интересно.Сделали четырёхлепестковый байонет. Усиленный. Значит будут тяжелые светосильные обьективы-это раз,что радует и очень сильно. 11 контактная группа.А не задумал ли Nikon сделать лепестковый затвор? Народ,что думаете? У лепесткового затвора есть преимущества- меньше вибрации,тихий+синхронизация вспышек на коротких выдержках.

[Виктор.]

Байонет

[media]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pDESrM_42U[/media]

Судя по видео, если всматриваться в каждое изображение байонета, на последнем отвертки нет.

То есть, для отверточных, либо моторчик с отверткой будет в переходнике или облом.

[Keeper77]

Судя по видео, если всматриваться в каждое изображение байонета, на последнем отвертки нет.

То есть, для отверточных, либо моторчик с отверткой будет в переходнике или облом.

Могут умышленно не показывать функционал фотоаппарата-мол ждите анонса.На это и делается упор

[БАЙ]

Судя по видео, если всматриваться в каждое изображение байонета, на последнем отвертки нет.

То есть, для отверточных, либо моторчик с отверткой будет в переходнике или облом.

В новой камере отвертка не нужна. А вот что касается переходника, очень сильно сомневаюсь, что там будет отвертка. Это же в переходник нужно мотор всунуть. Тогда переходник будет слишком громоздким. Да еще и питание на переходник из камеры подать нужно. Не будет никто ради отверточных объективов такой огород городить. Скорее всего отверточные стекла будут работать через переходник, как на младших тушках (замер есть, а крутить нужно руками).

[Jed]

В новой камере отвертка не нужна. А вот что касается переходника, очень сильно сомневаюсь, что там будет отвертка. Это же в переходник нужно мотор всунуть. Тогда переходник будет слишком громоздким. Да еще и питание на переходник из камеры подать нужно. Не будет никто ради отверточных объективов такой огород городить. Скорее всего отверточные стекла будут работать через переходник, как на младших тушках (замер есть, а крутить нужно руками).

Китайцы сделают.

Techart делает АФ переходники под лейковский байонет для сони - почему не сделать то же самое для БЗК никон? С ним неавтофокусные объективы становятся АФ. Не слишком шустрый, конечно, но работает.Также делали АФ переходник под Conatax G - там есть отвертка, но изначально не было возможносит ручного фокуса. Тоже работает.

Будет рынок - будет и продукт.

[Виктор.]

В новой камере отвертка не нужна. А вот что касается переходника, очень сильно сомневаюсь, что там будет отвертка. Это же в переходник нужно мотор всунуть. Тогда переходник будет слишком громоздким. Да еще и питание на переходник из камеры подать нужно. Не будет никто ради отверточных объективов такой огород городить. Скорее всего отверточные стекла будут работать через переходник, как на младших тушках (замер есть, а крутить нужно руками).

Вот кенко с отверткой http://photo.vargone.ru/blog/wp-content ... /kolca.jpg

Для Никона я такие купил за 4 тыр или за 3 или за 2 не помню уже.



А вот без отвертки на Соню https://i.pics.livejournal.com/arbuzov/ ... iginal.jpg



Ничего там сложного нет. Если переходник используется как обычный удлинитель.

Если алгоритмы работы электроники объектива в аппаратах для нового байонета останутся такими же, как для зеркалок, то там надо будет только переходник в виде удлинителя и контактных площадок. Ну и зацепы байонета в разных местах. Все.

Фиксирующий штырек кстати остался по виду в том же месте, где и был.

Цена такого кольца и пятерки не тянет. У кенко хоть 3 кольца разной длины, тогда как тут будет всего одно. Ну еще тягу под штырек видимо наклонную надо в связи с разными диаметрами байонета.



Если никаких алгоритмов в работе электроники не поменялось, то китайцы пулей наладят выпуск переходника. Могут даже раньше выхода камеры замутить.

Ну а если поменялось, то тогда уже все может оказаться печальнее. И вопросы по объективам сторонних производителей и по скорости фокусировки могут возникнуть.

[Jed]

Вот кенко с отверткой http://photo.vargone...11/12/kolca.jpg

Для Никона я такие купил за 4 тыр или за 3 или за 2 не помню уже.

Кенко - это принципиально другое, там нет мотора, макрокольцо всего лишь передает крутящий момент от отвертки камеры.

У Сони для E/FE байонета БЗК есть переходник под байонет А с мотором, ответркой и ППЗ с фазовыми датчиками - в идеале нужен такой.

[Yurydan]

Да еще и питание на переходник из камеры подать нужно.

-оно уже будет в переходнике в любом случае. Ведь на AF-S оптику будет подаваться транзитом из камеры напряжение для питание моторов и процессоров.

[Виктор.]

Кенко - это принципиально другое, там нет мотора, макрокольцо всего лишь передает крутящий момент от отвертки камеры.

У Сони для E/FE байонета БЗК есть переходник под байонет А с мотором, ответркой и ППЗ с фазовыми датчиками - в идеале нужен такой.

Это ж тогда надо поправку автофокуса вводить и не в камеру, а в переходник!!!

Зачем мотор для стекол, имеющих встроенный мотор? Зачем отвертка для объективов, имеющих мотор?

Зачем ППЗ - лишнее стекло в системе? И как точно попадет камера в фокус, если люфт по любому будет, хоть небольшой, но будет.

Да и точность переходников на микроны может отличаться.



Как раз лучше бы ничего этого не было, а тушка позволяла быстро фокусироваться при помощи своего автофокуса.



У кого море отверточных объективов, может и надо, но цена устройства может отбить желание использовать отверточные с автофокусом.

[Balhash]

Там не только мотора нет, там прыгалки диафрагмы тоже не видно. А это уже куда более болезненно чем отсутствие мотора.

[Jed]

Это ж тогда надо поправку автофокуса вводить и не в камеру, а в переходник!!!

Зачем мотор для стекол, имеющих встроенный мотор? Зачем отвертка для объективов, имеющих мотор?

Зачем ППЗ - лишнее стекло в системе? И как точно попадет камера в фокус, если люфт по любому будет, хоть небольшой, но будет.

Да и точность переходников на микроны может отличаться.



Как раз лучше бы ничего этого не было, а тушка позволяла быстро фокусироваться при помощи своего автофокуса.



У кого море отверточных объективов, может и надо, но цена устройства может отбить желание использовать отверточные с автофокусом.

Вам бы познакомиться с вопросом для начала...

У сони два типа переходников - с мотором (и с ППЗ) и без. С объективами с мотором используется мотор объектива в любом случае. Поправка АФ вводится в камере (она там только и нужна для этих переходников)..

Объективов с мотором и мех. приводом диафрагмы у никона - море. Мех привод диафрагмы - не проблема - Commlite сделал переходник под никон для Сони - все работает. Но мотора и отвертки в нем нет. AF-S объективы никон - не все, но многие - работают с АФ с этим переходником неплохо. Так неужели никон не сделает для своих объективов что-то получше? Желательно без ППЗ, конечно. Иначе получится, что БЗК сони будут лучше совместмы с никон-F, чем сам никон с новой БЗК.

[Виктор.]

Поправка АФ вводится в камере (она там только и нужна для этих переходников)..

То есть Сони добавила в тушку функцию внесения поправки с целью повышения совместимости ее аппарата с не ее устройствами - переходниками (и объективами тоже)?

[Jed]

То есть Сони добавила в тушку функцию внесения поправки с целью повышения совместимости ее аппарата с ЕЕ устройствами - переходниками (и объективами тоже)?

С ее объективами на А байонет - да. С объективами на новый байонет вначале было туго, опять же стимул пересадить соневодов с А на FE. ППЗ и блок фазового АФ потребовались, т.к. не было камер с фазовыми датчиками АФ на матрице, они появились позже.

То же самое, вероятно, будет и у никона.

С чужими объективами проблем нет - если в камере есть фазовые датчики, то есть и АФ с переходниками соответствующими. Никаких поправок не требуется.

[Виктор.]

Там не только мотора нет, там прыгалки диафрагмы тоже не видно. А это уже куда более болезненно чем отсутствие мотора.

Не факт. Там вобще то только кольцо и видно. А что внутри байонета не видать. Даже монитор в 100% яркости загнал - лучше не стало, не видно.

Там http://www.nikon.ru/ru_RU/products/cate ... ler-launch есть еще одно видео - "путь света". На нем можно рассмотреть очертания некоторых кнопочек на задней стороне.

[Jed]

Не факт. Там вобще то только кольцо и видно. А что внутри байонета не видать. Даже монитор в 100% яркости загнал - лучше не стало, не видно.

Там http://www.nikon.ru/...-trailer-launch есть еще одно видео - "путь света". На нем можно рассмотреть очертания некоторых кнопочек на задней стороне.

будет удивительно, если прыгалку на новом байонете сохранят - она не нужна.

[Balhash]

Не факт. Там вобще то только кольцо и видно. А что внутри байонета не видать. Даже монитор в 100% яркости загнал - лучше не стало, не видно.

Там http://www.nikon.ru/ru_RU/products/cate ... ler-launch есть еще одно видео - "путь света". На нем можно рассмотреть очертания некоторых кнопочек на задней стороне.

Да нет ее там, видно же. Думаю они сделают так: прыгалка будет в переходнике и управляться обычным электромагнитом. Примерно так работает привод диафрагмы в Пентаксе. И это одно из слабых мест Пентакса. )

Тут еще одно: нет дополнительных кнопок рядом с байонетом, как у зеркалок. Нет гнезд для тросика и синхроконтакта на передней панели как у старших зеркалок. Выбор режима в виде колеса, как у младших зеркалок.

Ну хоть не ретродизайн - уже хорошо. )

[Keeper77]

Да нет ее там, видно же. Думаю они сделают так: прыгалка будет в переходнике и управляться обычным электромагнитом. Примерно так работает привод диафрагмы в Пентаксе. И это одно из слабых мест Пентакса. )

Тут еще одно: нет дополнительных кнопок рядом с байонетом, как у зеркалок. Нет гнезд для тросика и синхроконтакта на передней панели как у старших зеркалок. Выбор режима в виде колеса, как у младших зеркалок.

Ну хоть не ретродизайн - уже хорошо. )

Елки-палки,это тизер-видео.Было показана лишь частичная маленькая капля информации о продукте.Чего заниматься гаданием-есть кнопки или нет,есть "прыгалка" или нет.Слишком рано строить вывод какая она будет и что в ней будет

[Balhash]

Елки-палки,это тизер-видео.Было показана лишь частичная маленькая капля информации о продукте.Чего заниматься гаданием-есть кнопки или нет,есть "прыгалка" или нет.Слишком рано строить вывод какая она будет и что в ней будет

Это форум, чудик. )) Здесь просто высказывают свои предположения.

[Jed]

Елки-палки,это тизер-видео.Было показана лишь частичная маленькая капля информации о продукте.Чего заниматься гаданием-есть кнопки или нет,есть "прыгалка" или нет.Слишком рано строить вывод какая она будет и что в ней будет

А поговорить?

У никона есть беззеркалка, недавно почившая в бозе - никон 1. Предположения о том, что вставят в новую можно строить на ее основе.



Nikon 1: https://www.nikonusa...eras/index.page

Адаптер для F: https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... apter.html мотора/отвертки в адаптере нет, возможно из-за недостаточной емкости батареи.

[Keeper77]

А поговорить?

У никона есть беззеркалка, недавно почившая в бозе - никон 1. Предположения о том, что вставят в новую можно строить на ее основе.

А хто запрещает? Я только за

А зачем от никон 1 отталкиваться?Концепция изменилась.Нас ждеть чудо

[Keeper77]

Это форум, чудик. )) Здесь просто высказывают свои предположения.

Хакуны его мататы! А я и не знал

[Jed]

А хто запрещает? Я только за

А зачем от никон 1 отталкиваться?Концепция изменилась.Нас ждеть чудо

Чудо оно, пока не вышло. Вот выйдет - обзовут по всякому...

[Keeper77]

Адаптер для F: https://www.nikonusa.com/en/nikon-produ ... apter.html мотора/отвертки в адаптере нет, возможно из-за недостаточной емкости батареи.

По вольтажу все вытянет.

[Jed]

Такое ощущение,что это лайт версия адаптера F Максимально упрощенная версия.

Важно, что прыгалка управляется и есть фазовый АФ - с датчиками на матрице. У сони тогда их еще не было (2011г)

[Keeper77]

Важно, что прыгалка управляется и есть фазовый АФ - с датчиками на матрице. У сони тогда их еще не было.

Урезали умышленно функционал-с прыгалкой веселее.Ну и ценник опустили.

[Jed]

Урезали умышленно функционал-с прыгалкой веселее.Ну и ценник опустили.

Nikon 1 v3:

Single-point AF: 171 focus areas; the center 105 areas support phase-detection AF

Lens Aperture electronically controlled

Electronic Shutter: 1/16 000 sec.

10/20 frames per second with AF

Shutter Type: Electronically-controlled vertical-travel focal plane mechanical shutter; electronic shutter



Что-то из этого удастся перенести и на большой сенсор, с потерями.

[Keeper77]

Nikon 1 v3:

Single-point AF: 171 focus areas; the center 105 areas support phase-detection AF

Lens Aperture electronically controlled

Electronic Shutter: 1/16 000 sec.

10/20 frames per second with AF

Shutter Type: Electronically-controlled vertical-travel focal plane mechanical shutter; electronic shutter



Что-то из этого удастся перенести и на большой сенсор, с потерями.

Урежут электронный затвор-до классики- в 1/8000. Хотя,со шторкой могут легко сделать как у фуджа-1\32000.Корпус благо позволяет интегрировать такую ситему.

[LiSSyaraS]

Вот подтвердю!

По сути примеряем красные труселя крутых Челябинских парней! (Я про нашу Рашу).

А вот что на выходе будет?

Насколько понимаю, зеркальщики фиг за ней бросятся. На фиг не надо!

Ну разве пара уникомов, которым пенсию девать не на что. И потом куча воплей по принципу, что Первый блин комом.

Даю 100 процентов, что гимн ВВС "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!" точно не получится.

[Meridian]

Все-таки слабовато у нас с мЕчтами И красные труселя недостаточно насатурачены



А вот за пределами нашей могучей Родины парни упражняются.



Вот здесь, например, чудик, увидевший светящийся байонет, воспринял его на полном серьезе и рассуждает о том, что это позволит:

- легко менять объективы в темноте;

- может быть использовано как индикатор, если объектив не до конца довернут в байонете;

- использовать как фонарик;

- для понтов и пикапа.



А вот здесь камеру опять измерили/перемеряли и сравнили с основными. Вот, например, сравнительные мерки с D500:

[varezhkin]

Интересно, какое название дадут..? Nikon Z1?

[Zed]

Интересно, какое название дадут..? Nikon Z1?

Слишком недалеко от Nikon-1 J1, V1 и т.п. Надо поближе к основной системе, но с более (наперед) продуманной нумерацией. Можно взять за основу нумерацию пленочных камер с указанием байонета в номере.



Забавно, что Никон отделил Никон-1 от нового раздела "Беззеркальные камеры".

[Meridian]

Мы привыкли, что короткое название (ZX) означает нечто более дорогое и навороченное, нежели длинное (ZXXX). Думаю, что маркетологи не будут нас расстраивать и оставят себе задел повышения цены. Голосую за вариант типа Z100

[Zed]

Голосую за вариант типа Z100

100 мало .

Первой предполагается самая крутая на ближайшее время камера. А сотка - это начало отсчета "снизу - вверх". Хотя с какой стороны посмотреть .

[Snowcat]

Мы привыкли, что короткое название (ZX) означает нечто более дорогое и навороченное, нежели длинное (ZXXX). Думаю, что маркетологи не будут нас расстраивать и оставят себе задел повышения цены. Голосую за вариант типа Z100

Я бы ради преемственности сделал бы камеры (их же 2 по слухам, 24 и 45Мп) Z750 и Z850.

[LZ1]

[member="LZ1"], вы бы лучше сначала вопрос изучили, прежде чем глупости писать.

Так называемый вами "кольцевой" буфер у фотопроизводителей сначала появился у никона в nikon 1. У олимпуса подобное сделали через несколько лет.

Распознавание лиц датчиком экпозамера реализовано ещё в Д4 и есть на всех старших камерах.

- Посмотрим, сколько будет кадров в этом кольце на новой БЗ (если будет, на что смотреть)

- Экспозамер по лицам? Пробовали? Или глупости пишите?

[WingfirE]

[member="LZ1"], если я написал, что есть распознавание лиц, значит я сам это проверял. Я не пишу уверенно о том, в чем не разбираюсь. Эту функцию на Д4 я проверял на свадьбе знакомых. Единственный минус реализации именно в Д4, что для распознавания должна стоять автоматическая фокусировка по всему кадру. В Д500/Д5/Д850 уже реализовано, в добавок к автомату, более нормальным образом - AF-C 3D, есть выбор размера зоны, вкл/выкл распознавание лиц.

[Zed]

К этому надо добавить, что при матричном замере и обнаружении лиц экспозиция кадра делается с приоритетом экспозиции лиц.

[Meridian]

Я тут придумал вот что - автоматическое выставление баланса белого по белкам глаз



Нужно продать идею маркетологам БЗК

[Keeper77]

Я тут придумал вот что - автоматическое выставление баланса белого по белкам глаз



Нужно продать идею маркетологам БЗК

Не,не вариант-любители фотоохоты кричать начнут-у живности скинтон не тот

[Coblenz]

А еще у многих восточных людей белки глаз всегда желтоватые, и это не результат болезни, просто особенность.

[Meridian]

Не,не вариант-любители фотоохоты кричать начнут-у живности скинтон не тот

А еще у многих восточных людей белки глаз всегда желтоватые, и это не результат болезни, просто особенность.

Ребята, ну нет у Вас полета фантазии - а процессор камеры на что? Неужели он не способен отличить зяблика от марокканца?

[Keeper77]

Ребята, ну нет у Вас полета фантазии - а процессор камеры на что? Неужели он не способен отличить зяблика от марокканца?

Процессор не настолько крут.Сможет только воробья от фламинго отличить -и то по контрасту С людьми боюсь сложнее будет

[MR.COTUN]

[member="LZ1"], если я написал, что есть распознавание лиц, значит я сам это проверял. Я не пишу уверенно о том, в чем не разбираюсь. Эту функцию на Д4 я проверял на свадьбе знакомых. Единственный минус реализации именно в Д4, что для распознавания должна стоять автоматическая фокусировка по всему кадру. В Д500/Д5/Д850 уже реализовано, в добавок к автомату, более нормальным образом - AF-C 3D, есть выбор размера зоны, вкл/выкл распознавание лиц.

В инструкции Д4 функция распознавания лиц отражена?

[Snowcat]

Я тут придумал вот что - автоматическое выставление баланса белого по белкам глаз



Нужно продать идею маркетологам БЗК

Вообще-то вы знаете, есть такая вещь, как внешний сенсор АвтоББ. Он был например в Олимпус E3, и тот весьма неплохо справлялся с ББ. Это такое полупрозрачное белое окошечко, как бы строенная серая карта. Не понимаю, почему такую, в общем-то простую вещь, так редко встретишь в камерах. Если снимаешь телевиком и то что в кадре находится далеко от камера, то датчик просто отключался. Сейчас можно было бы даже автоматом сделать

[Zed]

В инструкции Д4 функция распознавания лиц отражена?

Главное, что она отражена в камере .



Да и на стр. 101 инструкции кое-что есть.

[MR.COTUN]

Главное, что она отражена в камере .

Я пробовал в автомате снимать.

Как то быстрее за контрастный объект цепляется,чем за лицо.

[WingfirE]

[member="MR.COTUN"], ту так никто и не говорил, что это прямо маст хев для фотографа и без этого нельзя, и это все работает без ошибок . Просто была новая "фича" на тот момент, ранее не реализованная. Никто не мешает пользоваться более традиционными способами, которые как раз работают предсказуемо и понятно. В общем, у любого автомата есть свои границы, что у Д4, что на новых соньках или олимпусах с фуджи. Ручные режимы всегда будут давать более предсказуемый результат.

[Виктор.]

А вот здесь камеру опять измерили/перемеряли и сравнили с основными. Вот, например, сравнительные мерки с D500:

Вот это оттуда интереснее

Интересно, что все ждут 36х24, а вдруг действительно удивит и выдадут какие нибудь 40х40 или, как на картинке 44х33.

Объективы от FF все равно через переходник цеплять. А раз так, то переходник можно замутить такой, что и до 40х40 картинка растянется.



Помню как Киев 60 попробовал и увидел повышенную детализацию на портретах. Впечатлило.

А еще то, что тушку крутить не надо на квадратных кадрах. Удобно.

Собственно на прямоугольных то возможности объектива используются не в полной мере.

Еще запас на матрице не дает ли возможности какую нибудь особенно навороченную стабилизацию сделать?

[GEORG]

Вот это оттуда интереснее

Интересно, что все ждут 36х24, а вдруг действительно удивит и выдадут какие нибудь 40х40 или, как на картинке 44х33.

Объективы от FF все равно через переходник цеплять. А раз так, то переходник можно замутить такой, что и до 40х40 картинка растянется.



Помню как Киев 60 попробовал и увидел повышенную детализацию на портретах. Впечатлило.

А еще то, что тушку крутить не надо на квадратных кадрах. Удобно.

Собственно на прямоугольных то возможности объектива используются не в полной мере.

Еще запас на матрице не дает ли возможности какую нибудь особенно навороченную стабилизацию сделать?

Интересная мысль про 40х40 , но с такой матрицей цена была бы точно дороже, размер баяна увеличили под объективы светлее 1.0. А так бы я только за. А переходник и не надо мутить, просто в камере можно было бы режим кропа какой-нибудь 1.1-1.2 включать. И соотношение любое выставлять , 1х1, 2х3, 3х4

Стаб там по типу Сони пятиосевой скорей всего.

[Keeper77]

Nikon,даешь средний формат!