Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новая реальность в фотошопе

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение MUR »

kalugamisha писал(а): Пт июн 02, 2023 15:07
Олег -- ну я как раз не курил никогда - понятно что не 100% но ооочень многие считают курево нормой жизни. Вы в своем окружении говорите я о своем видимо разная среда у нас, разный круг общения- у меня в основном низшие слои общества а у вас наверно интеллигенты. Изображение


[oft]Интеллигенты? Забавно. Не будет возражать ,если я по этому поводу приведу знаменитый отрывок из интервью Льва Гумилёва?

"— Ну, какой же я интеллигент – у меня профессия есть, и я Родину люблю!"

P.S. Полность она звучит так — Ну, какой же я интеллигент – у меня профессия есть, и я Родину люблю!

— Я не интеллигент, я – солдат, я – дворянин. Все мои предки были солдатами…

— Лев Николаевич, вы интеллигент?



— Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция – это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.[/oft]
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 14:02
Если ты про Голландию, то не вполне в курсе дела.
Не весь мир крутится вокруг Голландии.

Помимо Голландии есть еще такие страны как США, Канада, Великобритания, Франция и т.д.

И там тоже это происходит.


Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 14:02
Что касается здоровой пищи и фермеров, то всё началось с того, что парламент и правительство выкатило многолетний план по сокращению применения азотных удобрений и вообще, производства азота (через навоз и прочие отходы жизнедеятельности животных). Фермеры почувствовали угрозу себе и целый год протестовали. В результате протестов они создали абсолютно новую партию ВВВ (фермерское движение), которая победила на последних выборах, набрав максимальное количество голосов по сравнению с другими старыми партиями, правящая партия потеряла 10% голосов. Но протесты, действительно, были крутые и долгие по всей стране. Фермеры перетащили на свою сторону часть горожан, что и определило результаты выборов.



Результат - план о сокращении применения и производства азота пересмотрен и пока отложен. Не скажу, что я рада этому. Я- за чистые продукты и чистый воздух, но в этом мои и фермерские интересы не пересекаются.
Интересно, а что ты планировала бы кушать, если бы план правительства удался? Мясо, напечатанное на 3Д-принтере и синтетическое молоко?

Кроме того неплохо было бы рассказать, какими методами планировалось внедрять этот план в отношение фермеров, которые не соглашались отказаться от СВОЕЙ земли и СВОИХ ферм.


Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 14:02
Если что-то не нравится, нужно не бухтеть на форуме, а выходить с протестами на улицу, иначе весь пар - в свисток.
Ух ты! А вот это уже интересно smile .

А откуда ты знаешь, что я не выходил? smile

И что значит "бухтеть"? Это значит высказать мнение, не совпадающее с твоим?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Пт июн 02, 2023 15:37


Интересно, а что ты планировала бы кушать, если бы план правительства удался? Мясо, напечатанное на 3Д-принтере и синтетическое молоко?

Кроме того неплохо было бы рассказать, какими методами планировалось внедрять этот план в отношение фермеров, которые не соглашались отказаться от СВОЕЙ земли и СВОИХ ферм.




Фермеры в Голландии производят пищи во много раз больше, чем требуется для собственного потребления, и в животноводстве, в овощеводстве, так что что-нибудь кушать нашлось бы:



The Netherlands produces 4 million cows, 13 million pigs and 104 million chickens annually and is Europe's biggest meat exporter. But it also provides vegetables to much of Western Europe. - ежегодня голландия призводит 4 миллиона коров, 13 миллионов свиней и 104 миллиона куриц, миллиарды яиц (курицы несутся до 300 яиц в год), она является крупнейшим европейским экспортером мяса. Также экспортирует овощи в большинство европейских стран. С/х экспорт из страны превысил 100 миллиардов евро в год - https://www.cbs.nl/en-gb/news/2022/03/a ... os-in-2021 . И все это производится на крошечной территории, давление на природу огромное. Население страны (с младенцами) - 17 миллионов человек. Нидерланды являются вторым по величине экспортером продовольствия в мире - https://www.cbs.nl/en-gb/news/2023/04/a ... rice-hikes (первый - США). Так что мир прислушивается к тому, что происходит в Голландии. План парламента был снизить эту нагрузку за счет сокращения поголовья скота и меньших урожаев (при прекращении подпитки почвы азотными удобрениями). Пусть бы цена немного выросла и экспорт сократился. Лучше меньше, да лучше.



От фермеров не требовалось отказаться от производства продукции, но план предусматривал перевод производства на более экологичные методы. Разумеется, государство им компенсировало бы потери. Сельское хозяйство - не основная статья дохода страны (хотя и немаленькая), но чем-то можно и пожертвовать ради здоровья жителей.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 19:58
От фермеров не требовалось отказаться от производства продукции, но план предусматривал перевод производства на более экологичные методы. Разумеется, государство им компенсировало бы потери. Сельское хозяйство - не основная статья дохода страны (хотя и немаленькая), но чем-то можно и пожертвовать ради здоровья жителей.
Мне ясна твоя позиция. Просто прими, что существуют и другие позиции, отличные от твоей.

У тебя свое видение ситуации в мире - у меня свое. Переубедить мы друг-друга не сможем никогда. Да и не нужно это никому.

Достаточно просто уважать чужое мнение и не выражать в грубой форме свое отношение к чужой позиции.

А то слово за слово... Зачем нам это? wink
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Пт июн 02, 2023 20:28
Мне ясна твоя позиция. Просто прими, что существуют и другие позиции, отличные от твоей.




Я это принимаю. Фермеры имели другую позицию, протестовали, перекрывали магистрали и города в течение года, создали свою партию и победили на выборах правящую партию. Мне не остается ничего другого, как сожалеть, что в большинстве овощей в магазинах по-прежнему будет много нитратов, а большинство территории станы отдано под с/х. Говорят, что около 75 %.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение Julysha »

Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 20:37
Говорят, что около 75 %.


Если точно, то 49% всей территории отданы сельскому хозяйству. Остальное - это реки, озера, населенный пункты, дороги, болота, пустоши и немного живой природы. - https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/20 ... 20helft%20(49%20procent,24%20procent%20van%20het%20landoppervlak.



Так что из пригодной земли 75% отдано под с/х поля, которые регулярно не только орошаются, но и активно удобряются ( и они закрыты для доступа)..
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Пт июн 02, 2023 20:37
Я это принимаю. Фермеры имели другую позицию, протестовали, перекрывали магистрали и города в течение года, создали свою партию и победили на выборах правящую партию. Мне не остается ничего другого, как сожалеть, что в большинстве овощей в магазинах по-прежнему будет много нитратов, а большинство территории станы отдано под с/х. Говорят, что около 75 %.
Ты же говорила как-то пару лет назад, что все натуральное и экологически чистое. Откуда нитраты? Что изменилось?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Пт июн 02, 2023 20:48
Ты же говорила как-то пару лет назад, что все натуральное и экологически чистое. Откуда нитраты? Что изменилось?


Большая часть продуктов в магазинах идет с индексом Bio, она - чистая (удобрения - из коровника, благо этого добра навалом). Но что-то выращивается и с химическими удобрениями, особенно это касается разных тюльпанов и нарциссов.



Однако основная проблема не в удобрениях, а в том, что миллионы коров, овец, свиней и куриц производят навоз и мочу в невероятных масштабах на квадратный метр страны, он - основной поставщики соединений азота, с которым сейчас борются. Его так много, что утилизирующие фабрики не справляются. А фермеры стремятся расширять производство, им это выгодно, так как каждый фермер - миллионер. Если законодательно не ограничивать, то страна утонет в навозе. Страна-то очень маленькая.



Некоторым растениям навоз и нитраты полезены, они начинают активно расти, но при этом душат/вытесняют другие растения. То есть ограничения направлены на защиту дикой природы.



Не весь навоз можно собрать и утилизировать, ведь животные пасутся на полях практически круглый год.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение Balhash »

Азотные удобрения - это нитраты. Без использования удобрений современное сельское хозяйство невозможно так как каждый новый урожай сильно истощает почву.

Если снизить использование удобрений, то упадет урожайность, а значит возрастет цена на продукт. Упадут продажи, конкурировать станет сложнее. Наивно полагать, что фермеров волнует здоровье потребителей их продукции. Их интересует только прибыль, как и всех остальных производителей. Единственный способ употреблять здоровую пищу - выращивать ее самому. )
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Новая реальность в фотошопе

Сообщение jaczip »

Может стоит поменять название темы? Изображение

Вернуться в « В чем смотреть и обрабатывать: всё про софт и его проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей