Переход с Nikon на Canon

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:50

skliroz писал(а): Вс янв 04, 2015 22:48
Похожая ситуация была пару постов назад у меня. В итоге решил предметку и пейзажи фоткать на nikon 7100, а на 5д мк2 снимать видео и портреты.

3000 хорошая камера, я с нее начинал и очень много на нее снял. Еслиб не отсутствие о вертки купил бы ее на предметку для клиентов которые не хотят много платить)

так у Вас тоже какая то такая пластилиновость наблюдается на Кенон? Это значит просто кенон такой?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:55

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:47
Да откуда же я знаю! Я просто написал свои думки. От Кэнона у меня была только мыльница с сенсором 1/2,3 дюйма... я очень разочаруюсь, если APS-C камера (даже самого начального уровня) не способна выдать более, чем представлено ранее.

Вот я очень опечален таким явлением. Цвет мне равится с камеры - очень не нравится грязный шум и вот такая какая то пластилиновость - если бы не пластилиновость - все было бы ОК - а так - мне хочется ее продать нафиг и купить что то другое - я не знаю - 600Д (она же старше уровнем) по эдее должна же быть лучше по алгоритмам... по идее. Блин не хочется нарваться на такое же...

MorSeAn

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:47
Да - но Никоновский - 18-55 - мне был намного лучше этого 18-55 у кенон. у кенон есть 18-55 STM - вот он очень неплох - но идет в комплекте только с 700д.

Короче я на пол шага уже - из за того что грешу на младшесть тушки и его упрощенные алгоритмы - от продажи и собирания денег на 650/700д - если я уже схожу с ума - отговорите, если и правду есть моменты с платилиновостью кожи вот здесь - https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/1 ... b8a5f_orig то тоже скажите что таки да есть дело с фактурностью какой то платиковой или нет - все норм и такое будет с каждоц камерой при 100% кропе

По-моему вас несет... и уносит все более от "фотолюбительства" в "фотоаппаратолюбительство".

По мне, так куда более? Предложенный пример может не удовлетворять только как конечный продукт, но как исходник... в нем есть все и достаточно

ЙожеГ

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:49
Вот и я о том же! мне вот пластилиновость эта очень напрягает - как будет какая то она не настоящая. И я вот думаю - это норма такая или это просто из за того что это младший кенон а у старших не так сэкономлено на алгоритмах?

Какая пластилиновость? О чём вы? Там тупо нерезкость/мыло/шум, Вы хотели чего то большего без нормального освещения, без нормальной выдержки, без вообще комплекса нормальных условий для того, чтобы уже потом в коже ковыряться? Это нормальный результат, он не удивляет и не озадачивает, и по такому портрету судить про алгоритмы пластилинчатости неуместно и бесполезно.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:00

ЙожеГ писал(а): Вс янв 04, 2015 22:57
Какая пластилиновость? О чём вы? Там тупо нерезкость/мыло/шум, Вы хотели чего то большего без нормального освещения, без нормальной выдержки, без вообще комплекса нормальных условий для того, чтобы уже потом в коже ковыряться? Это нормальный результат, он не удивляет и не озадачивает, и по такому портрету судить про алгоритмы пластилинчатости неуместно и бесполезно.

То есть дело в:

1) нормальной оптике

2) хорошо подобранном освещении

3) умении

? Можно не переживать на счет того что "камера бюджетная и вот из за того в ней все наэкономлено и более старшая но с такой же матрицей - была бы лучше за счет того что там другое ПО"?

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:01

Sender всё у вас нормально, спите спокойно. И больше снимайте, проявляйте и чудо будет.

olegpan

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:49
Вот и я о том же! мне вот пластилиновость эта очень напрягает - как будет какая то она не настоящая. И я вот думаю - это норма такая или это просто из за того что это младший кенон а у старших не так сэкономлено на алгоритмах?

Какая еще пластилиновость???

Я же вам писал - у вас ИСО640 - все, писец, на кропе какая там структура кожи - качество проседает.

Вместо смены одного кропа на другой с понятным результатом - купите себе 5Д2 или хотя бы 5Д.

А вообще, не снимаете людей художественно - вам на Никон лучше вернуться

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:03

vyuri писал(а): Вс янв 04, 2015 23:01
Sender всё у вас нормально, спите спокойно. И больше снимайте, проявляйте и чудо будет.

Спасибо всем за отзывчивость - реально наш форум лучше всех - на любой вопрос есть внимание и ответ!

Скажите пожалуйста - а чем вы так проявляете фотографии? У меня мыло сплошное при проявке в родном софте

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:06

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:03
Спасибо всем за отзывчивость - реально наш форум лучше всех - на любой вопрос есть внимание и ответ!

Скажите пожалуйста - а чем вы так проявляете фотографии? У меня мыло сплошное при проявке в родном софте

А зачем он вам нужен, есть ФШ ну и опыт нужен, читайте пробуйте.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:07

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:03
Какая еще пластилиновость???

Я же вам писал - у вас ИСО640 - все, писец, на кропе какая там структура кожи - качество проседает.

Вместо смены одного кропа на другой с понятным результатом - купите себе 5Д2 или хотя бы 5Д.

А вообще, не снимаете людей художественно - вам на Никон лучше вернуться

А на никон будет при 640 исо - такая же каша при такой же диафрагме? - или другой производитель - другая картинка да?

Вот я хочу снимать людей, художество - но с китом никак, я вот был купил 85 1,8 в кредит - как увидел что 10 из 10 смаз а при лив вью - все 5 из 5 попадает отлично - и это после юстировки и еще при том что в помещении попадает даже на 1,8 - сразу пошел и сдал. И вот теперь думаю - это экземпляр такой попался или это так "дружит" моя камера с ним... Боюсь нраваться снова на такое же - хотя все говорят что у них все отлично на открытой даже на разных камерах 50д и других и ФФ тоже)

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:09

vyuri писал(а): Вс янв 04, 2015 23:06
А зачем он вам нужен, есть ФШ ну и опыт нужен, читайте пробуйте.

Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше

)

Надо заняться изучением... Хочется выбрать оптику сперва к фотику

ЙожеГ

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:00
То есть дело в:

1) нормальной оптике

2) хорошо подобранном освещении

3) умении

? Можно не переживать на счет того что "камера бюджетная и вот из за того в ней все наэкономлено и более старшая но с такой же матрицей - была бы лучше за счет того что там другое ПО"?

Во, найдено! Обнаружил фото, подружка присылала обработать камджепеги с какой-то поездки, (про RAW она на знает в принципе, умеет только кнопку жать), так вот, 600D+18-55, со снимком...не сильно и парился, кропил, кривые шевельнул, собственно и всё, и у меня не возникло неприятных ощущений от результата работы камеры, собственно, снимков было много, но, все одинаково ровного качества...

olegpan

На любом кропе будет также при ИСО 640.

Если обработать и ресайзить, будет лучше - но идеально не будет.

Вот ИСО 1600, к примеру.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:13

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:07
А на никон будет при 640

Забудьте что ИСО бывает больше 100 если нужна идеальная картинка.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:17

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:09
Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше )

Надо заняться изучением... Хочется выбрать оптику сперва к фотику

Так стоило деньги палить, шило на мыло менять, разберитесь с софтом это сейчас основное.

olegpan

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:09
Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше )

Зато тему развернули....

В начале всем и себе доказывали, почему младшая тушка Кенона лучше, чем младший Никон, потом начали сомневаться

Имхо, различия в системах приходят где-то к паре 70Д-7100. На уровне ФФ они уже становятся жирными.

Хотя, подумав трезво, я бы выбрал 3300-5300-7100 вместо аналогов от Кенона. И фиксы у Никона дешевле и лучше и сами камеры, имхо, прогрессивнее - особенно для пейзажа, для людей - не уверен на 100%.

На уровне ФФ мои симпатии уже меняются

aa.abramoff

У меня обе системы есть. Кэнон (хватило к сожалению на кроп) брал только из-за того что бы можно было полностью использовать диапазон расстояний фокусировки объективов с М42, есть несколько объективов интересных для меня, но которые с камерой Никон не дают нужного диапазона расстояний фокусировки. Никон использую как повседневный фотоаппарат, так как Кэнон 70Д при температурах ниже -10С начинает подглючивать, даже если держать его под курткой, думаю из-за своего сенсорного экрана, при температурах выше 0С никаких проблем совсем не наблюдается. С Никоном такого не было никогда, Д200 и Д700 таскал не пряча под куртку в -20 и ниже, но там нету сенсорных экранов, единственное аккумуляторы приходилось чаще менять, но их много и поэтому нетрудно заменить.

Если по своему вкусу ранжировать камеры, то я бы на первое место поставил бы Никон, на второй Кэнон, если бы объективы ранжировать, то на первом месте поставил бы Кэноновские объективы, а на второе Никоновские.

На камеры ниже 7000 у Никона я бы и не смотрел, мне необходимо наличие отвёртки у камеры. Поэтому начинал с Д50, потом с Д200 и уже недавно взял Д700. У Кэнона на камеры с маркировкой более двухзначного номера тоже бы не обращал внимания.

И главное по теме, переходить с Никона на Кэнон не буду. Каждая система имеет свои плюсы и минусы и зачем тратить средства без необходимости?

Тем более сейчас множество программных продуктов которые выравнивают шансы или результаты.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:40

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:18

Имхо, различия в системах приходят где-то к паре 70Д-7100. На уровне ФФ они уже становятся жирными.

Я бы даже дополнил - качество у Кенона начинается с 70Д (ну или как минимум с 700д - то есть - конкурент ему - Д3300 а 1ххх серия это то что просто лучше мыльницы)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:41

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:18
На уровне ФФ мои симпатии уже меняются

То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:45

aa.abramoff писал(а): Пн янв 05, 2015 00:04
У меня обе системы есть. Кэнон (хватило к сожалению на кроп) брал только из-за того что бы можно было полностью использовать диапазон расстояний фокусировки объективов с М42, есть несколько объективов интересных для меня, но которые с камерой Никон не дают нужного диапазона расстояний фокусировки. Никон использую как повседневный фотоаппарат, так как Кэнон 70Д при температурах ниже -10С начинает подглючивать, даже если держать его под курткой, думаю из-за своего сенсорного экрана, при температурах выше 0С никаких проблем совсем не наблюдается. С Никоном такого не было никогда, Д200 и Д700 таскал не пряча под куртку в -20 и ниже, но там нету сенсорных экранов, единственное аккумуляторы приходилось чаще менять, но их много и поэтому нетрудно заменить.

Если по своему вкусу ранжировать камеры, то я бы на первое место поставил бы Никон, на второй Кэнон, если бы объективы ранжировать, то на первом месте поставил бы Кэноновские объективы, а на второе Никоновские.

На камеры ниже 7000 у Никона я бы и не смотрел, мне необходимо наличие отвёртки у камеры. Поэтому начинал с Д50, потом с Д200 и уже недавно взял Д700. У Кэнона на камеры с маркировкой более двухзначного номера тоже бы не обращал внимания.

И главное по теме, переходить с Никона на Кэнон не буду. Каждая система имеет свои плюсы и минусы и зачем тратить средства без необходимости?

Тем более сейчас множество программных продуктов которые выравнивают шансы или результаты.

Я бы по возможности тоже - ниже чем 70д и не брал бы, но у меня не хватает и на 700д пока что, к сожалению. Я думал что не затронет процессов алгоритмов обработки - даже не взирая на младшесть тушки (ведь вроде и мегабайт много занимает снимок в RAW - вроде и до 40 мегабайт бывает, а в итога получалась какая то блюрная ерунда)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:48

Честно, не знаю - чисто ради того чтобы даже купив Д3300 можно было использовать 85мм 1,8 - может и перейду на никон (хотя цвет если не кропить мне с кенон понравился реально больше в лицах. очень не хочется в джпег получать зеленоватый оттенок). Потому что мне кажется что даже если я куплю второй экземпляр 85 1,8 на свой 1200д - не факт что он прям будет кардинально другой по АФ и все будет точно хотя бы на 2,8

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 11:19

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 06:41
То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Беда в том что не понимаете, ищете фотоаппарат который за Вас всё сделает, таких пока нет.

Вам нужен просто опыт а его не купить. Можно купить самый продвинутый и наснимать кучу мусора.

У Вас есть 1200 вполне приличный, вот не гробьте свой бюджет а учитесь на нём.

Первое это обработка, пробуйте в ФШ научится обрабатывать РАВы. На утубе полно уроков.

olegpan

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 06:41
То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Да, имея 7100 - я взял 5Д2.

Как говорится, в поисках красивого скинтона

Вертел много чужих равов - 6хх-750-8хх по людям совсем не впечатлили, в отличие от 5Д2 и 5Д3.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 11:47

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 11:19
Беда в том что не понимаете, ищете фотоаппарат который за Вас всё сделает, таких пока нет.

Вам нужен просто опыт а его не купить. Можно купить самый продвинутый и наснимать кучу мусора.

У Вас есть 1200 вполне приличный, вот не гробьте свой бюджет а учитесь на нём.

Первое это обработка, пробуйте в ФШ научится обрабатывать РАВы. На утубе полно уроков.

Спасибо большое за вашу поддержку!

Я, если позволите, вот что выскажу: изучил немного младшую серию кенонов (ну современные - 1200д, 600/650/700д) и заметил такую особенность что вот у 1200д датчик АФ вот какой "9 точек автофокусировки (перекрестного типа от f/5.6 в центре)", идем дальше и смотрим в сторону 600д - "9 точек автофокусировки (при f/5.6 перекрестного типа в центре, повышенная чувствительность при f/2.8)", если взять уже 650/700д - "9 крестовых точек автофокусировки (f/2,8 в центре)"

то есть получается что у меня априори не рассчитана камера на светосильную оптику - потому что у меня обычная а не повышенная чувствительность креста и на 5,6. Кстати и в том и в другом СЦ (Семьи Хохловых, 8 и Еленовская, 12 - авторизированные СЦ) - ответили что реально да - на такую камеру или такая камера не рассчитана на такую оптику. Что надо было брать что то выше уровня для правильной работы светосильной оптики и что 1200д - это для целей совершенно отличных от того что вы ставите к ней из требований.

Еще ответ был на Еленовской что "у никон картинка - как вы любите - резкая, контрастная, а кенон - он выдает мягкую картинку, если поработать конечно в ФШ - можно вытянуть и с Кенон резкость..." и так далее.

Из всего я для себя понял что - мне хоть и не важна прям супер резкость как у Юлии - но к никоновской я привык и у кенон мне это чуть не понравилось. Собственно еще понял что у кенон 1ххх есрия - это не уровень 3ххх у никон даже - у никон серия 3ххх - выше. Как уровень 3ххх - я вижу 100д - и по качеству и по габаритам они как бы - похожи. Но все равно это не прям так вот аналог у кенон с 3ххх.

Еще понял что 3ххх - серия нормально бы работала с 85 1,8g...

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 11:53

olegpan писал(а): Пн янв 05, 2015 11:41
Да, имея 7100 - я взял 5Д2.

Как говорится, в поисках красивого скинтона

Вертел много чужих равов - 6хх-750-8хх по людям совсем не впечатлили, в отличие от 5Д2 и 5Д3.

Кстати пообщавщись с менеджером (для меня по крайней мере) лучшего СЦ в Украние - услышал "а вы думаете что нельзя получить такой же цвет на никон как на кенон?" - ну мы на эту тему поговорили долго - он еще говорил что проф фотограф, менеджер никон - это человек который перешел с системы кенон. - вот урывок с разговора

Irbis_SnowCat

Sender возвращайся мы тебя простим

)

Старичек

Irbis_SnowCat писал(а): Пн янв 05, 2015 12:03
Sender возвращайся мы тебя простим )

Не, человеку пора переходить на сони....

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:08

Я хочу вернуться в кроп-никон! И снимать портреты на никон, а как будет в жизни "счастье в виде денег" - то куплю себе ФФ - и это будет кенон. Но блин - я потерял много денег и вот теперь пока -могу только продать за недорого свой кенон и пока ничего не купить (или купить в кредит)

olegpan

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 11:53
Кстати пообщавщись с менеджером (для меня по крайней мере) лучшего СЦ в Украние - услышал "а вы думаете что нельзя получить такой же цвет на никон как на кенон?" - ну мы на эту тему поговорили долго - он еще говорил что проф фотограф, менеджер никон - это человек который перешел с системы кенон. - вот урывок с разговора

Ну, как уже говорил, для меня не очень весомо мнение работников СЦ. Наверное, есть там и профи...в каких-то областях

А так - как и в любой сфере...

Я долго "искал" скинтон с Никона - цветокор, ретушь, съемка специфических по ракурсу/свету фото....

Много смотрел чужих фото, во всяких темах участвовал, выкладывал свои РАВы.

В конце концов пришел к выводу, что люди с Никона мне почти всегда нравятся только после глубокой ретуши.

А хочется ли мне ретушировать часами каждое мое фото с людьми? Категорически нет

А Кенон...да, есть свои минуса.

Но вот вчера - снимал лавстори на улице - снег, пасмурно, потом вышло солнце....прямой свет, контровик, тень...

Сбросил в Лайтрум, отсеял треть неудачных по фокусу/позе/ракурсу.

И что удивительно - получил пару сотен беспроблемных в плане скинтона фото. Несмотря на смену условий.

Беспроблемных - в плане, что можно и не крутить вообще, а если накрутить - так вообще приятно получается.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:13

olegpan писал(а): Пн янв 05, 2015 12:08
Ну, как уже говорил, для меня не очень весомо мнение работников СЦ. Наверное, есть там и профи...в каких-то областях А так - как и в любой сфере...

Я долго "искал" скинтон с Никона - цветокор, ретушь, съемка специфических по ракурсу/свету фото....

Много смотрел чужих фото, во всяких темах участвовал, выкладывал свои РАВы.

В конце концов пришел к выводу, что люди с Никона мне почти всегда нравятся только после глубокой ретуши.

А хочется ли мне ретушировать часами каждое мое фото с людьми? Категорически нет

А Кенон...да, есть свои минуса.

Но вот вчера - снимал лавстори на улице - снег, пасмурно, потом вышло солнце....прямой свет, контровик, тень...

Сбросил в Лайтрум, отсеял треть неудачных по фокусу/позе/ракурсу.

И что удивительно - получил пару сотен беспроблемных в плане скинтона фото. Несмотря на смену условий.

Беспроблемных - в плане, что можно и не крутить вообще, а если накрутить - так вообще приятно получается.

просьба к Вам - опишите мне пожалуйста минусы с кенон - которые Вы увидели (важно для понимания), ведь у Вас топовый кенон все же. Ну и немного проведите пожалуйста аналогию сравнительную между системами - как опытный пользователь этих двух систем! Спасибо!!

Кстати - сам не люблю занимться обработкой фото - ну разве что легкие правки - шарпа, теней, контраста и немного с насыщеностью цвета и все - но так я и делал пока был на никон при пейзажной фотографии. А вот с портретами - еще не сталкивался - только хочу учиться...

skliroz

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:50
так у Вас тоже какая то такая пластилиновость наблюдается на Кенон? Это значит просто кенон такой?

Нет, похожая ситуация с выбором. Вы не торопитесь продавать, купите на ибэй переходное кольцо AI to EOS и сравните обе тушки на одном объективе.

А еще лучше, возьмите в аренду оба интересующих фотоаппарата на сутки, это вам выдейдет в 1000р. Пощелкайте днем, вечером, и определитесь что вам нужно.

Вообще, я купил за очень дешево на форуме nikon 28mm ai-s и могу сказать что стекло прекрасно рисует как на Канон 5д мк2, так и на никон д7100, и тут я понял что переход от тушки к тушке особопроблему не решает и дает только моральное удволетворение)

olegpan

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 12:13
просьба к Вам - опишите мне пожалуйста минусы с кенон - которые Вы увидели (важно для понимания), ведь у Вас топовый кенон все же. Ну и немного проведите пожалуйста аналогию сравнительную между системами - как опытный пользователь этих двух систем! Спасибо!!

Кстати - сам не люблю занимться обработкой фото - ну разве что легкие правки - шарпа, теней, контраста и немного с насыщеностью цвета и все - но так я и делал пока был на никон при пейзажной фотографии. А вот с портретами - еще не сталкивался - только хочу учиться...

Да такой инфы полно - погуглите, я пока недостаточно квалифицированный юзер Кенона.

Да и 5Д2 топовым назвать уже сложно. Он был им несколько лет назад.

Сейчас по функционалу он заметно уступает 7100.

А вот по качеству картинки и цвету на людях - имхо, превосходит.

А вот по пейзажам - у меня есть пока сомнения по Кенону. Вроде как и ДД уже и тени хуже тянутся, и цвет по зелени на 7100 очень смачный.

Но для меня пейзажи вторичны, я надеюсь, что мне будет достаточно и Кенона.

Irbis_SnowCat

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 12:08
Я хочу вернуться в кроп-никон! И снимать портреты на никон, а как будет в жизни "счастье в виде денег" - то куплю себе ФФ - и это будет кенон. Но блин - я потерял много денег и вот теперь пока -могу только продать за недорого свой кенон и пока ничего не купить (или купить в кредит)

Я повторю то что было уже не раз сказано:Выбирай камеру как ляжет в руку, по задачам + изучить программы обработки изображений вернее работу с ними (хотя я сам в этом полный нуль)

На вкус и цвет,товарищей нет. Если фирма Z выпускала бы самые лучшие камеры на свете,то все остальные давно бы загнулись

На данный момент у вас есть камера,работайте с нею и наслаждайтесь

А тараканам в голове подарите мелок,пусть сидят и рисуют

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:22

skliroz писал(а): Пн янв 05, 2015 12:14
Нет, похожая ситуация с выбором. Вы не торопитесь продавать, купите на ибэй переходное кольцо AI to EOS и сравните обе тушки на одном объективе.

А еще лучше, возьмите в аренду оба интересующих фотоаппарата на сутки, это вам выдейдет в 1000р. Пощелкайте днем, вечером, и определитесь что вам нужно.

Вообще, я купил за очень дешево на форуме nikon 28mm ai-s и могу сказать что стекло прекрасно рисует как на Канон 5д мк2, так и на никон д7100, и тут я понял что переход от тушки к тушке особопроблему не решает и дает только моральное удволетворение)

Понимаете - я вот хочу полюбому продать этот 1200д - у него - как я и приводил выше - с АФ не все так хорошо как даже с 600д кенон - у него "повышенной чувствительности крестовый - и 2,8" а у меня - обычный крестовый и только до 5,6. Я не нацеплю на него ничего лучше чем темные зумы и не смогу добиваться на него хорошего попадания АФ - в силу того что вот такой вот датчик АФ - и это при том что это не 1100Д - где датчик АФ такой же но - матрица то 12мп. с него целая ветка на клуб фотору - там более 200 страниц фоток классных а с этого - ноль.

Да - если вот вообще не придираться и вообще ни капельки не кропить и снимать на тепную оптику (где нет даже 2,8) то мне фотографии нравятся очень по цвету - но если вот начать пользовать от 2,8 и больше - все - раз через раз и даже при 100 исо можно увидеть какую то грязноватость - ну уверен что даже на алгоритмах тут немного сэкономлено умышлено

santeam

Я после того, как стал обращать больше внимания на скинтон, докупил себе занедорого б.у. CCD D80.

Более никаких трат, типа стекол, не потребовалось

На городской елке детей снимал на D5100 с ИСО до 1600 и стабом, а "в гостях" - D80 с фиксами и пыхой

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:28

Irbis_SnowCat писал(а): Пн янв 05, 2015 12:22
Я повторю то что было уже не раз сказано:Выбирай камеру как ляжет в руку, по задачам + изучить программы обработки изображений вернее работу с ними (хотя я сам в этом полный нуль)

На вкус и цвет,товарищей нет. Если фирма Z выпускала бы самые лучшие камеры на свете,то все остальные давно бы загнулись На данный момент у вас есть камера,работайте с нею и наслаждайтесь

А тараканам в голове подарите мелок,пусть сидят и рисуют

В руке как раз мне больше (мы говорим сейчас о младших тушках - ну собственно на что хватило денег) лег в руку кенон. никоны мелковаты очень и к кнопке спуска затвора нужно как то палец выворачивать (грабля огромная у меня)). Плюс понравилось эргономика - есть горячие кнопки на навипаде (исо, ББ, и другое) - то есть все удобно.

Тараканы отказываются есть мелок - говорят "ты нам тюльку то не трави - а глянь как лучше на то как справляется такой же объектив в листве мелкой на 600д и на твоей - у тебя помоему - кашеватость а вот у 600-ки - все нормуль, да и АФ у тебя часто очень промахивается на таком же обьективе"... короче - заразы это тараканы - адаптировались ко всем мелкам - жить не дают!))

Походу пока - как минимум - не сменю на 650/700 тушку если кенон или 5300 никон - не успокоятся тараканы!))

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:31

santeam писал(а): Пн янв 05, 2015 12:24
Я после того, как стал обращать больше внимания на скинтон, докупил себе занедорого б.у. CCD D80.

Более никаких трат, типа стекол, не потребовалось

На городской елке детей снимал на D5100 с ИСО до 1600 и стабом, а "в гостях" - D80 с фиксами и пыхой

Так а разве CCD матрицы никон славились скинтоном портретным? Насколько я знаю (и по собственной практике с Д3000, хотя конечно - уверен на 101% что по алгоритмам моя не ровень Д80 по картинке - все равно есть упрощения, но общая картина цвета - очень похожа) - CCD славится более красивыми цветами у никон перед CMOS матрицами и все, но никак не по скинтону (вроде бы! или поправьте меня если ошибаюсь!)

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 12:34

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 12:08
Я хочу вернуться в кроп-никон!

А помните я Вам писал про запись в аваторке "был" но Вы не кого не слушали.

Не советую менять да ещё в кредит. Есть 85 на кенон фокусируйтесь по центральной. Если мажет, купите фокусировочный экран с клиньями и в ручном. Все подсели на автофокус который не работает должным образом и маяться. 15 лет снимал портреты с ручном фокусом и не чего.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:37

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 12:34
А помните я Вам писал про запись в аваторке "был" но Вы не кого не слушали. Не советую менять да ещё в кредит. Есть 85 на кенон фокусируйтесь по центральной. Если мажет, купите фокусировочный экран с клиньями и в ручном. Все подсели на автофокус который не работает должным образом и маяться. 15 лет снимал портреты с ручном фокусом и не чего.

Так я сдал дня три назад этот 85 1,8. Понял что он не будет работать нормально на моей тушке или попался экземпляр.

А можете напомнить мне - пожалуйста - что Вы писали а я не слушал? Я сейчас ко всему буду прислушиваться - делать выводы конечно сам буду - но за советы очень благодарен всем!

santeam

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 12:31
CCD славится более красивыми цветами у никон перед CMOS матрицами и все

Наверно. Но меня очень даже устраивает. Пока на ФФ и S5PRO не снимал)))

Я всё никак не сделаю парные снимки, достойные показа тут...

Хотите, в личку скину ссылку на свой фликр, там и не глядя в экзиф можно догадаться, где на что.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:44

santeam писал(а): Пн янв 05, 2015 12:40
Наверно. Но меня очень даже устраивает. Пока на ФФ и S5PRO не снимал)))

Я всё никак не сделаю парные снимки, достойные показа тут...

Так меня тоже при пейзажах устраивал никон - но больше 7000 по цвету чем 3000 - может потому что ББ точнее работал у 7000 а с 3000 - нужно возиться много - лень она знаете - подсказывает - что "хочется учиться конечно фотографировать и уметь многое - но меньше возиться в редакторах" - ну думаю имею же я право меньше возиться? имею - но думаю не имею права - быть фотографом - но не знать ФШ или ЛР - потому что я так и останусь г...офотографом (так что учиться вот надо себя заставить)

Старичек

santeam писал(а): Пн янв 05, 2015 12:24
Я после того, как стал обращать больше внимания на скинтон, докупил себе занедорого б.у. CCD D80.

Более никаких трат, типа стекол, не потребовалось

На городской елке детей снимал на D5100 с ИСО до 1600 и стабом, а "в гостях" - D80 с фиксами и пыхой

Сегодня сунули в руки д5100 и попросили поснимать ребенка в динамике. Какой же у него страшненький видоискатель и тупой фокус по сравнению с д700 и д750.

Для получения нормальных скинтонов в свое время на д 700 установил различные профили и проблема с цветом у меня уже давно не существует.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 12:54

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 12:37
А можете напомнить мне - пожалуйста - что Вы писали а я не слушал?

Ну и память у Вас

. Я написал что весной в вашей аваторке появится новая запись был. Вы ответили, думаете и эту продам.

Вы голову себе забили скинтонами, кому-то где-то что-то показалось от не умения обрабатывать.

Вот вам вопрос какой матрицей снято?

santeam

Эту загадку с сымитированным красным вы уже показывали.

А что-нибудь более живое? Типа вот совсем без цветокоррекции:

20141207_081 by santeam.tutby, on Flickr

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 13:18

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 12:54
Ну и память у Вас . Я написал что весной в вашей аваторке появится новая запись был. Вы ответили, думаете и эту продам. Вы голову себе забили скинтонами, кому-то где-то что-то показалось от не умения обрабатывать.

Вот вам вопрос какой матрицей снято?

А вот не пойму - это же природа, тут я так не скажу, если бы на лице - сказал бы (может быть!) Но ощущение что или Сони или Никон.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 13:26

santeam писал(а): Пн янв 05, 2015 13:08
Эту загадку с сымитированным красным вы уже показывали.

А что-нибудь более живое? Типа вот совсем без цветокоррекции:

20141207_081 by santeam.tutby, on Flickr

Насколько мне кажется - это никон - лицо немного переэкспонировано и чуток проглядывается зеленоватость (но в целом - очень не плохо)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 13:34

снова перейду к вопросу резкости на своей тушке 1200Д - прошу всех высказаться реально, не предвзято (ибо я сам не пытаюсь выхвалять свою тушку - даже наоборот - ищу подвохи и сравнить в принципе хочу детализацию - как матрицы так и алгоритма обработки(!) с никон. пусть Д3200 - у него тоже много пикселей и есть АА фильтр как и у моего)

Вот пара снимков - сделана только чтобы проверить резкость! при параметрах

- 100 исо (по этому даже недоэкспонированы снимки)

- ПО СОВЕТАМ ФОРУМЧАН с выключеным стабом

- камеру старался держать мертвой хваткой

- по центральному датчику АФ

АФ смотреть вот просто по центру кадра - в первом случае АФ на веточках вверху, во втором кадре - на доме впереди

https://img-fotki.ya...2_6d9c58e6_orig

https://img-fotki.ya...3_6be14285_orig

Спасибо всем за участие в этом важном для меня процессе понятия алгоритмов работы моей камеры и сравнения ее с такой же матрицей но в выше уровня камер кенон ну и с некоторыми сопоставимыми по классу камерами Никон

9вот я сейчас смотрю снимки с 60д - там матрица такая же - но хочу понять - с моей камеры - сильно упрощены алгоритмы обработки даже RAW или не так критично и если нацепить например 24-105 то если АФ не промахнется - то можно и не отличить картинку с 1200д и 60д)!!!!!!!

olegpan

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 12:54
Вы голову себе забили скинтонами, кому-то где-то что-то показалось от не умения обрабатывать.

Либо требования и вкусы по скинтону отличаются от ваших, к примеру

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 13:45

santeam писал(а): Пн янв 05, 2015 13:08
Эту загадку с сымитированным красным вы уже показывали.

А что-нибудь более живое? Типа вот совсем без цветокоррекции:

20141207_081 by santeam.tutby, on Flickr

Я уже писал что все кто ждёт чудо камер то их ещё нет в природе.

Так на сегодня есть только редакторы.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 13:56

Кто что скажет по моему выше вопросу? Спасибо (только не ругайтесь и не обзывайтесь фото...ром - я и сам знаю

все же хочется разобраться с вопросом - в том ракурсе в котором я его себе поставил)