Размышления о цвете

[M.a.V.R]

D90+70-200/2.8 VRII:

[MR.COTUN]

Д 800

[M.a.V.R]

Тоже на цветочную тему :

[MR.COTUN]

[more]

[k561l]

[MR.COTUN]

Хороший зелёный.

Правдивый,мне такой нравится.

А чем снимали?

[k561l]

Хороший зелёный.

Правдивый,мне такой нравится.

А чем снимали?

800е+150/2.8 Сигма. + ветер

Алая розочка вверху понравилась, чуть большая ГРИП, кажется, была бы кстати.

[MR.COTUN]

800е+150/2.8 Сигма. + ветер

Алая розочка вверху понравилась, чуть большая ГРИП, кажется, была бы кстати.

Восмисотка в цвет попадает очень точно в большинстве случаев

Цветы снимал по заказу флористов и основным требованием было-правдивый цвет.

Я было попробовал Фуджем протрёхой,думал поцветастей будет лучше,но цветоводы забраковали сразу.

Фудж добавляет свой коричневато-рыжий оттенок где надо и не надо.

ГРИП да,можно и прикрыть было поболе.

[-Алексей-]

С цветочками у д800 все отлично в моих руках





Хотя и олимпус неплох ))))

[IVX]

цветы легче, поскольку никто не знает каковы были оригиналы, а вот кожа каукэзиан хомосапиенс нами хорошо помнится.

[MR.COTUN]

цветы легче, поскольку никто не знает каковы были оригиналы, а вот кожа каукэзиан хомосапиенс нами хорошо помнится.

Снимать цветы не менее сложно,если нужно попасть в цвет.

Фудж навязывает свои цветовые извращения, бороться с которыми я не умею.

Никон, в плане точности цвета,гораздо честнее.

[IL63A]

а вот кожа каукэзиан хомосапиенс нами хорошо помнится.

Думаю с поправкой на место проживания.Полагаю идентификация точности передачи оттенков кожи африканцев вызовет некоторые затруднения у европейцев и наоборот.

[bugimen]

Думаю с поправкой на место проживания.Полагаю идентификация точности передачи оттенков кожи африканцев вызовет некоторые затруднения у европейцев и наоборот.

Сначала с европейцами бы разобраться

[IL63A]

Сначала с европейцами бы разобраться

И даже привычный европейский цвет кожи-это очень сложный цвет,имеющий множество оттенков и нюансов,участков с различной пигментацией и всё это множество составляющих совершенно по разному реагирует на свет.А если цвет используется ещё и как художественный приём...

[IVX]

Думаю с поправкой на место проживания.Полагаю идентификация точности передачи оттенков кожи африканцев вызовет некоторые затруднения у европейцев и наоборот.

возможно, однако ББ поправить достаточно точно можно и по негру, поскольку основной компонент задающий цветовой тон его коже - меланин, причём у негра его в разы больше чем у нас, стало быть по неграм c3c ColorWizard даже точнее ББ сделает, чем по каукэзианам.

[IL63A]

возможно, однако ББ поправить достаточно точно можно и по негру, поскольку основной компонент задающий цветовой тон его коже - меланин, причём у негра его в разы больше чем у нас, стало быть по неграм c3c ColorWizard даже точнее ББ сделает, чем по каукэзианам.

Имел в виду не инструментальный контроль,а чисто визуальную оценку,что гораздо привычнее для большинства людей,разглядывающих снимки.

[Sound]

1411530762[/url]' post='826828']

Фудж навязывает свои цветовые извращения, бороться с которыми я не умею.

Весь вопрос в том, что считать извращениями, а что желательным для каждого в отдельности.

Вот Вам два кадра.

Рекомендую заглянуть в экзиф , что-бы понять в чем именно рождается такой цвет.

Хватит ли голов у 99% фотографов, из "честного" цвета накрутить такой?

Оставим вопрос о том, что такой цвет не прийдет в головы, поскольку изначально желательно его таким захотеть, а для этого надо знать чего хотеть, а для этого нужно просто знать, что он может быть другим, а для этого нужно иметь некую базу в голове, а для этого нужно что то впитывать много лет, а для этого нужны обстоятельства и желания, а для этого...

Но если вдруг поверить, в то, что фуджи знал, как бывает красиво, даже если он знал всего несколько вариантов этого красиво, то всю эту цепочку выше можно опустить и получать цвет в джепеге, который сам по себе в голове никогда не родится практически у каждого сегодня.

DSCF1469k by -staubfressendeswesen1-



White Rock Today by -aj250gto-



Но если нет монитора, то сложно что то вообще говорить на эту тему...

[Валерий К.]

Оставим вопрос о том, что такой цвет не прийдет в головы, поскольку изначально желательно его таким захотеть, а для этого надо знать чего хотеть, а для этого нужно просто знать, что он может быть другим, а для этого нужно иметь некую базу в голове, а для этого нужно что то впитывать много лет, а для этого нужны обстоятельства и желания, а для этого...

Боюсь, что большинство из тех, кто сам не пройдет через все эти этапы или хотя бы часть из них, не оценит и готовый цвет.

А для ценителей процесс достижения может доставлять отдельное удовольствие.

[Sound]

1411543993[/url]' post='826876']

А для ценителей процесс достижения может доставлять отдельное удовольствие.

Для ценителей он как правило совсем не ведом этот процесс.

Любить что то и знать как это сделать совсем не одно и то же.

Но, даже если предположить, что человек мастер обработки, понимает пути и ходы, понимает как повторить или иметировать что-либо, то это совсем не значит, что он знает как получить такой цвет без образца для копирования. И не потому, что ему его не поставили рядом на втором мониторе, а потому, что он не родится из головы.

Именно поэтому, когда мы смотрим на работы велвии, в руках талантливых фотографов, мы видим этотразделение труда, и видим его гармонию и баланс.

Видим труд велвии и видим труд фотографа.

http://www.transientlight.co.uk

Когда человек знает что снять и знает как использовать цвет, который рожден изначально не им.

[MR.COTUN]

Весь вопрос в том, что считать извращениями, а что желательным для каждого в отдельности.

aj250gto-



Но если нет монитора, то сложно что то вообще говорить на эту тему...

Мониторов хватает.Любых.

Но говорить на эту тему не стОит действительно.

Такой цвет мне не интересен.Совсем.

[Sound]

1411544594[/url]' post='826881'

Такой цвет мне не интересен.Совсем.

Вот о том и речь!

Надо же понять, как так случилось, что десятилетиями фотографы использовали цвет в своих целях, цвет им предложенный, а Вам сегодня этого всего не нужно.

И если Вы пишите, что такой то не интересен, то должны знать какой интересен.

А какой?

Какой никон предлагает?

Тогда какой есть, такой и интересен.



Какой Вы можете нарисовать в редакторе?

Тогда интересно то, что Вам по силам.

Тоже спорное суждение о интересах.

Так какой?

А может быть такое, что Вам интересен цвет, который не предлагает никон в готовом виде и который Вам не по силам нарисовать в редакторе?

Возможно такое?

Или принцип любить то, что могу сам?

Это очень интересные и важные вопросы, поверьте.

[k561l]

Если хочется придти к чему-то, думаю, имеет смысл поделить задачу.

Просто (если не бессмысленно) написать: "мне такой цвет не интересен".

А, может, Вам просто не нравится что снято? И сложно сепарировать своё отношение к цвету?

А, может, Вам просто жанр такой не интересен?

А, если интересен, какой цвет предложите Вы?

[MR.COTUN]

Вот о том и речь!

Надо же понять, как так случилось, что десятилетиями фотографы использовали цвет в своих целях, цвет им предложенный, а Вам сегодня этого всего не нужно.

И если Вы пишите, что такой то не интересен, то должны знать какой интересен.

А какой?

Какой никон предлагает?

Тогда какой есть, такой и интересен.



Какой Вы можете нарисовать в редакторе?

Тогда интересно то, что Вам по силам.

Тоже спорное суждение о интересах.

Так какой?

А может быть такое, что Вам интересен цвет, который не предлагает никон в готовом виде и который Вам не по силам нарисовать в редакторе?

Возможно такое?

Или принцип любить то, что могу сам?

Это очень интересные и важные вопросы, поверьте.

Всё очень просто.

Мне интересен цвет наиболее близкий к тому цвету,который видят мой глаза в действительности.



В этом плане никон меня устраивает полностью.Современный никон.

[Sound]

1411545281[/url]' post='826885']

Если хочется придти к чему-то, думаю, имеет смысл поделить задачу.

Так для этого надо знать к чему, напомню мы говорим только о цвете.

Я привел выше пример, когда фотограф знает как использовать предложенный ему цвет, по полной знает со всеми нюансами.

А если у него нет такого предложенного варианта, есть уверенность, что он его создаст с ноля, практически из ничего, из того, что давно каждому в виде рава?

Не знаю, совсем не уверен.

Особенно когда речь о поголовном подходе к рисованию равом.

[Sound]

1411545641[/url]' post='826886']

Всё очень просто.

Скорее всего это действительно просто, поскольку совпадает с вариантом номер один, когда интересно то, что предложено.

Я не утверждаю точно что это так, но вероятноесть этого велика.

В любом виде изобразительного такой подход не очевидно удачен.

Не имею ввиду конечно иллюстрацию цветка в флористическом справочнике.

[IVX]

увы, это проверенная неоднократно чепуха, будто бы нужен "реальный цвет", толковать об этом можно, только до того, как попробуешь его на вкус. Фотография и точный цвет - две параллельные вселенные, причём современные камеры сделали ещё и свою 3ю вселенную, бо они не красивы и не точны по дефолту

[k561l]

Не помню, было ли такое, чтобы какой-либо предложенный мне жпег с 800-ки меня устроил, цвет ковыряю практически всегда.

На счет "как в жизни" - нет, и этого не вижу.

[k561l]

Так для этого надо знать к чему, напомню мы говорим только о цвете.

Я привел выше пример, когда фотограф знает как использовать предложенный ему цвет, по полной знает со всеми нюансами.

А если у него нет такого предложенного варианта, есть уверенность, что он его создаст с ноля, практически из ничего, из того, что давно каждому в виде рава?

Не знаю, совсем не уверен.

Особенно когда речь о поголовном подходе к рисованию равом.

Да, уныло все это.

Хотим особенного цвета, в зависимости от свето-цвето-сюжета? Нет готового из какой-то одной камеры. Что-то где-то лучше, а где-то хуже. Значит, набор фломастеров (разных камер). Либо рисовать, на свой вкус, который, как правило, мало кому понятен.

[IVX]

[member="k561l"], в жизни серо и неконтрастно, вернее это люто зависит от освещения, а фото приходится адаптировать к идеалу, что неплохо осилила пропятка, например.

[k561l]

Конечно, и монитор не в состоянии даже близко подобраться по ДД к реальной сцене, хотя глаз и старается адаптироваться. Не говоря про бумагу. Это снова про то, что "как в жизни" может быть только с оговорками. И про то, что снимок - это только снимок.

[k561l]

[member="k561l"], в жизни серо и неконтрастно, вернее это люто зависит от освещения, а фото приходится адаптировать к идеалу, что неплохо осилила пропятка, например.

На wow мелькнул снимок мальчишки в шлеме, там были ещё тыквы разложены на земле. Кажется, пленка какая была. Жизнь жизнью, а цвет на снимке незабываемый.

О, нашел:



Источник: © фото в альбоме автора

[IVX]

Вот-вот, меня прямо сейчас на ихбите убеждают, что я чересчур щепетилен на счёт цвета, хотя я им не про цвет, а про вкус, или вернее про непреодолимую тягу к гармонии, не важно в чём именно и мотивированную, только фактом нашего рождения в этом волшебном мире Нет этой тяги, нет вкуса, нет жизни, в этом случае мы не лучше роботов и даже хуже их

[KSergeyV]

Всё очень просто.

Мне интересен цвет наиболее близкий к тому цвету,который видят мой глаза в действительности.



В этом плане никон меня устраивает полностью.Современный никон.

Меня тоже полностью устраивает, правда "свой" цвет - не такой как в действительности (и это обстоятельство мне тоже нравится).

Меня младший сын просветил, насмотревшись научно-популярных программ по Дискавери, что цвет в действительности не такой каким мы его видим, и "видим" мы его вообще мозгом и по-разному при этом. Пораскинув остатками своего, я подумал, что на действительность надо забить. Когда художнику говорят: "что это у тебя за хрень", он отвечает "я так вижу" и не парится, ибо он художник и самовыражается, а не червонец чтоб всем нравиться.

[Jet_Bat]

Так для этого надо знать к чему, напомню мы говорим только о цвете.

Я привел выше пример, когда фотограф знает как использовать предложенный ему цвет, по полной знает со всеми нюансами.

А если у него нет такого предложенного варианта, есть уверенность, что он его создаст с ноля, практически из ничего, из того, что давно каждому в виде рава?

Не знаю, совсем не уверен.

Особенно когда речь о поголовном подходе к рисованию равом.

Сдается, Вы незаметно стали несколько абсолютизировать проблему. Начиналось с приятного скин-тона из коробки (да, с этим можно полностью согласиться). Но, мне кажется, утверждать, что-дескать только парочка древних камер дает приятный цвет - некоторое преувеличение. К тому же и в пленочные времена большинство жило в цветах какого-нибудь народного Кодак Голд. ))))



Если нужно готовое цветовое решение... есть тот же PSKiss для ФШ и Лайтрум или наборы пленок в DxO, и легим щелчком выбираете из нескольких десятков готовых цветовых решений.

[Vanech]

Если нужно готовое цветовое решение... есть тот же PSKiss для ФШ и Лайтрум или наборы пленок в DxO, и легим щелчком выбираете из нескольких десятков готовых цветовых решений.

Эх, если бы все так было просто...

[-Алексей-]

Сдается, Вы незаметно стали несколько абсолютизировать проблему. Начиналось с приятного скин-тона из коробки (да, с этим можно полностью согласиться). Но, мне кажется, утверждать, что-дескать только парочка древних камер дает приятный цвет - некоторое преувеличение. К тому же и в пленочные времена большинство жило в цветах какого-нибудь народного Кодак Голд. ))))



Если нужно готовое цветовое решение... есть тот же PSKiss для ФШ и Лайтрум или наборы пленок в DxO, и легим щелчком выбираете из нескольких десятков готовых цветовых решений.

Вот ни разу не согласен - ДхО + профиль Velvia





От вельвии имхо здесь только увод кожи в пурпур

[IVX]

тоже самое с моим опытом применения всевозможных плёночных симуляций - не оно это, даже уж не говоря интересно или, нет по результату. Единственная вещь которая мне небезынтересна, это валяющийся на рутрекере гигабайтный архив синема плёночных LUTов, есть там кое что забавное, хотя там наверное больше половины гигабайта забито сэмплами реального плёночного зерна, которые можно не качать. Вот например, зелень делает интереснее исходной Kodak Vision3 200T5207(NEG)FC

[Sound]

1411556475[/url]' post='826961']

Но, мне кажется, утверждать, что-дескать только парочка древних камер дает приятный цвет - некоторое преувеличение.

Ну может быть 4.

Это к разговору о Дает.

Да, у меня другое видение этой ситуаци, да, я считаю, что из узкого зеркала осталось только несколько камер, с красивым цаетом, которые его Дают. (и которые в свое воемя очень не мало стоили в этой связи, особенно s1'pro и s2 pro, как д800)

Остальное нужно брать самому.

Если знаете где и как, то нет проблем, Вы счастливый человек и тема эта Вам должна быть до лампочки.

Вы думаете я не играялся с вско паками и прочими?

Поверьте, игрался.

Чудо, когда 3 рубля за пучок, в котором 300 пленок, только в их рекламных картинках.

Как только начинаешь это пробовать сам, подруливая, подбирая, сравнивая, то все не совсем так, далеко не так.

Ягодки на этикетке совсем не те, что внутри.

[olegpan]

Да, эти "пленочные" профиля не имеют к пленке никакого отношения.

Просто вариант обработки и не более того.

Пленка ушла - и не вернется, можно помахать ей рукой и работать с тем, что есть.

[Sound]

1411559789[/url]' post='826981']

Да, эти "пленочные" профиля не имеют к пленке никакого отношения.

Просто вариант обработки и не более того.

Пленка ушла - и не вернется, можно помахать ей рукой и работать с тем, что есть.

Дело то вовсе не в пленке и именно ее цветах.

Дело в том, что подавляющему большинству сложно выдумать красивый цвет, это очень творческся и квалифицированныя работа. Цвет может быть совсем не от пленки, но красивым, глубоким, гармоничным в сочетаниях и просто вкусным, да да, вкусным

И вот частенько таким цветом обладают джепеги фуджи, за что собственно я им и благодарен.

Они умные и сбалансированные в большинстве случаев.

Не так то просто соорудить гармоничные его сочетания из рава, и далеко, очень далеко не каждому.

Почитаешь темы, которых полно и в этом клубе, где всплывают слова рав, джепег...

Сколько раз мы слышим и читаем, что люди при одном упоминании джепега, тут же начинают кричать:

Нет! нет!

Что Вы, я не снимаю в джепег, только в рав, какой джепег, всегда снимаю в рав!!!

И не важно совершенно, что человек не знает что с ним делать, не знает в чем ему лучше его проявлять, что хочет получить, что может получить и тд.

Гдавное тут же громко кричать и всеми силами заявить, что он не имеет никаких дел с джепегом.

Не знал, не знаю, не состоял, не учавствовал!!!

Мне так часто это все смешно читать, особенно когда видишь результаты слепого, ничем не подкоепленного поклонения раву.

Есть конечно то, что в раве легче изменить, но касаемо цвета, извините, коль не знаешь что хочешь, то он только навредит.

В таком случае хоть используйте рав плюс джепег, коль не уверены в своей компетенции по цвету и не знаете своих желаний.

Возможно приличный джепег их удовлетворит во многом.

А получается в большинстве случаев ерунда, рав не знаем куда, джепега не имеем приличного, в итоге...





Конечно лучше купить кусок сырого мяса и приготовить из него сочный бифштес, чем покупать готовый.

Но если руки не понимают, как этот кусок не испортить, кск правильно подобрать ингредиенты, как правильно получить в итоге аппетитное блюдо, то порой лучше купить готовое, правда постараться это сделать в хорошем месте, в котором ты уже ел и тебе понравилось.

[-Алексей-]

Вот еще один пример моей безграничной криворукости



Снято с вспышкой отраженной от белого потолка при общем освещении лампами накаливания + работающий ТВ

д800



а850





На а850 мне хватило только правки ББ, с д800 этого мне явно не хватило и надо уже лезть в HSL и что куда там крутить, и как кручение повлияет на общий цвет я хз...



а вот сони а7 манипуляции те же





Мой выбор явный тут - а850 ибо ни какого гимора.

[IVX]

[member="-Алексей-"], на вашем примере, видно невооружённым взглядом, что разница опять в модуляции насыщенности яркостью, аля CCD, в случае сони и ничего подобного в случае никона. Короче, открываем РТ и обесцвечиваем света аля CCD, неужто до никона этот метод никогда не дойдёт, как впрочем и до его покупателей, которых я нежно зову потерпевшими (и я с вами)

[-Алексей-]

[member="-Алексей-"], на вашем примере, видно невооружённым взглядом, что разница опять в модуляции насыщенности яркостью, аля CCD, в случае сони и ничего подобного в случае никона. Короче, открываем РТ и обесцвечиваем света аля CCD, неужто до никона этот метод никогда не дойдёт, как впрочем и до его покупателей, которых я нежно зову потерпевшими (и я с вами) [/URL]

если честно то я не очень понял что вы сказали ))) я пробовал в АСR уменьшить насыщенность снимка с д800 - хорошего мало вышло

[olegpan]

АКР в плане цвета с Никона - надо подвергнуть жестокому надруганию. По скинтону - это худшее решение.

[IVX]

если честно то я не очень понял что вы сказали )))

это нормально, никон и тот не врубился, надеюсь тут найдётся тот, кто поймёт - мой вклад в снижение энтропии.

[k561l]

если честно то я не очень понял что вы сказали ))) я пробовал в АСR уменьшить насыщенность снимка с д800 - хорошего мало вышло

Есть простая "улчшалка" для большинства случаев: подъем насыщенности средне-темных и темных тонов (чтобы сохранить баланс насыщенности, света, естественно, обесцвечиваются). До РТ делать это было нечем: ведь простое увеличение наклона кривой приводит и к увеличению контраста.

Повторюсь, для тех ко хочет всерьёз ковырять рав, РТ, кажется, лучшее решение на сегодня. Впрочем, все развиваются.

[olegpan]

Где бы еще научиться этой Терапии?

Я пробовал несколько раз, но несмотря на весьма хорошие навыки в ЛР, С1 и ЦНХ - этот конвертер мне не сдался.

То есть суть ползунков вроде понятна, но при беглом просмотре разницы особой не увидел.

[k561l]

Где бы еще научиться этой Терапии?

...

Пока дается "тыком", ничего про неё не читал

До полного освоения ещё далеко - нахожу недостающее прежде (в других конвертерах), реализация привычных инструментов нравится.

Впрочем, я всего только любитель с индивидуальным подходом к каждому снимку.

Может, на конкретный вопрос найдется ответ?

[IVX]

[member="k561l"], неправда ваша, все эти фокусы и более чем только эти, можно делать в ФШ. Когда этого не было в РТ, я именно так и поступал, теперь ФШ у меня только для с3с ресайза.

[propil]

Есть простая "улчшалка" для большинства случаев: подъем насыщенности средне-темных и темных тонов (чтобы сохранить баланс насыщенности, света, естественно, обесцвечиваются). До РТ делать это было нечем: ведь простое увеличение наклона кривой приводит и к увеличению контраста.

Повторюсь, для тех ко хочет всерьёз ковырять рав, РТ, кажется, лучшее решение на сегодня. Впрочем, все развиваются.

Маски яркости в фотошопе