IT вопросы

[Andrey]

бред однако

я применяю для серьезных задач в зависимости от удобства тотал, фар, beyond compare, виндовый эксплорер, командную строку

Если это бред, то для каких из приведенных задач Вы сможете воспользоваться тотал и фар?



Спасибо.

[Andrey]

А почему там много линуксоидов и никто не вспомнил про mc? Вполне бесплатный и рабочий инструмент. Каждый день пользуюсь в работе. Сам пишу на с/с++ для pos терминалов. На работе, все манипуляции с файлами только mc, код пишу в QtCreator, как то привык. А дома уютненько тыкакую мышкой в finder mac os x.

Под Linux есть например emacs, который совмещает в себя функционал Visual Studio и File Manager и многое другое.

Это если писать на C/C++.



Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.

[searcher]

Если это бред, то для каких из приведенных задач Вы сможете воспользоваться тотал и фар?



Спасибо.

Без разницы, лишь бы удобнее было, с минимальным движением мышой и нажатиями на клаве

[iggy]

Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.

Интересно, как у вас Windows Explorer "из коробки" может "открывать" Linux/Unix сервер?

Неужто в Виндоус появился интегрированный с Windows Explorer родной SSH2 клиент?



В нормальном юниксе/линуксе закрыты все протоколы кроме SSH2 для непривилегированных пользователей.

А если вы расшариваете какие-то папки на Линуксе с помощью некошерной и небезопасной Самбы, то собственно ничего не мешает и работая в Линуксе с помощью самба-клиента "открывать" Windows-сервера в Midnight Commander.

[Andrey]

Интересно, как у вас Windows Explorer "из коробки" может "открывать" Linux/Unix сервер?

Неужто в Виндоус появился интегрированный с Windows Explorer родной SSH2 клиент?



В нормальном юниксе/линуксе закрыты все протоколы кроме SSH2 для непривилегированных пользователей.

А если вы расшариваете какие-то папки на Линуксе с помощью некошерной и небезопасной Самбы, то собственно ничего не мешает и работая в Линуксе с помощью самба-клиента "открывать" Windows-сервера в Midnight Commander.

Как вариант - ftp



У нас на работе несколько лет назад закрыли ftp на линуксовых серверах.

После этого стал пользоваться Hummingbird Exceed. У него какая-то стандартная приблуда для Windows Explorer. Т.е. линуксовые/юниксовые сервера открываются как обычные папки в WE. После этого спокойно одним кликом копируются/удаляются (и все остальное) между Виндой и серверами любые файлы/фолдеры. Не помню какой там протокол, кажется что-то а-ля ssh, могу завтра глянуть.



Многие на работе пользуются чем-то еще помимо Еxceed. Могу завтра спросить. И, по крайней мере, все перебрасывают файлы между Виндой и линукс/юникс сервервми. Кроме WE других файл менеджеров у нас на работе нет, и, как Вы правильно заметили, на наших серверах закрыты практически все протоколы. А о таких программах как NC слышали только выходцы из ех-USSR...



Помимо ИТ отделов, куча других подразделений, в которых сотрудники кроме WE точно ничего не знают и они тоже каким-то образом, по крайней мере, могут забирать данные/отчеты напрямую с линуксовых машин.



Самбы точно нет.

[Andrey]

Как пример, моя домашняя сетка (точнее чуть менее половины ее ):







Пять окошек (4 Windows Explorer и одно WinSCP, расположенные на двух экранах)



Пять физически разных компьютеров под пятью разными операционными системами (3 разновидности Linux, 2 разновидности Windows, можно еще и окошко с Mac ОС открыть ).



Один из компов, я даже не знаю, в каком городе (и стране) находится. Это комп, где физически располагается моя домашняя страничка (провайдер 1and1) и на этом сервере поднят ftp.



Между всеми окошками файлы можно перетаскивать в любом направлении простым drag-and-drop



Этот принскрин сделан и тут же размещен простым перетаскиванием jpg файла на открытое ftp соединение.



WinSCP вместо одного WE, т.к. этот Линукс комп находится в гараже (в гараж прокинут локальный гигабит) и к нему не подключен монитор, и на этом компе не поднят ftp. Можно притащить в гараж монитор, поднять ftp, и тогда вместо WinSCP можно открыть еще одно окошко с WE.



Желающие могут повторить это под NC: пять окошек на двух экранах, пять физически разных компов, пять разных ОС (включая Linux, Windows и при желании Мак), простое перетаскивание файлов между компами.

[iggy]

Мда...



И чем это отличается от пользования Тотал-Коммандером или Фаром?!



Вы напихали в свою (вспоминаем что это корпоративная продакшн среда) систему кучу левого софта - WinSCP, Hummingbird Exceed, еще там что-то. Открываете на сервер насквозь дырявый протокол, который вообще везде запрещен по умолчанию. Ну хорошо, пускай даже ftp поверх ssh, это еще туда-сюда. Но это вынуждает постоянно вбивать либо держать на вашей машине кэшированные пароли пользователей от боевых серверов. Либо сертификаты для связи без паролей.

При том что под юникс есть устоявшиеся самба-клиенты, и наоборот под виндоус есть проверенные стандартные микрософтовые NFS-клиенты которые интегрируются с микрософт AD для авторизации.



У вас не 5 разных ОС, а всего две - Windows и Linux, отличия минимальные. Используются одни и те же дырявые FTP-серверы и клиенты.



Короче, вся разница между вами и постсоветскими ит-шниками в разных привычках. Они привыкли к своим ФАРу и Тотал-Коммандеру. Вам навязали местные американские привычки, какой-то устоявшийся в вашей компании набор софта, который ничем не лучше и не безоапаснее чем ФАР и Тотал.



В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница?



Я так понимаю, что куча ваших сотрудников даже не подозревает что служба техподдержки напихала им в компьютер энное количество левого софта который вы считаете своим корпоративным.

Т.е. он интегрирован с WE и они думаю что так всегда и было, Виндоус вот так запросто обменивается файлами с юниксами.

Хотя по умолчанию, из коробоки, Виндоус/WE ничего этого не могут. Максимум зайти на фтп сервер через Internet Explorer, но так файлами в оба направления, в произвольные папки - не обменяешься

[Andrey]

Мда...

Похоже на форумах никто не читает ответы ...



Какое отношение приведенный пример из моей ДОМАШНЕЙ сетки имеет к безопасности рабочей сетки?



У меня написано "У нас на работе несколько лет назад закрыли ftp на линуксовых серверах."



На каком языке эту фразу надо написать, чтоб стало более понятно?



90% Вашего ответа относится к дырявости протокола ftp ...



Вас сильно волнует моя домашняя сетка не надо за меня переживать ... даже если накроются все мои компы, я плакать не буду

У вас не 5 разных ОС, а всего две - Windows и Linux

Ну давайте открою окошки с Мак и Андроид ..

И чем это отличается от пользования Тотал-Коммандером или Фаром?!



В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница?

Ух ты ... всего 9 страниц потребовалось, чтоб наконец-то дошло, что я сказал на первой ...



Что существенной разницы между Тотал, NC, Фаром и т.п. и WE - НЕТ ... и, следовательно, называть NC - "лучшее из лучших, что было придумано" не совсем корректно ...



И хочется увидеть пример пять окошек NC на двух экранах

Максимум зайти на фтп сервер через Internet Explorer, но так файлами в оба направления, в произвольные папки - не обменяешься

Чем ftp в WE отличается от ftp в NC ?

[lvreclp]

Под Linux есть например emacs, который совмещает в себя функционал Visual Studio и File Manager и многое другое.

Это если писать на C/C++.



Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.

Сейчас по самбе вполне можно подцепиться. А касательно емакса, ему осталось только добавить нормальный текстовый редактор Может я не умею его готовить, но пока большие проекты на с++, ввиду сложности разбора всей семантики языка, довольно таки трудно поддерживать. Навигация по коду уж очень убогая.

[searcher]

В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница?

Видимо, что тотал коммандер напоминает им о постсоветском пространстве.