Canon 5D Mark IV вышел.

FXpanda

ustas65 писал(а):1472312489[/url]' post='[url=tel:1067141]1067141[/url]']

Увы... даже не в количестве пикселей дело... довольно тормозной автофокус (тот же модуль, что и на 800)

Первый раз слышу про тормозной автофокус четверки... а вы сами пробовали или "рабинович напел"?

MR.COTUN

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 16:11
Первый раз слышу про тормозной автофокус четверки... а вы сами пробовали или "рабинович напел"?

Да ну,бред полный...

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб авг 27, 2016 17:18

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 15:44
Да 1/8000 на д700 была такая же как 1/4000 на д750, на д750 исо то ниже в два раза. Это просто в головах, раз затвор не умеет 1/8000 - значит плохой...

Да там вообще в основном психологические факторы, как мне кажется. Просто народу хочется аналог Д4, но дешевле. Может и сделают когда-нибудь.

А если по теме, то Canon сподобился на аналог 800-й серии Nikon, только с ценой сильно загнул.

olegpan

А в чем "загиб"?

Д810 у нас 2400 сейчас, а 5ds - 2800.

5dsr подороже - 3200 хотят.

Хотя это странно, по идее, разница баксов в 200 должна быть.

При этом надо понимать, что пятаки намного свежее по дате выпуска, будут на рынке столько же, сколько д810 - будут сопоставимых денег стоить.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб авг 27, 2016 17:42

цена в США по предзаказу на уровне 3500$, Д810 2800$.

5D III 2600$ + везде налог с продаж.

FXpanda

Mike_P писал(а): Сб авг 27, 2016 17:18
Да там вообще в основном психологические факторы, как мне кажется. Просто народу хочется аналог Д4, но дешевле. Может и сделают когда-нибудь.

А если по теме, то Canon сподобился на аналог 800-й серии Nikon, только с ценой сильно загнул.

Аналог д4 и дешевле - это ж дф )

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб авг 27, 2016 18:04

Df имеет урезанный АФ.

FXpanda

Mike_P писал(а):1472321072[/url]' post='[url=tel:1067184]1067184[/url]']

Df имеет урезанный АФ.

Да ладно вам. Тройка тоже быстрее фокусировалась, чем 700.

Alpus · Сообщение **Alpus** » Сб авг 27, 2016 20:42

Друзья мои, я не знаю кто и что ждет от Никон, но я доволен

Д700 просто замечательная камера. И продавать ее нет никаго желания

Но ... Д750, для меня, не менее замечательная

Я не знаю, замена это 700-ке или нет, но имея их обе в наличии, я не знаю, что мне еще надо

FXpanda

Alpus писал(а):1472330543[/url]' post='[url=tel:1067238]1067238[/url]']

Друзья мои, я не знаю кто и что ждет от Никон, но я доволен

Д700 просто замечательная камера. И продавать ее нет никаго желания Но ... Д750, для меня, не менее замечательная Я не знаю, замена это 700-ке или нет, но имея их обе в наличии, я не знаю, что мне еще надо

Как что? Судя по вашему нахождению в этой теме - 5д марк 4

А по теме - что там за dual pixel то? Нигде не видел внятного объяснения...

olegpan

Mike_P писал(а): Сб авг 27, 2016 17:42
цена в США по предзаказу на уровне 3500$, Д810 2800$.

5D III 2600$ + везде налог с продаж.

А что в этом странного? Д810 на рынке уже больше 2 лет, при таком "стаже" 5Д4 будет не дороже.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб авг 27, 2016 21:04

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 20:49
А по теме - что там за dual pixel то? Нигде не видел внятного объяснения...

Там не 30 мегапикселей, а 60. За каждой микролинзой два пикселя образующие простейший фазовый детектор фокусировки.

Julysha

olegpan писал(а): Сб авг 27, 2016 17:26
А в чем "загиб"?

Д810 у нас 2400 сейчас, а 5ds - 2800.

5dsr подороже - 3200 хотят.

Хотя это странно, по идее, разница баксов в 200 должна быть.

У вас очень странный курс валют.

У нас Д810 продается за 3300 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p539202/nikon-d810-dslr-body

Д810А - за 3800 - http://www.cameranu.nl/nl/p656865/nikon-d810a-dslr-body

5D Mark III - 2900 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p246234/canon ... -dslr-body

5DSR - 4000 Евро - http://www.cameranu.nl/nl/p651475/canon ... -dslr-body

И новый Кенон 5D Mark IV - за 4130 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p1201935/cano ... -dslr-body то есть всего на 130 евро дороже.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб авг 27, 2016 21:11

Julysha писал(а): Сб авг 27, 2016 21:05
У вас очень странный курс валют.

Это американские цены в крупных интернет магазинах вроде адорамы.

Julysha

alexvb писал(а): Сб авг 27, 2016 21:11
Это американские цены в крупных интернет магазинах вроде адорамы.

Ага, попробуйте там купить - сразу лишних полторы тысячи евро накрутят, налоги и НДС, стоит только указать страну, из которой покупаешь.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб авг 27, 2016 21:15

Julysha писал(а): Сб авг 27, 2016 21:12
Ага, попробуйте там купить - сразу лишних полторы тысячи накрутят, налоги и НДС.

Если купить в поездке из другого штата, но налога не будет. И не все страны такие как Голландия, во многих смотрят сквозь пальцы на ввозимую личную технику.

Julysha

alexvb писал(а): Сб авг 27, 2016 21:15
Если купить в поездке из другого штата, но налога не будет. И не все страны такие как Голландия, во многих смотрят сквозь пальцы на ввозимую личную технику.

Я имею в виду, если купить по интернету.

Пример. Д810 на B&H стоит 2800 долларов https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _body.html . Заказываю, вот мне что к оплате дают -

Получается уже 3570. Заметьте, камера пока в магазине, и магазин просит с меня эти деньги. До Голландской таможни еще не дошло.

Так я лучше в местном магазине за 3300 евро куплю, с родной гарантией на два года.

olegpan

Я цены в долларах написал, все варианты - "серые", но из проверенных магазинов.

В общем, на мой вкус, разница - не критична. Вполне объяснимо новизной продукта и спросом на старте продаж.

Так что поводов для жалоб не вижу.

FXpanda

alexvb писал(а):1472331899[/url]' post='[url=tel:1067242]1067242[/url]']

Там не 30 мегапикселей, а 60. За каждой микролинзой два пикселя образующие простейший фазовый детектор фокусировки.

То псть там пиксель меньше чем у 5dsr? И автофокус по каждому пикселю? Непохоже на правду...

https://youtu.be/HcQ9MSRRvn4 Нашел... автофокус можно поправить немного... интересная фишка, типа lytro камер

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб авг 27, 2016 21:31

Что тут говорить, хорошая сбалансированная камера. Мне всегда нравилась Кеноновская техника, в целом, в цифровую эпоху, она всегда была немного лучше Никоновской, не считая периода D800. Но и раньше и сейчас лень было что-то менять, это "немного" того не стоит.

_abc · Сообщение **_abc** » Вс авг 28, 2016 00:01

только сегодня узнал что в Америке все цены в магазинах без налогов

налоги берут на кассе - это так? я там не был

chkvsk · Сообщение **chkvsk** » Вс авг 28, 2016 02:32

Так, и в разных местах они разные.

ustas65

Первый раз слышу про тормозной автофокус четверки... а вы сами пробовали или "рабинович напел"?

Я им периодически работаю... Возможно я не так выразился... не скорость а хваткость или быстрота реакции, не знаю... по ощущениям, по крайней мере в тех условиях, в которых я работаю, у D750 реакция острее, но напрягает отсутствие кнопкки AF-ON в том виде, в котором она на более старших тушках ( дублирующая спусковую кнопку, а не заменяющая ее )

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс авг 28, 2016 03:53

_abc писал(а): Вс авг 28, 2016 00:01
только сегодня узнал что в Америке все цены в магазинах без налогов

налоги берут на кассе - это так? я там не был

Да, там еще налог. Покупал в BHPhoto, + 8.75% к ценнику. Амазон при доставке товара из другого штата в NY тоже взял налог почему-то.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс авг 28, 2016 03:59

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 19:51
Да ладно вам. Тройка тоже быстрее фокусировалась, чем 700.

Но в Df другой, "не спортивный" модуль АФ.

Хотя, будь лишние деньги, м.б. взял бы Df, все же 16 Мп дают файлы меньшего размера, да и спорт не снимаю. Но хочется более мелкий корпус как у FM2n.

FXpanda

Mike_P писал(а):1472356753[/url]' post='[url=tel:1067284]1067284[/url]']

Но в Df другой, "не спортивный" модуль АФ.

Хотя, будь лишние деньги, м.б. взял бы Df, все же 16 Мп дают файлы меньшего размера, да и спорт не снимаю. Но хочется более мелкий корпус как у FM2n.

О да, в корпусе fm2n было бы прекрасно. Вон выше пишут что 750 более цепкий чем четверка. Дф наверное тоже )

I Robot

Если я не ошибаюсь, то у Никона "противовесом" 5D служит D810. Интересно, будет-ли обновление последнего?

olegpan

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 21:28
https://youtu.be/HcQ9MSRRvn4 Нашел... автофокус можно поправить немного... интересная фишка, типа lytro камер

Да, но пока не совсем ясно как и насколько реально это все будет применимо.

Ходили так же слухи, что путем совмещения картинки получалось 2х30=60мп - но это видимо только слухи, к сожалению.

olegpan

Mike_P писал(а): Вс авг 28, 2016 03:53
Да, там еще налог. Покупал в BHPhoto, + 8.75% к ценнику. Амазон при доставке товара из другого штата в NY тоже взял налог почему-то.

Там есть ОЧЕНЬ много магазинов, которые не берут налог за доставку в НЙ. Прям при выборе на Амазоне написано - нет налога или что-то в этом роде.

Но по крупной фототехнике многократно сравнивал, но украинские "серые" цены всегда намного приятнее - и без всяких заморочек с таможнями и налогами, техника уже здесь.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс авг 28, 2016 10:00

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 21:28
То псть там пиксель меньше чем у 5dsr? И автофокус по каждому пикселю? Непохоже на правду...

Ну вы сами почитайте, есть огромное количество статей о этой технологии. Начать можно с официального сайта Кенона

Alpus · Сообщение **Alpus** » Вс авг 28, 2016 10:15

FXpanda писал(а): Сб авг 27, 2016 20:49
Как что? Судя по вашему нахождению в этой теме - 5д марк 4

Ну, просто не хочется сильно отстать от жизни и технологий, надо быть в курсе что-почем-когда и где

Julysha

I Robot писал(а): Вс авг 28, 2016 06:50
Если я не ошибаюсь, то у Никона "противовесом" 5D служит D810. Интересно, будет-ли обновление последнего?

Наверно, еще не создали таких функций, которые потянули бы на реальное обновление.

У меня Д800Е и Д810 (между ними разница в два года), они практически одинаковые. Самое заметное различие - более мягкий ход зеркала у Д810 и тихий хлопок. В остальном для меня разницы почти нет, мне часто больше нравится снимать на Ешку, особенно пейзаж.

Я не знаю, какое обновление должно быть, чтобы заставить меня купить еще и Д811

Мои меня полностью устраивают, была бы оптика хорошая, в камерах такого класса основное - это оптика. Причем оптика симметричная, идеально отцентрированная, разрешающая по всему кадру, а такой очень мало.

Для того, чтобы снимать картинку, располагающуюся только в центре кадра, можно покупать любые другие камеры.

Лично мне было бы интересно что-то с матрицей Д500 или Д4(с), но ФФ (20-24 Мп), АФ от Д5, но в тушке Д810, можно без видео и большой скорострельности. За такое я бы отдала 4000 евро +. Матрица Д5 не нравится, она только для сюжетов с высоким ИСО.

trufel · Сообщение **trufel** » Вс авг 28, 2016 12:17

I Robot писал(а): Вс авг 28, 2016 06:50
Если я не ошибаюсь, то у Никона "противовесом" 5D служит D810. Интересно, будет-ли обновление последнего?

Если я не ошибаюсь, то кэнон и сони только и делают, что догоняют 800-ю серию. 800-я серия даже несмотря на всю свою устаревшую древность и полный отстой с дерьмовым цветом и эргономикой до сих пор стоит на далеком втором месте по данным малоизвестной лаборатории. Эра 800-ток сделала возможным снимать серьезный пейзаж на узкоформатных камерах-до ее появления рекомендовали в лучшем случае среднеформатную пленку. 800-ке надо поставить огромный памятник и в купе с никоновскими титл-шифтами и цейсофскими фиксами молиться на нее. 5dsr кстати хрен знает на каком месте-вот уж не пикселями едиными.

Zed · Сообщение **Zed** » Вс авг 28, 2016 12:22

Julysha писал(а): Вс авг 28, 2016 11:56
Лично мне было бы интересно что-то с матрицей Д500 или Д4(с), но ФФ (20-24 Мп), АФ от Д5, но в тушке Д810, можно без видео и большой скорострельности.

Делаем скорострельность от 10 к/с, и готов преемник D700. Согласен даже, чтобы его назвали D760. И цена 3000-3200 евро/долларов, чтоб Никон не борзел.

Kreatorr

В 810 можно вставить новый аф от 5д и добавить 4к и готова 820. Я бы хотел именно так. Но сдается что запихнут в 820 40-50мп

Zed · Сообщение **Zed** » Вс авг 28, 2016 13:17

Kreatorr писал(а): Вс авг 28, 2016 13:04
Но сдается что запихнут в 820 40-50мп

Естественно. У конкурентов уже есть более многопиксельные камеры. И название ей надо дать D850. Здесь вроде бы все ясно. Поэтому я и предлагаю

продолжить линейку D700 (в виде упомянутой выше D760), а D750 засунуть обратно в зад, в линейку D6XX, где ей место по рождению, а не по записи в метрике.

trufel · Сообщение **trufel** » Вс авг 28, 2016 13:24

Kreatorr писал(а): Вс авг 28, 2016 13:04
В 810 можно вставить новый аф от 5д и добавить 4к и готова 820. Я бы хотел именно так. Но сдается что запихнут в 820 40-50мп

В 820 может и будет 50мп, но с улучшенным ДД, цветом, автофокусом от d5 и еще другими плюшками и представьте любителям это тоже нужно. Тем более что есть замечательная линейка фиксов 1,8. А для ваших свадел чем не устраивает 750-ведь за глаза же?

Авихай

Zed писал(а): Сб авг 27, 2016 08:16
Да бросьте Вы. "Не понимаю" - это из области личного. По всему миру масса людей ждала полноценную замену D700 и не дождалась ее. И это тоже массовое мнение. Вышла бы полноценна замена, тогда бы и Вы, может быть, поняли. А так на безрыбье и рак рыба, и D750 кому-то заменяет D700.

Вообще мне нравятся нынешние представления об апгрейде. Но это тоже о личном.

По поводу Никона. Он не мечется в своем развитии. Он тупит .

Вот именно. А ведь прошло уже 8 лет. Д500 появился, а Д710 - нет.

Кто-то в Никоне упорно не хочет выпускать жирнопиксельную классную камеру.

Ну рынок им судья. Я жду только снижения цен на Сони A7-S2.

Авихай

vsh писал(а): Сб авг 27, 2016 12:41
Просто можете еще раз перечислить, чего не дождались поклонники 700-ки, чего им не хватало в семисотке и не появилось в 750-ке?

Я лично не в курсе.

Это уже много раз разбиралось в ветках по Д750 и Df.

Неохота снова повторять эти длинные разборки.

FXpanda

Julysha писал(а): Вс авг 28, 2016 11:56
Лично мне было бы интересно что-то с матрицей Д500 или Д4(с), но ФФ (20-24 Мп), АФ от Д5, но в тушке Д810, можно без видео и большой скорострельности. За такое я бы отдала 4000 евро +. Матрица Д5 не нравится, она только для сюжетов с высоким ИСО.

Матрица от д500 но фф? То есть 50 мпикс, если смотреть от плотности пикселей?

Какое отношение ФФ на 20-24 мпикс имеет отношение к матрице д500?

А в целом судя по всему - это малопиксельный д810...

Когда были времена д700 - у кенона была такая ситуация - был только 5дм2 на 21 мегапиксель как в 1дсм3 и малопиксельного народного фф не было. Канонисты просто дождались пока 21 мегапиксель - стало мало, а не много и все хорошо. Вам тоже думаю надо подождать лет 5, 36 мегапикселей будет считаться крупнопиксельной матрицей и д810 будет идельным )))

FXpanda

Авихай писал(а): Пн авг 29, 2016 04:36
Вот именно. А ведь прошло уже 8 лет. Д500 появился, а Д710 - нет.

Кто-то в Никоне упорно не хочет выпускать жирнопиксельную классную камеру.

Ну рынок им судья. Я жду только снижения цен на Сони A7-S2.

Да выпустили они... цена не нравится... )))) И размер

_abc · Сообщение **_abc** » Пн авг 29, 2016 10:13

я в цене уже запутался

если такая цена на 5дм4 - то уж смысла нет экономить пора взять топовый кирпич

а 30Мп - как бы ни то ни сё

____________________-

объем фото как был так и остался - кроп/ФФ/СФ

а мегапиксели лично для меня - это объем файла и всё

их достаточно и 18 и 21 и 24 (для 5к монитора к примеру)

а на печать тем более для домашнего использования

Muren · Сообщение **Muren** » Пн авг 29, 2016 11:03

FXpanda писал(а): Пн авг 29, 2016 04:50
...

Вам тоже думаю надо подождать лет 5, 36 мегапикселей будет считаться крупнопиксельной матрицей и д810 будет идельным )))

Жду когда Кенон выпустит камеру с 120 Мп. Какие-то демонстрации уже были, так что ждать осталось недолго.

А там, глядишь, и Сони выпустит что-то подобное, но физически объединив 4 пиксела.

Шумов станет меньше, можно будет ставить более плотные фильтры; отпадут проблемы связанные с дебайеризацией...

Эх, жизнь будет.

Julysha

FXpanda писал(а): Пн авг 29, 2016 04:50
Матрица от д500 но фф? То есть 50 мпикс, если смотреть от плотности пикселей?

Какое отношение ФФ на 20-24 мпикс имеет отношение к матрице д500?

А в целом судя по всему - это малопиксельный д810...

Когда были времена д700 - у кенона была такая ситуация - был только 5дм2 на 21 мегапиксель как в 1дсм3 и малопиксельного народного фф не было. Канонисты просто дождались пока 21 мегапиксель - стало мало, а не много и все хорошо. Вам тоже думаю надо подождать лет 5, 36 мегапикселей будет считаться крупнопиксельной матрицей и д810 будет идельным )))

Нет, меня интересует именно 20-24 мп на ФФ со свойствами матрицы Д4(с) либо того же Д500, у Д5 низшие ИСО слабые и ДД на них очень низкий. У Д500 с этим порядок.

Для высоких ИСО много пикселей не нужно, на таких ИСО не снимают сюжеты с мелкой детализацией, 20-24 - в самый раз.

_abc · Сообщение **_abc** » Пн авг 29, 2016 11:26

у меня последняя надежда - может мы чего про Д5 не знаем?

но пока все скаченные РАВ с него говорят об обратном - да слабо на низких ИСО

такой-же шквал критики на 1дх2

и тут ребята выпускают промежуточную модель (я про эту тему) просто по дикой цене

____

так нельзя издеваться над юзерами зеркалок

вышла куча камер - а похоже лучше чем 810, 750 и 5дм3 ничего не сделали!

а в топовом сегменте скорее я за 1дХ и Дф (я его туда хочу отправить

) так как он по картинке "заменяет" Д4с

olegpan

_abc писал(а): Пн авг 29, 2016 11:26
промежуточную модель (я про эту тему) просто по дикой цене

А с чего - цена дикая? 5Д3 при появлении в 2012 году стоит те же 3500 долларов. Или то тоже была дикая цена?

При этом надо учесть инфляцию доллара за 4 года - т.е. реально новинка еще дешевле.

П.С. только не надо о "бедном рубле" - к фототехнике политика не имеет никакого отношения, равно как и к ценам на нее.

Julysha

olegpan писал(а): Пн авг 29, 2016 11:33
А с чего - цена дикая? 5Д3 при появлении в 2012 году стоит те же 3500 долларов. Или то тоже была дикая цена?

При этом надо учесть инфляцию доллара за 4 года - т.е. реально новинка еще дешевле.

П.С. только не надо о "бедном рубле" - к фототехнике политика не имеет никакого отношения, равно как и к ценам на нее.

Безотносительно рубля, в стране, где цены стабильны, не меняются с первого дня продажи, и практически нет инфляции. Цены на сегодняшний день с учетом местного НДС 21%

У нас Д810 продается за 3300 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p539202/nikon-d810-dslr-body

Д810А - за 3800 - http://www.cameranu.nl/nl/p656865/nikon-d810a-dslr-body

5D Mark III - 2900 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p246234/canon ... -dslr-body

5DSR - 4000 Евро - http://www.cameranu.nl/nl/p651475/canon ... -dslr-body

И новый Кенон 5D Mark IV - за 4130 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p1201935/cano ... -dslr-body то есть всего на 130 евро дороже.

Нормальные и логичные цены.

_abc · Сообщение **_abc** » Пн авг 29, 2016 12:06

новые камеры идут с запасом на курс рубля

имея в кармане валютную карточку я должен за них переплатить как минимум 15%

при этом покупка тех-же 810, 5дм3 в России выгодна по-прежнему

_________

простой пример - цена Д5 и 1Дх2 - 500 тыр = 7692 $

эта цена не соответствует заявленной - примерно 6500-7000 баксов как раз на те самые 10-15%

olegpan

_abc писал(а): Пн авг 29, 2016 12:06
новые камеры идут с запасом на курс рубля

имея в кармане валютную карточку я должен за них переплатить как минимум 15%

Повторюсь - я не понимаю, каким образом это имеет отношение к камере и Кенону вообще. Претензии к политическому/экономическому руководству надо адресовать.

Юля совершенно верно пишет, что цены вполне соответствуют.

Иное невозможно, по сути....конкуренцию пока никто не отменял.

FXpanda

Julysha писал(а): Пн авг 29, 2016 11:12
Нет, меня интересует именно 20-24 мп на ФФ со свойствами матрицы Д4(с) либо того же Д500, у Д5 низшие ИСО слабые и ДД на них очень низкий. У Д500 с этим порядок.

Свойства д500 это шуметь с 3200 исо?

Очень низкий - это неправда... ниже чем ожидалось бы, это да