Модераторы

[nikon-user]

Осень на носу, повылазили клоны. Обострение.



Всем пожелаю чуть больше терпения.

[TrifNick]

Напишу здесь то, что уже написала на Форуме нашей группы на Фликре:



Для всяких посторонних нефотографических разговоров есть Курилка, и в ней тоже правила запрещают касаться вопросов религии и политики. Не из-за самодурства, а из-за того, что эти темы касаются убеждений людей, и в них никогда не прийти к консенсусу, не перессорившись с оппонентами.

Плюс, народ должен СООБРАЖАТЬ, что ссора всех со всеми, еще не самое худшее. При определенных совпадениях некоторые высказывания о политике, религии, власти

могут привести к весьма ощутимому штрафу или закрытию форума.



Да и вообще Админ человек, который действует согласно указаниям владельца, правилам и здравым смыслом. Как правило жаловаться на него не кому и не разрешено.

Модератор личность публично не обсуждаемая и не оспариваемая, если действует по правилам. В ином случае на него можно пожаловаться только по "закрытой" не публичной линии

Админу, решение которого окончательное.

Вроде по таким правилам действуют наши и не наши подобные сайты и как правило справляются без наездов на модераторов. А уж если кому модератор не нравится, то недовольный

отлучается от членства на форуме на какое то время.

И чего тогда впустую спорить о модераторах и их действиях? Вон на форуме полно народу, всегда есть на кого наехать в рамках приличия и правил конечно.

[Elisha ben Baz]

ИМХО. Модератор поступил согласно Правилам Клуба.

Все остальное пустой треп.

Присутствовал в теме. Обсуждение понеслось в сторону политики, что запрещено.

Запрещено очень правильно. Ибо политические дебаты приведут к закрытию этого не политического , а фотографического форума

властями РФ.

Не вижу предмета для спора. И уж точно не вижу причин для наезда на Юлю или То чего нет.

Нарушил - получил- отсидел в бане - вышел - продолжай до следующего раза.

Сам не раз сидел в бане. Если что.

[Megerko]

Коллега [member="Megerko"], я бы советовал воспринимать ситуацию несколько проще.



- Есть дом с публичной гостиной, куда можно прийти поболтать когда угодно, приняв некий меморандум о правилах поведения, гласных и негласных;

- Есть хозяйка дома - Юля. Она платит за все и содержит этот дом. Обращаю внимание, что платит она и только она. Как только она перестанет платить за хостинг - мы все пойдем искать другую площадку для общения;

- У Юли есть команда - это сообщество людей, которые бесплатно, то есть даром пытаются поддерживать порядок в доме. Каждый человек в команде индивидуален и понимает свою роль соответственно своим воззрениям на жизнь;

- Члены команды наделены полномочиями удалять гостей и корректировать их поведение. Каждый это может делать по-своему и в результате может сложиться (и регулярно складывается) ситуация разного наказания за одни и те же поступки. Это нормально для существующей ситуации - люди делают свою работу добровольно и даром и поэтому их никто жестко не нормирует;



Данный форум не является публичным местом с демократической организацией, существующей на наши налоги. Это - частная территория.



Поэтому не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. У Вас есть право уйти, громко хлопнув дверью и попросить больше Вас никогда не впускать (см. выше Фрол Фролов).

Пожалуй вы правы, и не правы одновременно.

Я уже давно в инете, и всегда читаю правила мест, где я регистрируюсь.Все на свете кому-то да принадлежит. И это оговорено в правилах.

Этот форум не был заявлен как личный форум Юли, или какого-то другого человека.

На форуме были заявлены правила, которые, на ряду со здравым смыслом, я старался соблюдать и высказывать свое мнение в максимально корректной форме.

По факту же, дела обстоят так, как вы описали - это личная территория нескольких человек, своего рода ярмарка тщеславия,

место, где правила вспоминают только когда это удобно тем, кто имеет власть их применять.



Да, я не отрицаю, что сорвался и был довольно резок, но по правилам сайта это не повод меня банить, даже если очень хочется,

сначала я должен получить предупреждение. Но это правило не было соблюдено. Хорошо, я забанен и отсидел за оскорбление пользователя в форме вопроса.

В тоже время, другой пользователь, в этой же теме на пару постов ниже нарушает сразу два правила - обсуждая работу модераторов выносит им прямое оскорбление,

но этот пользователь не наказывается. Тут все в порядке, пост удален, проехали. Как так? Почему? Все просто - тут частная территория, администрацию это не обидело.



Заметьте, я не требую для себя каких-то отдельных привилегий, и не оспариваю существующие правила,

а всего только хочу, чтобы правила касались всех участников этого форума в равной степени. Видимо, это невозможно.

Я не понимаю почему команда Юли, ну - "это сообщество людей, которые бесплатно, то есть даром пытаются поддерживать порядок в доме"

делают это по своему усмотрению, без оглядки на свои же правила. Но вижу что остальных это устраивает, даже не смотря на то, что

эта ситуация рано или поздно коснется любого активного участника форума. Но то такое, не обращайте внимания.



Свои ответы я получил, вопросов больше нет.

Инцидент для меня исчерпан,

всем спасибо за мнения.

[Мамонт Дальский]

Коллега [member="Megerko"], я бы советовал воспринимать ситуацию несколько проще.



- Есть дом с публичной гостиной, куда можно прийти поболтать когда угодно, приняв некий меморандум о правилах поведения, гласных и негласных;

- Есть хозяйка дома - Юля. Она платит за все и содержит этот дом. Обращаю внимание, что платит она и только она. Как только она перестанет платить за хостинг - мы все пойдем искать другую площадку для общения;

- У Юли есть команда - это сообщество людей, которые бесплатно, то есть даром пытаются поддерживать порядок в доме. Каждый человек в команде индивидуален и понимает свою роль соответственно своим воззрениям на жизнь;

- Члены команды наделены полномочиями удалять гостей и корректировать их поведение. Каждый это может делать по-своему и в результате может сложиться (и регулярно складывается) ситуация разного наказания за одни и те же поступки. Это нормально для существующей ситуации - люди делают свою работу добровольно и даром и поэтому их никто жестко не нормирует;



Данный форум не является публичным местом с демократической организацией, существующей на наши налоги. Это - частная территория.



Поэтому не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом. У Вас есть право уйти, громко хлопнув дверью и попросить больше Вас никогда не впускать (см. выше Фрол Фролов).

Уно моментов.

В начале разговоров в этой ветке я поднял вопрос об оплате за членство в клубе.

Я спросил, сколько надо денюжков для успешной деятельности. В ответ тишина. И потом, есть реклама за которую владелец или владельцы получают отчисления. Лично я не против платить за нахождение на форуме. Вопрос,сколько и за что.

[Megerko]

Я сейчас просмотрела злополучную тему. Прошу прощения, она была открыта не в "сам себе фотограф", а в "Путешествиях с картинками", что тоже специальный авторский блог про путешествия.



Предупреждений было много - и от модераторов, и от самих членов клуба:



Достаточно, чтобы остановиться. В теме убрано более 2/3 постов, они имели отношение к политике и религии.



ЗЫ: Ваше сообщение?



Screenshot 2020-08-08 at 20.13.34.png



Нет оснований для наказания? Очень, впрочем, легкого - чтения на неделю. Здесь и касание религии, и политики, и оскорбление одноклубника.

Я так понимаю все красные посты - удалены, они скрыты и недоступны участникам форума,

их никто не видит, никто не читает, никто не знает про из существование.

И эти невидимые сообщения вы сейчас истолковываете как призывы модераторов к порядку?

Где логика ? Где предупреждения в теме от модераторов, видимые всем ?



Возможно вы не совсем понимаете, как работает интернет-форумы, я поясню.

Их собственник - человек, который за все платит, надеется получить прибыль путем привлечения рекламодателей и так далее.

Рекламодателям важны многие параметры сайта - количество пользователей, степень видимости запросов в поисковиках, количество переходов

по внешним ссылкам и так далее. Все взаимосвязано - больше активности на форуме, больше рекламы, больше прибыль.

В итоге все довольны. Пользователи получают платформу для самовыражения, клиенты - рекламу, а собствственник - прибыль.

Собственник заинтересован в ресурсе, в его развитии, в его независимости, потому что от этого зависит его доход.



В нашем же случае, вы не ставите перед собой цели получения прибыли от ресурса, (читай, не заинетерисованы в его развитии).

Вы рассматриваете ресурс как лишнюю финансовую обузу, как дополнительные проблемы, как одолжение остальным.

На этом форуме колесики крутятся в другую сторону. Это путь в тупик. Посмотрите статистику. Форум теряет поисковые запросы и переходы,

теряет пользователей, теряет посещаемость. Основные показатели упали с начала года на 20% и продолжают снижение.

Так и происходит, когда ресурсом не управляют, как бизнесом, когда на ресурсе нет порядка, когда все пущено на самотек,

а интересы парочки модераторов поставлены выше других пользователей только потому, что "модераторы модерируют бесплатно".



ЗЫ

может показаться что я тут "устраиваю майдан", но это всего лишь моя точка зрения.

прислушаться к ней или нет - ваше личное дело. В конце концов это ваши деньги и ваше время.

[Elisha ben Baz]

Предлагаю удалить эту тему, как не соответствующую правилам форума.

[maximych]

...

а интересы парочки модераторов поставлены выше других пользователей ...



...

Напоминает " во всём виноват Путин".

[Elisha ben Baz]

Модераторы априори выше других пользователей в плане возможности говорить другим как им следует себя вести.

На то они и модераторы. Своего рода полиция

[Alex64]

На эту тему уже пошла жалоба (жалобы видны только модераторам)

Нарушение правил форума. Обсуждение работы администрации.

Как и вся тема. Предлагаю ее удалить и жестко пресечь эту трепотню от трех Богатырей наших

По мне - надо различать обсуждение конкретных действий администрации в конкретных конфликтных ситуациях, что безусловно недопустимо. И давно перезреший острый разговор о том, куда собственно дрейфует клуб.Понятно, что того Клуба Никона, что привлёк меня http://www.club-niko...07_84_72603.jpg (все кадры на коллаже лично мои) уже нет и никогда больше не будет. Вопрос - куда и как идти дальше. Поэтому предлагаю прекратить бессмысленые разборки, кто, кому, что и как сказал. Когда коту делать нечего, что он делает? А когда форумчанину нечем заняться?

Вопрос в том, чем должен быть интересен Клуб, настолько, чтобы всякой руганью заниматься было неинтересно и некогда.