Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Alex64 писал(а): Вс авг 02, 2020 10:51
1) И да, и нет. Честно признаюсь, что на этом форуме я делать ничего нового не буду. Перегорело. Максимум, некоторое время могу продолжать исполнять рутинные обязаности модератора, пока не сформируется новая команда управления сайтам. Я думаю, Вы по праву займете в этой команде самое достойное место. Могу только пожелать всяческих успехов в благородном деле поддержания club-nikon.
2) Проблема в том, чем старше становишься, тем быстрее начинает лететь время. А я хочу успеть то, что должен успеть. Например, меня интересует разработка технологий интелектуального поиска:
3) Есть желание научится искать не по набору слов, а по их смыслу.
1) Нельзя быть немного беременным, немного нет. Так что и да и нет - это всегда нет.
То есть вряд ли вы займетесь тут чем то существенным, поэтому ваши проекты так же не имеют смысла.
Ибо никто другой их претворять в жизнь не обязан.
2) Чем старше становишься, тем больше понимаешь, что все суета. Даже разработка технологий интеллектуального поиска всего лишь игрушка.
Следует больше времени уделять семье. Детям, внукам. Я предпочитаю остаться в их памяти очень хорошим отцом и любимым дедушкой.
А не заслуженным кем нибудь , в области которая им по барабану.
3) Поиск по смыслу в любом случае будет поиск по набору слов, просто алгоритмы обработки их сочетаний будут немного сложнее.
Потому как смысл определяется определенным набором слов, просто существует не один набор слов.
Если формализовать все изобилие словосочетаний X,Y, Z ......и привязать их к какому то смыслу А или некоей вариабельности смыслов А,Б,В,Г..., то это оно и будет.
Собственно задача очень объемная по трудо-затратам, но не очень сложна по сути своей. Причем для каждого языка нужно будет строить свои базы данных.
Банальная обработка массивов и установление соответствий. немного усложненный алгоритм существующего поиска.
.....Поиск по смыслу в любом случае будет поиск по набору слов, просто алгоритмы обработки их сочетаний будут немного сложнее.
Потому как смысл определяется определенным набором слов, просто существует не один набор слов.
Если формализовать все изобилие словосочетаний X,Y, Z ......и привязать их к какому то смыслу А или некоей вариабельности смыслов А,Б,В,Г..., то это оно и будет.
Собственно задача очень объемная по трудо-затратам, но не очень сложна по сути своей. Причем для каждого языка нужно будет строить свои базы данных.
Банальная обработка массивов и установление соответствий. немного усложненный алгоритм существующего поиска.
на мой взгляд Вы упустили в определении главное прилагательное: интеллектуальный
сегодня создание хотя бы относительно адекватной человеку системы поиска в интернете - одна из главнейших задач по развитию цифрового пространства.
к сожалению(а может быть и к радости) , т.к. полноценный ИИ пока что НЕ создан, проблема поиска в столь больших и плохоструктурированных массивах разнородной информации как интернет ещё не решена
существуем огромное количесво более или мене5 удобных «костылей», но по-настоящему качественных решений нет
Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 02, 2020 11:30
1) Нельзя быть немного беременным, немного нет. Так что и да и нет - это всегда нет.
То есть вряд ли вы займетесь тут чем то существенным, поэтому ваши проекты так же не имеют смысла.
Ибо никто другой их претворять в жизнь не обязан.
2) Чем старше становишься, тем больше понимаешь, что все суета. Даже разработка технологий интеллектуального поиска всего лишь игрушка.
Следует больше времени уделять семье. Детям, внукам. Я предпочитаю остаться в их памяти очень хорошим отцом и любимым дедушкой.
А не заслуженным кем нибудь , в области которая им по барабану.
3) Поиск по смыслу в любом случае будет поиск по набору слов, просто алгоритмы обработки их сочетаний будут немного сложнее.
Потому как смысл определяется определенным набором слов, просто существует не один набор слов.
Если формализовать все изобилие словосочетаний X,Y, Z ......и привязать их к какому то смыслу А или некоей вариабельности смыслов А,Б,В,Г..., то это оно и будет.
Собственно задача очень объемная по трудо-затратам, но не очень сложна по сути своей. Причем для каждого языка нужно будет строить свои базы данных.
Банальная обработка массивов и установление соответствий. немного усложненный алгоритм существующего поиска.
1) "И да, и нет" означало то, в чем-то я согласился с Вами, в чем-то нет. Я собрался сам воплощать свои проекты. Не тут. Тут ничего навязывать я не собираюсь.Есть ли в моих проектах смысл? Это будет обсуждаться не здесь.
2). Понятно, что всё суета. Но бывает момент, когда дети уже выросли, а внуки ещё не появились.
3). Понятно, что нейронные сети (ИИ - Имитация Интеллекта) примерно так и работают. Для каких-то задач этого достаточно. И вопрос только в приемлемости трудозатрат.Вы же прекрасно понимаете разницу между "а, всё понятно" и "ого, всё работает". Но для каких-то задач сложность начинает расти экспоненциально.
И возникает вопрос, можно ли конкретную задачу из класса NP решить за время P. Даже когда всё понятно, дьявол в деталях.
Alex64 писал(а): Вс авг 02, 2020 12:07
1) "И да, и нет" означало то, в чем-то я согласился с Вами, в чем-то нет. Я собрался сам воплощать свои проекты. Не тут. Тут ничего навязывать я не собираюсь.Есть ли в моих проектах смысл? Это будет обсуждаться не здесь.
2). Понятно, что всё суета. Но бывает момент, когда дети уже выросли, а внуки ещё не появились.
3). Понятно, что нейронные сети (ИИ - Имитация Интеллекта) примерно так и работают. Для каких-то задач этого достаточно. И вопрос только в приемлемости трудозатрат.Вы же прекрасно понимаете разницу между "а, всё понятно" и "ого, всё работает". Но для каких-то задач сложность начинает расти экспоненциально.
И возникает вопрос, можно ли конкретную задачу из класса NP решить за время P. Даже когда всё понятно, дьявол в деталях.
3) Гугл и Эпл активно работают над этим и Майкрософт тоже. Хотите потягаться?
Время решения задачи тоже переменная, зависящая от вычислительных возможностей, которые очень быстро растут. Все зависит от денег, которые вы вложите в аппаратную часть
Собственно задача решена, по моему, она только совершенствуется все время
1. Админу (awam) по определенным причинам все до смерти надоело, недавно возникла какая-то особая причина, послужившая последней каплей, из-за которой он прекратил заниматься своими обязанностями (владея при этом всеми админскими полномочиями до сих пор). Эта причина не позволила админу передать свои полномочия следующему админу в штатном порядке ( с ознакомительным периодом, с паролями и доступами в админку).
2. У владельца сайта нет особого желания и, главное, технических возможностей этим заниматься. У него на это и времени нет. Сообщение админа о прекращении своей деятельности застало Филиппа врасплох.
3. На форуме оставался единственный человек, который хорошо знаком с организаций форума, которому доверяет владелец сайта, который сам арендует сервер, на котором находится все еще исправно работающий форум, и который в состоянии связать все воедино, чтобы не дать форуму умереть.
У меня не было моральных прав безучастно наблюдать за тем, как оно само умрет у всех на глазах. Поэтому я вмешалась, надеясь хотя бы дотянуть этот неуправляемый самолет до запасного аэродрома, чтобы совершить мягкую посадку, и уже затем думать, что можно делать дальше.
Я не стремилась к админству, для меня это абсолютно новое дело, свалившееся на голову вчера и потребующее большой незапланированной дополнительной траты времени. Хотя бы на то, чтобы все это изучить. Единственное, что меня сейчас заставляет этим заниматься, это чувство долга и ответственности перед людьми (ничего не подозревающими пассажирами этого самолета, летящего в данный момент без пилота).
От меня требуют планов на будущее, обновление движка, переезда, кадровой перестановки, но пока для меня самое актуальное - раздобыть мануал по админке IPBoard, написанный подробно и простым языком для начинающих. Вчера я посмотрела, как админка устроена, и пока разобралась лишь с тем, как дополнять и переносить разделы форума и как назначать права людям. Экспериментировать на живом форуме - опасное дело. Awam обучался этому десять лет. Тут главное - не навреди.
В мои самые неотложные планы входит обеспечить жизнеспособность форума в том виде, в каком он на данный момент есть. Эта задача физического выживания форума - задача номер один. Могу сделать небольшие изменения в структуре форума, дать права модераторов новым людям.
Что касается принципиальных вещей, то фотофорумы на данный момент во всем мире вошли в период затухания и даже умирания (того, что было раньше, уже не вернуть - времена и ситуация изменились). Они уже выполнили свою функцию, которая была актуальна 10-15 лет тому назад (когда и трава была зеленее, и девушки моложе, и цифровая фототехника начинала развиваться и входить в массы). Информации по технике и фотографии сейчас полно на различных ресурсах в интернете. Форумы остались привлекательны лишь как сообщества людей, которых в свое время связывали общие интересы, и которые за то время подружились. Привычка к взаимному общению на привычной площадке осталась. Для новичков форумы привлекательны тем, что на них можно задать вопрос и получить бесплатный ответ. То же самое они сделают с большей пользой (и быстрее), если самостоятельно погуглят. Правда, для этого они должны грамотно сформулировать свой запрос в гугле и отделить достоверные ответы от бла-бла-бла. На форуме более опытные фотографы наводящими вопросами скорее выяснят, что же новичку непонятно. Но для старых обитателей форума вряд нужно чему-то учиться, через 3-5 лет любой думающий человек будет знать о фотографии и фототехнике практически все. Чему еще можно научиться (технически?). Если нужны более глубокие нестандартные знания и опыт по современной технике, то dpreview в руки. Отвечать на одотипные вопросы новичков уже тоже надоело. Раньше помощь новичкам оправдывалась дефицитом нужной информации, а сейчас ее на любом углу полно - курсы, видеоуроки, школы он-лайн, книги, статьи и специализированные сайты. Задав свой вопрос и получив на него ответ (часто не поняв или не приняв его), новые члены клуба больше никогда на форум не возвращаются. Нужно ли их считать соклубниками и для них стараться?
Осталось обмениваться лишь очень небольшим спектром практической информации - где починить, что несет в себе новая прошивка камеры или версия графической программы, стоит ли доверять магазину. И , конечно, поговорить о новинках и философски порассуждать о пути развития камер.
Если брать другой аспект - фотографию, то форумы вряд ли научат правильно художественно фотографировать, поскольку либо зрители и советчики сами недостаточно квалифицированы, либо автор фотографии будет воспринимать в штыки любую конструктивную критику. Так что критиковать и обсуждать фотографии на форумах- неблагодарное и бесполезное дело. Если же средний или слабый автор выкладывает свои снимки в большом количестве, то они тоже не вызывают интереса у соклубников, в галереи и фотографические темы заглядывают только ради интересных и сильных авторов. Поэтому не стоит забивать форумы авторскими непосещаемыми галереями - для этого есть фотосайты с более продвинутыми и удобными ресурсами. Напрасно авторы рассчитывают, что одноклубники обязательно будут восхищаться их работами, и когда их ожидания не оправдываются, авторы винят администрацию и модераторов, но не себя.
Остается последний привлекательный момент в форумах - конкурсы. Однако наш недавний зимний опыт показал, что интерес к ним был настолько незначительным, что их пришлось прекратить. Причина та же - работы в основной своей массе неинтересные и однообразные. Однако, если интерес все-таки снова возникнет, то я не имею ничего против того, чтобы собралась инициативная группа и проводила эти конкурсы на базе форума.
Люди, ратующие за радикальные перемены, даже за изменения формата или интерфейса, не отдают себе отчета в том, что основная масса членов любого форума весьма консервативна и воспринимает любые изменения в штыки. Людям нравится стабильность и привычность. Они не любят учиться и осваивать новое хотя бы там, где это не требуется, куда они приходят отдохнуть.
Если их не связывают тесные дружеские отношения, при смене формата они просто разбегутся, и им на смену придут новые люди. Но новые люди - это новый форум, форум без старых традиций. Форум имеет свою индивидуальность и притягательность не за счет современного движка, а за счет людей, являющихся образующим ядром этого сообщества.
Ошибочно думать, что наш форум популярен за счет своего пыльного технического архива. Техника меняется очень быстро, даже мы обычно не возвращаемся к старым камерам, купив новые. Софт и возможности обработки изменяются еще быстрее. Старый архив имеет историческую ценность, но никакой технической и актуальной. Наш форум привлекателен людьми, которые в нем еще остались и которым можно задать конкретный вопрос. Но похоже, что их становится все меньше.
Внесу свои пять копеек - ситуация понятна со стороны и Юлии не позавидуешь - на мой взгляд не надо так близко к сердцу принимать все это--то есть сложившееся положение. Можно конечно сделать "мягкую посадку" но это возможно самое легкое а потом потянутся будни форума со всеми его склоками и проблемами--они никуда не делись пока форум жив. Не по вашей вине это произошло - Элиша прав в этом смысле - лучше побольше уделить время себе и своим близким (ни в коем случае не учу как поступать и жить) и гори он синим пламенем этот форум чтоб вас еще и пинали за все что вы сделали тут. Одним форумом меньше одним больше. С другой стороны если есть желание и чувство ответственности скажем так то можно и продолжить полет - наверно кто то за это будет вам благодарен. Ну и те кто высказывались тут много и видимо профи во многих вопросах--лучше бы помогли чем можно и отбросили бы свои обиды. Что касается меня то могу только помочь небольшой денежной суммой - которую можно пожертвовать с главной странички справа--надеюсь эта система работает еще--можно переводить--там указано с карты--яндекс кошелек и смс? Все таки клуб что то мне дал и в плане знаний и общения с хорошими людьми - да и как то привыкаешь в этому всему-хотя не считаю себя очень активным--но если что то получил, надо и отдать. Юлии удачи в этом деле и хороших помощников
Авихай писал(а): Вс авг 02, 2020 13:02
Форум - это платформа для общения.
Гугл - это только поисковик.
Наш форум собрал людей, заинтересованных в общении по теме фотографии, и не только по Никону.
Первое слово: "Клуб" и только второе - "Никон".
Клубы в их изначальном (скажем, английском) смысле - место встречи людей, связанных общими интересами.
Недаром, названия некоторых клубов звучат подчеркнуто бессмысленно - типа "Фи-Бета-Гамма".
Поэтому менять название или форматы не имеет особого смысла - люди с общими интересами так и останутся таковыми.
Совершенно верно.
Именно поэтому в последней редакции форума форум был разделен на клубную часть (для общения), фотографическую (фотографии членов клуба, объединенные тематически и разговоры о фотографии), и техническую (информативная часть о фототехнике). Акцент с технических вопросов сместился на общение и обмен фотографиями. Практика последнего времени показывает, что у членов клуба больше интереса к общению, чем к обсуждению технических вопросов. Некоторых это злит. Но это данность и правда жизни, которую они не хотят понимать и принимать. Нельзя в одну и ту же реку войти дважды: что было хорошо и здорово 15 лет назад, то не может повториться сейчас, когда жизнь изменилась, когда изменилось отношение к фотографии (хотя бы из-за массового появления телефонов с качественными камерами, с обилием доступной информации). Не в силах рамках какого-то отдельно взятого фотофорума переломить жизненную тенденцию.
Я вижу развитие клуба в следующем: развивать больше фотографическую часть, в которой старые знакомые обмениваются своими впечатлениями, запечатленными в снимках, делятся опытом в фотосъемке и обработке. Тем самым они демонстрируют на деле возможность своей фототехники и свои навыки/талант. В клубной части для общения не раздувать любые темы, но оставлять одну-две темы, которые актуальны в данный момент и волнуют большинство людей, вне зависимости от того, чем они занимаются. Людям в тревожной и сложной ситуации всегда хочется высказаться там, где их могут услышать, и лучше это делать среди давних знакомых.
Ну и конечно, оставить техническую часть, в которой обычно активно обсуждаются в основном будущие и недавно выпущенные новинки. Обсуждается и компьютерная техника, в рамках, необходимых для фотографии.
Архив не трогать - пусть остается для истории в том виде, в каком есть на данный момент. Архив интересен не столько информацией, сколько встречей в нем с первыми членами клуба, своего рода ретро.
