Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Michael2000 »

Julysha писал(а):
Оказалось, что все мои подстройки АФ док-станцией были направлены против природы объектива, они делались под общий стереотип о том, как объектив должен вести себя на разных расстояниях. На деле он оказался очень заточенным на пейзаж/видовую картинку.




Юлия, я как раз вчера опять пытался пострелять по мишени на своей связке D810+ сабж, и немножко расстроен. Док станция у меня есть, попытался отстроить на ней точки фокусировки как описывали здесь в теме и есть у меня ощущение что сделал что-то неправильно. То что фокус несмотря на мою подстройку несколько гуляет с моими кривыми руками не удивительно. Но вот ощущения прозрачности после настройки как Вы описывали не появилось, наоборот, я бы сказал что картинка стала более рыхлой, малоконтрастной... Я вот думаю- если Вы со своим опытом пришли к тому что я процитировал выше- может сбросить все по дефолту...

Вообще хотел попросить- если я выложу картинки с мишенями и exif- у Вас будет время посмотреть и оценить? Потому как мне то кажется что нормально, то хочется сбросить линзу на значения по умолчаниям...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Michael2000 писал(а): Вс июн 13, 2021 12:19
Юлия, я как раз вчера опять пытался пострелять по мишени на своей связке D810+ сабж, и немножко расстроен. Док станция у меня есть, попытался отстроить на ней точки фокусировки как описывали здесь в теме и есть у меня ощущение что сделал что-то неправильно. То что фокус несмотря на мою подстройку несколько гуляет с моими кривыми руками не удивительно. Но вот ощущения прозрачности после настройки как Вы описывали не появилось, наоборот, я бы сказал что картинка стала более рыхлой, малоконтрастной... Я вот думаю- если Вы со своим опытом пришли к тому что я процитировал выше- может сбросить все по дефолту...

Вообще хотел попросить- если я выложу картинки с мишенями и exif- у Вас будет время посмотреть и оценить? Потому как мне то кажется что нормально, то хочется сбросить линзу на значения по умолчаниям...


Сразу отвечу, что помочь вряд ли могу. У нас сейчас ремонт, вообще не до фотографии.



По поводу поправок в док-станции. Их подборка - долгий и неспешный процесс. Методом проб и ошибок. Главный принцип в них - график поправок для каждого ФР (зависимость величины поправки от расстояния) должен идти плавно, без скачков и переломов, плавность этой кривой гарантирует стабильность. Упомянутая прозрачность картинки - это такая фокусировка, когда на среднем и дальнем плане нет ни малейшего признака бек/фронт-фокуса, то есть когда расстояние фокусировки совпало с неведомым гиперфокалом объектива для данного ФР и диафрагмы. Поэтому вместо поправок в станции можно эмпирическим путем определить эти расстояния фокусировки, при которых возникает прозрачность.



Но на зеркалках сначала требуется настройка в док-станции, если объектив совсем кривой, и если на открытой он дает промах в точке фокусировки. А вот получение прозрачной картинки после этого - уже правильное расстояние фокусировки.



Я сейчас использую Сигму на z6. Зетки игнорируют настройки в док-станции, так что пришлось приспосабливаться к другому способу фокусировки. В точке фокусировки всегда резко, но для оптимальной ГРИП в видовой картинке я использую разные расстояния фокусировки и разные точки фокусировки, а потом перекадрирую. Иногда, когда сюжет типа панорамы без ПП, тогда ставлю в камере поправку +1+2, либо фокусируюсь по дальним объектам на краях кадра крайними точками АФ. Исключение - диапазон 24-28 мм, для него всё наоборот - Нужно фокусироваться поближе (центральной точкой, затем перекадрировать). Такие приемы позволяют убрать влияние кривизны поля в видовой картинке.



ЗЫ По поводу моей практики и расстояний фокусировки. Не считайте их готовым рецептом, так как то, что хорошо работает для моего экземпляра/связки, может оказаться неприемлемым для Вашего случая.



Однако есть общая закономерность распределения поля Сигмы. Я его определяла на разных экземплярах, оно повторяется. На коротком конце (24-28 мм) поле на краях начинает убегать от фотографа к бесконечности. А с 35 мм, наоборот, при фокусировке на дальнее поле на краях кадра загибается от бесконечности к фотографу. Поэтому нельзя судить о бек-фронт-фокусе по поведению на краях кадра. Это очень трудно, когда подбираете поправки в док-станции для бесконечности. Фактически, если на 50-70 мм бесконечность на краях резкая, то это уже настройка с бек-фокусом. При нормальной фокусировке на 50-80 мм удаленные объекты на краях кадра всегда выпадают из ГРИП (из-за кривизны поля), и чтобы они попали в ГРИП, приходится прибегать к компромиссу с резкостью в центре кадра.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Michael2000 »

Юлия, спасибо за подробный ответ. Прочел и... сбросил по дефолту. Слишком сложно, я не справлюсь, и понятие "кривизна поля" мне не знакомо и я его не увижу если мне не ткнуть пальцем. Видимо придется покупать Z"тку несмотря на весь мой скепсис к новинкам. Удачи с ремонтом :beer:
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Michael2000 писал(а): Вс июн 13, 2021 17:01
Юлия, спасибо за подробный ответ. Прочел и... сбросил по дефолту. Слишком сложно, я не справлюсь, и понятие "кривизна поля" мне не знакомо и я его не увижу если мне не ткнуть пальцем. Видимо придется покупать Z"тку несмотря на весь мой скепсис к новинкам.




Кривизна поля объектива - это свойство оптики, она сохраняется и в том случае,когда объектив ставите на зетку.



Популярно про нее рассказывается здесь - https://photographylife.com/what-is-field-curvature



Изображение



Изображение





Кривизна поля есть у всех объективов в большей или меньшей степени. Ее форма может быть разнообразной, но на картинках приведены два наиболее типичных случая (простая кривизна, свойственная старой оптике,и волнообразная - она часто встречается на современных объективах на ШУ). Она изменяется в зависимости от ФР, диафрагмы и расстояния фокусировки.



Если коротко, то при кривизне поля некоторые участки на матрице выходят из области резко изображаемого пространства. Это происходит из-за того, что поле объектива не плоское, а имеет изогнутую в пространстве форму, которая не совпадает с плоскостью матрицы. Резким всегда будет точка фокусировки, а остальное - как ляжет поле. Если зажимать диафрагму, то ГРИП увеличивается, и матрица полностью вписывается в поле объектива, даже, если оно кривое. Однако не всегда. Есть объективы с таким кривым полем, что зажимание диафрагмы не помогает, а помогает лишь смещение точки фокусировки с центра на другие участки матрицы.



Поле объектива = область, в котором проекция объекта за объективом всегда резкая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Michael2000 »

Ок, спасибо. Но это уже дебри на практике до которых я доберусь еще не скоро, если вообще... Остался вопрос- что произошло в конце концов- пришли ли Вы к выводу что если линза вышла с завода с приемлемым качеством то для видовой картинки пожалуй особенно с поправкой можно не заморачиватся и сбросили поправки или все таки оставили?
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение whs »

Michael2000 писал(а):
с поправкой можно не заморачиватся
Перестаньте себе морочить голову и снимайте в свое удовольствие. Умение фокусироваться правильно поидет с опытом.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение sdrobkov »

Michael2000 писал(а): Вс июн 13, 2021 19:00
Но это уже дебри на практике до которых я доберусь еще не скоро, если вообще...
А оно Вам надо?! В практической фотографии это интересно лишь теоретическиИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Michael2000 писал(а): Вс июн 13, 2021 19:00
Ок, спасибо. Но это уже дебри на практике до которых я доберусь еще не скоро, если вообще... Остался вопрос- что произошло в конце концов- пришли ли Вы к выводу что если линза вышла с завода с приемлемым качеством то для видовой картинки пожалуй особенно с поправкой можно не заморачиватся и сбросили поправки или все таки оставили?




У меня был очень кривой объектив, который требовал немыслимых поправок в док-станции. Я их подобрала, но стабильность фокусировки не всегда устраивала. Поэтому я отдала Сигму вместе с камерой (тогда еще Д810) на юстировку в СЦ Сигмы. С высоты знаний и опыта сегодняшнего дня я могу думать, что этого уже было достаточно, объектив в точке фокусировки был вполне точным. Но у меня куча разных камер, к тому же затем Д810 переюстировали, и к каждой камере требуется своя, пусть небольшая, настройка на док-станции.



Поэтому, да, самое главное - понять объектив и приобрести опыт, потом только получать удовольствие. Уже давно все поправки в моем объективе обнулены, и с каждым годом у меня на него получается всё лучше smile Но без правки в СЦ вряд ли можно было бы обойтись.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вс июн 13, 2021 19:57
А оно Вам надо?! В практической фотографии это интересно лишь теоретически


Кому как, я из кривизны поля своих объективов извлекаю чисто практические выгоды. Кривизна поля - это не всегда минус, очень часто она помогает и значительно. Нужно лишь научиться, чтобы она работала на тебя.



Например, на 50 мм на этой Сигме мне фотографировать пейзажи и городские зарисовки гораздо удобнее, чем на 50/1.4 Арт, 24-70/4s или 50/1.8s. Можно не поджимать диафрагму, чтобы получить в ГРИП и дальний ЗП, и ближайший ПП.



Например:



Изображение



Before the rain by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс июн 13, 2021 20:08
Кому как,
Кому-то шашечки, а кому-то ехать...

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей