Размышления о цвете

[Карп]

Я имел в виду другое немного - вроде не красный был слой, а пурпурный.

Красный,синий,желтый-основные цвета

Пурпур,голубой и зеленый-дополнительные,т.е.смешанные.

Применялся и тот и другой метод.

[Sound]

1415359888[/url]' post='844697']

Современная машина это регресс в плане цвета. И она увы паровая. Вам предлагают пользоваться ее преимуществами, вы не хотите. Это ваше право. Я тоже не хочу. Но вы хотите снимать на цифру, мне пофигу.

Я не против преимущест, совсем.

Я зочу одного, качественного джепега помимо рава, поскольку миллионы людей никогда не будут вдаваться в тонкости цветокоррекции.

Никогда!!!

Понимаете смысл этого слова?

Очень удобно им его сегодня не давать, поскольку его сегодня никто не просит, так как те люди, которые не будут углубляться в обработку, они же и никогда не попросят цвета.

Они даже уже никогда не узнают, что готовый результат сог бы быть иным и сразу.

Никто им не пишет в мануале - для солнечного дня выберете такой-то режим под цифрой 1? В пасмурную погоду выберите режим 2 и тд.

Ведь Именно таких людей большинство, которым это было бы здорово.

Удобно из не сделать таковыми, удобне им втюхать лайтрум за 200 баксов, каждому.

Ведь простой человек, от того, что он переключит в своей камере режим на рав, вовсе не станет цветокорректором и не факт что получить резульат.

[Muren]

Ничего не понимаю, мне же всю ночь сюда лили цитаты, касаемые разговора о цифре, насколько она лучше и гибче,так при чем здесь Вы, допустим Вы, и проявленный Шадрином слайд Кодака?

Вы смотрите со своей позиции.

У Вас есть любимый рав и есть Шадрин, вот и сварите из этих двух компонентов вкусный борщ.

Конечно, со своей позиции. Глупо было бы считься с Вашей, не зная ее.

С другой стороны, Вы говорите о Шадрине, не представляя, что он делает и для чего.

Ведь Вам это не надо ходить в лабу и получать шесть разноцветных пленок.

Вам наверно не приходилось ходить в лабу, печатать карточки, а потом доказывать местным печатникам, что цвет должен быть другим.

У Вас весь цвет на мониторе, поэтому Шадрин, как специалист, должен быть Вам до лампочки.

[Sound]

1415360271[/url]' post='844701']

На любой пленке хорошая картинка будет в узких световых\сюжетных параметрах.

А у Вас значит сегодня в широких?

Ладно у Вас, у всех?

Для этого и существовали разные материалы под разный свет и условия.

Для этого и должны быть разные джепеги.

Интересно, эту какую же Вы вносили поправку в процесс проявки велвии?

Или может быть кто то на планете вносил поправку в проявку кодахрома?

[Muren]

А с чего такие выводы сделали, что я так снимаю и что об этом речь?

...

Внимательно посмотрите свой архив.

[Sound]

1415360891[/url]' post='844707']



Конечно, со своей позиции. Глупо было бы считься с Вашей, не зная ее.

С другой стороны, Вы говорите о Шадрине, не представляя, что он делает и для чего.

Ведь Вам это не надо ходить в лабу и получать шесть разноцветных пленок.

Вам наверно не приходилось ходить в лабу, печатать карточки, а потом доказывать местным печатникам, что цвет должен быть другим.

У Вас весь цвет на мониторе, поэтому Шадрин, как специалист, должен быть Вам до лампочки.

Хорошо хоть говорите слово Наверное.

Еще как приходилось и это делал с 1975 года.

И несколько страниц назад рассказывал как ходил к ребятам на ул Правды, кто знает о каком месте я говорю , где мы испытывали оптическую печать, прямую печать с джепега фуджи.

Живите сколько угодно чужими мыслями.

Я буду жить своими.

[Sound]

1415361043[/url]' post='844710']



Внимательно посмотрите свой архив.

В где посмотреть то не подскажите?

[searcher]

Он снимает(снимал) исключительно пейзаж на формат. В силу ряда причин многие фотографы их этой когорты в нэт картинки не выкладывают.

Я б еще добавил, а какой смысл чего то выкладывать для обсуждения цвета, если конечная цель - отпечаток, а не это словоблудие на вебовских цветах.

[xt3]

[member="Sound"],



http://shadrin.rudtp.ru/



вот здесь есть видео Шадрина

с 3-36 показывают фотографии

очевидно самого автора

[Mikka]

Я б еще добавил, а какой смысл чего то выкладывать для обсуждения цвета, если конечная цель - отпечаток, а не это слобоблудие на вебовских цветах.

Ну некоторым это реклама. Многие пейзажники представлены в сети. И офигительные пейзажники. У многих стоят ценники за принт на сайтах.

Каждый сам решает надо это ему или нет. И отсутствие карточек в сети ни о чем не говорит.

[Sound]

1415361254[/url]' post='844715']

Я б еще добавил, а какой смысл чего то выкладывать для обсуждения цвета, если конечная цель - отпечаток, а не это словоблудие на вебовских цветах.

Так Стив МакКари тоже всю жизнь снимал свой слайд под печать, а сегодня его работы можно увидеть с айпэда в любой глухой деревушке, если в ней есть есть интернет. Почему то его цвет мы можеи лицезреть, а цвет Шадрина ну никак не можем.

[Карп]

А у Вас значит сегодня в широких?

Ладно у Вас, у всех?

Для этого и существовали разные материалы под разный свет и условия.

Для этого и должны быть разные джепеги.

Интересно, эту какую же Вы вносили поправку в процесс проявки велвии?

Или может быть кто то на планете вносил поправку в проявку кодахрома?

Вот еще бы эти материалы,во всем своем разнообразии,были бы доступны простому любителю.

Про Велвию не скажу,не пользовал.

А Кодак-проявка С41:температурная и временнАя коррекция,голодная проявка,изменения РН на разных этапах...много было разных методов.

[Sound]

Карп.

А не расскажите ли нам, что будет с цветом на отпечатках любителей, которых я хочу чего то лишить, если они Вам в лабу принесут флэшку с джепегами из камеры?

А можете не сомневаться, что только малюсенькая часть этих фотолюбителей сидит над равами.

Вы готовы ответить за цвет "не лишенных" сегодня любителей на отпечатках?

[Sound]

1415361842[/url]' post='844723']

Вот еще бы эти материалы,во всем своем разнообразии,были бы доступны простому любителю.

Про Велвию не скажу,не пользовал.

А Кодак-проявка С41:температурная и временнАя коррекция,голодная проявка,изменения РН на разных этапах...много было разных методов.

Про слайд ничего не скажите, а про лишения любителя можете.

Как же так вышло, что такой опыт работы с фотопечатью и коррекицией на уровне проявки для Вас никак не стал полезен в равах с цифрового никона?

Ведь совершенно ясно почему не стал.

Нет?

А я Вам скажу почему.

Двигать цвет, когда он уже заложен гениальнейшими людьми, совсем одно, а придумать его самому из рава, совсем другое.

[Карп]

Карп.

А не расскажите ли нам, что будет с цветом на отпечатках любителей, которых я хочу чего то лишить, если они Вам в лабу принесут флэшку с джепегами из камеры?

А можете не сомневаться, что только малюсенькая часть этих фотолюбителей сидит над равами.

Вы готовы ответить за цвет "не лишенных" сегодня любителей на отпечатках?

Это зависит от квалификации,добросовестности и трезвости оператора.

Как и с пленкой.

Ответить это как?По понятиям пасанским?

Дык,я вроде в тему не прописан

[Sound]

Извините, я пока не смогу отбивать атаки всех, поскольку еду в клинику с детишками, я потом отвечу, если будет на что.

Только понимайте, Вы не меня в чем то убеждаете, а себя.

[Sound]

1415362137[/url]' post='844726']



Ответить это как?По понятиям пасанским?

Дык,я вроде в тему не прописан

Логическим ответом.

Извините, стою в дверях.

[Ратников Серёжа]

Только понимайте, Вы не меня в чем то убеждаете, а себя.

Так и Вы... убеждаете водителя трамвая (условное большинство, которое не парится по нюансам), что нет причин ему радоваться своим отпечаткам, снятым на автомате в jpeg. А он ведь радовался.



Многие печатают, снимая на что угодно. И ни о каких конвертерах не слышали. И радуются тому, ЧТО снято. И через года - тоже будут радоваться этим отпечаткам.

[Muren]

...

И несколько страниц назад рассказывал как ходил к ребятам на ул Правды, кто знает о каком месте я говорю , где мы испытывали оптическую печать, прямую печать с джепега фуджи.

Живите сколько угодно чужими мыслями.

Я буду жить своими.

Ходили к знакомым? Так у Вас значит есть свои шадрины.

А мне приходится ходить к чужим людям печатать карточки с файлом из предыдущей печати (я назваю это +1),

и при получении заказа, если с цветом совсем уж лихо, прошу объяснить, почему такая разница между двумя фотографиями, фотографией выданной сейчас и неделю назад.

Чужие мысли, как и чужие ошибки, иногда помогают жить.

[Sound]

1415362454[/url]' post='844730']

Так и Вы... убеждаете водителя трамвая (условное большинство, которое не парится по нюансам), что нет причин ему радоваться своим отпечаткам, снятым на автомате в jpeg. А он ведь радовался.



Многие печатают, снимая на что угодно. И ни о каких конвертерах не слышали. И радуются тому, ЧТО снято. И через года - тоже будут радоваться этим отпечаткам.

Вот и вся разница как оаз том, какой уровень цвета получали недумающие тогда и чейчвс.

[searcher]

Ну некоторым это реклама. Многие пейзажники представлены в сети. И офигительные пейзажники. У многих стоят ценники за принт на сайтах.

Это понятно, имею ввиду потуги Саунда по поводу создания цветовой гармонии в вебе (тем более его личной, выдаваемой за идеал).

[Ратников Серёжа]

Другое дело, что именно Вам хотелось бы видеть, разглядывая снимки других, нормальный цвет. И для себя Вы хотите найти такой инструмент. То есть это не всему миру надо, а Вам в первую очередь.



p.s.: я не против готового цвета )) Но люди, которых Вы защищаете, за которых боретесь - вроде бы не нуждаются в этом. Цвет не входит в круг их интересов. Хотя, конечно, я был бы рад, если бы вместо части рекламных баннеров на улицах висели бы репродукции произведений искусств. А вместо части рекламы были бы музыкальные вставки классической академической музыки...

[searcher]

Так Стив МакКари тоже всю жизнь снимал свой слайд под печать, а сегодня его работы можно увидеть с айпэда в любой глухой деревушке, если в ней есть есть интернет. Почему то его цвет мы можеи лицезреть, а цвет Шадрина ну никак не можем.

А в деревнях экраны планшетов уже калибруют ?

Вы вообще понимаете, чем отличается просмотр в отраженном свете и проходящем ?

[Ратников Серёжа]

Вот и вся разница как оаз том, какой уровень цвета получали недумающие тогда и чейчвс.

Хорошо, можно об этом говорить... Но просто выше Вы писали, что людям "надо"... что им "нужен" готовый цвет. Хотя они как не парились, так и не парятся. Как радовались снимкам, так и радуются. И никакие 100-200$ за конвертер им не надо отдавать.



p.s.: кстати, никто не пробовал снимать в зелёной зоне, выбирая сюжетные программы?

[Mikka]

p.s.: кстати, никто не пробовал снимать в зелёной зоне, выбирая сюжетные программы?

Знакомый профи(старой закалки) частенько свадьбы снимает либо в P, либо вообще в сюжетных программах.

[Карп]

Про слайд ничего не скажите, а про лишения любителя можете.

Как же так вышло, что такой опыт работы с фотопечатью и коррекицией на уровне проявки для Вас никак не стал полезен в равах с цифрового никона?

Ведь совершенно ясно почему не стал.

Нет?

А я Вам скажу почему.

Двигать цвет, когда он уже заложен гениальнейшими людьми, совсем одно, а придумать его самому из рава, совсем другое.

Не знаю,мне нравиться ковыряться в редакторах.

Далеко не все выходит,но мне интересно.А это самое важное для меня.



Все лучше чем химией давится.

А польза от алхимии с печатью-вижу цветовую темп.до 20К...чем не польза

Кстати,был бы цвет из джепега идеален и одинаков,наверно не стал бы вообще заниматься этим темным делом,фотографией.

"Кнопконажимателем",в качестве фоторегистратора?Ниии,не хОчу,мамо...(С)

[Карп]

А вообще,Вы знаете,фотографы,которые много снимали чернобелым и смогли потом принять и полюбить цв.фото-часто не заморачиваются, именно,цветом.

Градации серого,свет\тень,детализация и размытие-им куда как интересней!

Цвет потом.

[Ратников Серёжа]

Знакомый профи(старой закалки) частенько свадьбы снимает либо в P, либо вообще в сюжетных программах.

Ну в режиме P, как я понимаю, камера не регулирует параметры jpeg: профиль, цвет, контраст и т.п. Как заранее настроил пользователь, так и будет. А в автоматических сюжетных программах - по идее, всё это регулируется камерой для получения оптимального результата для выбранной программы.

[Mikka]

Ну в режиме P, как я понимаю, камера не регулирует параметры jpeg: профиль, цвет, контраст и т.п. Как заранее настроил пользователь, так и будет. А в автоматических сюжетных программах - по идее, всё это регулируется камерой для получения оптимального результата для выбранной программы.

Не знаю. Никогда не пользовался, ничего не могу сказать.

[Ратников Серёжа]

Я тоже. Но, может, ищущие готовый цвет пробовали?



Хотя помню, как-то режим "закат" попробовал - действительно, закат получился сочнее. Но т.к. всё это потом можно по своему усмотрению настроить при проявке, то забил на сюжетные программы.

[IL63A]

Красный,синий,желтый-основные цвета

Пурпур,голубой и зеленый-дополнительные,т.е.смешанные.

Применялся и тот и другой метод.

Да,давно это было,подзабыли и всё перемешали.Рекомендую освежить память

[Sound]

А в деревнях экраны планшетов уже калибруют ?

Вы вообще понимаете, чем отличается просмотр в отраженном свете и проходящем ?

Вы умничать решили, тот кто мне недавно рассказывал о калибровке своего монитора под свой же принтер?

Если у Вас в руках окажется ретина айпэд, скачайте программку из стора портреты МакКарри, а потом поговорим.

Что на чем можно смотреть, как, для чего и зачем.



Вы будете прятаться за свою печать с д700 до второго пришествия, но не покажите работу с цветом людям здесь, некоторым из которых действительно есть на чем это посмотреть.

[Карп]

Да,давно это было,подзабыли и всё перемешали.Рекомендую освежить память

Блин,точно...допцвета-цвета смешения,спасибо!

[avs28]

Пример, Nikon выпустила для некоторых камер дополнительные Picture Control и пишет: D2XMODE1 Тона кожи и оттенки воспроизводятся естественно, сохраняя богатство градаций тона. D2XMODE2 Эта настройка для изображений, предусматривающих последующие активную обработку или ретушь. D2XMODE3 Рекомендуется для изборажений природы и пейзажи. Синий и зеленый передаются особенно глубоко. Согласитесь, не самые глупые люди писали эти D2XMODE.

это те, что манипулируют единственной кривой, те что можно сделать самому взяв за основу какой-либо из стандартных профилей?

если так - они ужасны, это даже не костыль от никон, это по русски говоря "на отвали" сделано.

[landscape]

Ничего не понимаю,

Это уже все заметили

[Sound]

Это уже все заметили

http://www.youtube.com/watch?v=IlaMpXE2 ... e=youtu.be

[melleus]

И никакие 100-200$ за конвертер им не надо отдавать.

Никому не надо деньги за конвертер отдавать. И воровать при этом тоже не надо. Имеется:

А) конвертер, идущий в комплекте с камерой

Б) свободные и(или) бесплатные конвертеры:

1. DCRaw (мой выбор 1).

2. UFRaw.

3. Raw Therapee (выбор IVX).

4. Photivo.

5. RPP (Mac only - очень широко известен в узких кругах).

6. Darktable (Linux only, мой выбор 2).

7. Это только лучшие (в произвольном порядке, конечно), есть еще...

[mabrookah]

А мне очень жаль, что усилиями парочки "мастеров колориметрических наук" в рамках этой темы зачмырён RPP.

[melleus]

[member="Sound"], если я ничего не перепутал, то некоторое время назад Вы упоминали о покупке БЗК фуджика на подарок кому-то из знакомых. Впечатления своей эргономикой он, помнится, не произвел, ну а как цвет-то? Кстати, никонская оптика на нем вроде бы как легко через переходник работает, разве что без АФ и прыгалки.

[Валерий К.]

Вот и вся разница как оаз том, какой уровень цвета получали недумающие тогда и чейчвс.

Самое забавное, что большинство тут вполне себе имеют представление о том, какое количество "говнища" по цвету выходит с того же фуджи или кэнона, если условия неблагоприятные для них, но оно здесь не выкладывается, в отличие от бракованных по фокусу и экспозиции снимков с Д700 или тщательно отобранных из ветки про Д800. А затем их сравнивают с фильмами MGM HD.

[Sound]

1415386570[/url]' post='844881']

А мне очень жаль, что усилиями парочки "мастеров колориметрических наук" в рамках этой темы зачмырён RPP.

Должно быть Вам не ловко такое произносить в слух.

Что же это за индивидуальности, которым непонятно кто сказал, что ему не нравится результат, так и все РПП и в руки не взяли. Это так легко по Вашему получается?

Забавно Вы строите логические цепочки.

Но все в стиле.

[mabrookah]

Должно быть такое не ловко произносить в слух.

Я нахожу вполне уместным выразить личное, пусть даже не всем угодное мнение, особенно, на 908 странице наблюдения за темой о цвете.

[melleus]

зачмырён

Это все исключительно в Вашей голове. Каждый видит то, что хочет. С зажмуренными глазами, даже среди дня, никому не удастся увидеть свет. Но стоит лишь перестать жмуриться и свет не преминет войти в них.

[Sound]

1415387390[/url]' post='844891']

Я нахожу вполне уместным выразить личное, пусть даже не всем угодное мнение, особенно, на 908 странице наблюдения за темой о цвете.

Как и я нахожу вполне уместным не переставать удивляться логике рассуждений.

[mabrookah]

Как и я нахожу вполне уместным не перестовать удивляться логике рассуждений.

С чего вы вдруг нашли во мне сегодняшним вечером собеседника?

[mabrookah]

Это все исключительно в Вашей голове.

Всего лишь по мотивам этого сериала.

[Sound]

1415387617[/url]' post='844895']

С чего вы вдруг нашли во мне сегодняшним вечером собеседника?

[melleus]

Всего лишь по мотивам этого сериала.

Значит нужно нырять, здесь есть зачем:

[Sound]

1415386996[/url]' post='844886']

Самое забавное, что большинство тут вполне себе имеют представление о том, какое количество "говнища" по цвету выходит с того же фуджи или кэнона, если условия неблагоприятные для них, но оно здесь не выкладывается, в отличие от бракованных по фокусу и экспозиции снимков с Д700 или тщательно отобранных из ветки про Д800. А затем их сравнивают с фильмами MGM HD.

Давайте наоборот.

Вы будете выискивать портреты из ветки д800.

У меня много тысяч равав снятых на д700.

Мне есть из чего выбрать с любым фокусом и экспозиции, только для меня там с цветом фигово.

Да и зачем мне говорить сегодня о д700?

Это такое же прошлое как и то, что вы считаете говнищем.

У Вас промах по глазу ассоциируется с цветом? У Вас слово "раньше" в голове связано исключительно с фуджи и кэноном?

Я же к своему сообщению про "раньше" показал конкретный пример.

Вы когда продумаете вопросы, заходите.

А так очень скучно.

А еще лучше показывайте больше портретов, любых, с любой Вашей камеры.

Будет хоть понятно как именно Вы видите хороший цвет.

А так это все вокруг да около.

[landscape]

А мне очень жаль, что усилиями парочки "мастеров колориметрических наук" в рамках этой темы зачмырён RPP.

Да нет, не то что бы зачмырен. Отношение к пользователю оставляет неприятный осадок. Как в том анекдоте... "ложечки нашлись, а ощущение осталось..."

Выдавать за элитарность полную шнягу с интерфейсом, при всей интересности и революционности проекта, могут только владельцы макинтошей Как набор идей мне нравится. Но не доработано, да и работать на нем нет желания. Извините ИМХО RT кстати их хорошо обогнала, в борьбе за пользователя, но тоже своих косяков куча и не желание работать на пользователя. Все это блестящие эксперименты и по полной программе ВДНХ на рынке конвертеров. Вот когда они по комфорту для фотографа, дойдут до уровня LR, тогда о них будут думать в серьез не только технические специалисты, но и даже фотографы