Размышления о цвете

[searcher]

в рамках этой темы зачмырён RPP.

Крутил я его, не нашел ничего особенного, готового пленочного результата для Саунда не выдает.

Демозаика довольно шумная, хотя возможно никон и применяет какое-то свое сглаживание.

[melleus]

полную шнягу с интерфейсом, при всей интересности и революционности проекта

Какая там революционность, ребята написали скромный интерфейс для DCRaw всего-навсего. DCRaw - это легендарный и, наверное, наиболее допиленный из когорты свободных и бесплатных проявщиков. Только вот он исключительно через командную строчку работает, вот его и "обмакинтошили" малость, чтобы сделать доступным народным массам, которым лениво изучать командную строку. Так что не элитарность это, а наоборот - хождение в народ. Да, кстати, DCRaw "подрабатывает" еще проявщиком в UFRaw и RawTherapee. Так что, вряд-ли RPP умеет что-то такое, чего нельзя повторить с помощью UFRaw или RawTherapee. И, кстати, оба предоставляют даже более расширенный функционал по сравнению с "голым" DCRaw, особенно - RawTherapee. Но, все-таки пацаны старались не бухали по подворотням, не наркоманили, мобилы не отжимали с прохожих, а дело делали, даже чего-то у них получилось и свое творение теперь они отдают в бесплатное пользование всем желающим, только за одно это они достойны уважения. А кому не нравится - так не заставляет же их никто.

[Sound]

1415399508[/url]' post='844966']

А кому не нравится - так не заставляет же их никто.

Да нет, некоторых формулировка "не нравится" не устраиваете.

Дя них это синоним слова "чморить", ради вброса очередной порции ...

Касательно фуджика бзк.

Это была x100s, я к сожалению не увидел для себя удобного цвета.

Если бы задача стояла купить камеру ради компактности, то наверное я бы купил что-то от фуджи со сменной оптикой, но у меня вопрос компактности не стоит.

А если рассматривать камеру как основной инструмент, то я не считаю камеры фуджи бзк для себя удобней прошек.

Мне интересен цвет, который отличается, но делает это сам по себе, а не через выдумывания его в редакторе.

От чего отличается?

От того.

[landscape]

[member="melleus"],

Эти продукты делали под себя. Учитывать мнение пользователей они не торопятся. И там есть идеи, которые не плохо было бы взять Лайтрумам и прочим.

Так что не элитарность это, а наоборот - хождение в народ.

Какой там народ? Народ-это проф. фотографы, которым нужен комфортный инструмент, а не половые сношения на уровне журнала "Хакер" Лайтрум-это и прекрасный каталогизатор и дружелюбный понятный интерфейс. И поэтому выбор многих. Не смотря на все очевидные недостатки. А рпп и РТ некий конструктор лего. Вот и все. Революционность идей, я имел ввиду некоторые другие подходы к цвету, чем дает тот же Лайтрум. В том же РТ мне многое нравится. Но все это на уровне РТ

[landscape]

Дя них это синоним слова "чморить",

Ну похоже Вы теперь филологом-лингвистом заделались. Боюсь будет как с цветом, две теплых клизмы с патефонными иголками раскроют Вам глаза на истину

[Sound]

1415400875[/url]' post='844971']

Ну похоже Вы теперь филологом-лингвистом заделались. Боюсь будет как с цветом, две теплых клизмы с патефонными иголками раскроют Вам глаза на истину

Мерзость в людях не люблю.



Это о какой истине Вы тут опять?

Про тот, что Вы и Шадрин All 'n All?

Увольте.

Это все оставьте для подростков, для нового поколения покупателей.

[olegpan]

А мне очень жаль, что усилиями парочки "мастеров колориметрических наук" в рамках этой темы зачмырён RPP.

Я крутил 7100 в рпп, да и сейчас на виртуалке установлен.

И ничего в нем не нашел...

Крутил в нем чужие равы с кенона - намного лучше. Никоновские цвета он грязными делает.

[melleus]

[member="Sound"], спасибо. Почему-то думал, что современные камеры Фуджа с его пленочным опытом и опытом прошек будет интересны джипегом и сегодня тоже.

[member="landscape"], в общем-то второе и третье вытекает из первого, а второе - это общая беда значительной части свободного ПО. Своего рода плата за бесплатность. Иногда бывает удивительно наблюдать, как новые идеи сперва появляются в свободных продуктах, а потом эволюционируют уже в коммерческих, где выдаются за свои. Вон OS X тот же - переписанный FreeBSD.

Какой там народ?

Не уверен, что встречается сколько-нибудь значительное число фотографов, более-менее знакомых с премудростями командной строки, да еще и на Маках. Потому любой графический интерфейс, пусть даже и самый "марсианский", сделает инструмент доступным для некоторых хотя-бы в режиме "попробовать". Назовем тогда эту часть народа декабристами

[olegpan]

Лайтрум-это и прекрасный каталогизатор и дружелюбный понятный интерфейс. И поэтому выбор многих. Не смотря на все очевидные недостатки. А рпп и РТ некий конструктор лего. Вот и все. Р

Все так.

И когда все наглядно и удобно - это многого стоит....несмотря на не самый лучший цвет - Лайтрум у меня стал основным.

[melleus]

В LR как в Darktable интерфейс, да?

[avs28]

Но, все-таки пацаны старались не бухали по подворотням, не наркоманили, мобилы не отжимали с прохожих, а дело делали, даже чего-то у них получилось и свое творение теперь они отдают в бесплатное пользование всем желающим, только за одно это они достойны уважения. А кому не нравится - так не заставляет же их никто.

ПССПО

еще некоторые путают удобство с привычкой,

кому то мил каталог ЛР, кому-то папки вида YYYY-MM-DD-eventname

РТ не хуже связки Adobe Bridge + ACR, которой пользовался не один год, рабочий поток очень похож.

Ну а что касается возможностей, то ЛР отдыхает, они грязные тени чего стоят, а в тему прикрученный lab - и вовсе избавляет от ФШ.

[olegpan]

В РТ и многих других конвертерах нет важного момента - локальной коррекции.

Все же в ФШ процесс заметно дольше на локальных правках. Да и иногда качество гораздо заметнее деградирует при сильных правках.



Ну и удобство работы с инструментами - в ЛР выше.

АКР же хороша только для одиночных кадров.

[avs28]

АКР же хороша только для одиночных кадров.

неправда, вы его в связке с бридж пробовали? не хуже ничем.

пилите один кадр, потом применяете изменения к группе, или о чём речь?



да, локальных не хватает, но так как кодеры пока добавляли вещи нужные, а не свистоперделки, то думаю это - волпрос времени.

особой деградации при допиливании в ФШ тифа, а не джпега не увидел но и этого всё меньше, надо, чаще мне проще сделать две проявки и собирать готовый снимок в ФШ.

[olegpan]

Применить к группе - то такое.

Нет кнопок Копи-Паст, нет быстрого увеличения, навигатора. Панель инструментов вверху, далеко от правой полосы.

Попадать по иконкам панелей намного менее удобно, чем прокручивать колесом панель.

Где вообще инструменты для отбора/сортировки? Бридж - да, есть, но зачем нужна еще отдельная приблуда?

Сам серый интерфейс менее хорош для восприятия - надписи не слишком контрастны.

Это если кратко. Конечно, ко всему можно привыкнуть, но если у вас поток - каждая сэкономленная секунда и движение мыши выливаются в часы экономии.



Минус Лайтрума - цвета РГБ почему-то отображаются в %. В общем, понять можно, но все ж неудобно. Допускаю, что я просто не нашел настройки этой.

Еще минус - нельзя применить ХМР настройки, как в АКР - это ценно при воровстве чужой обработки

[Евгений_D300S]

ПССПО

хорошая тема новое выучил

[mabrookah]

АКР же хороша только для одиночных кадров.

С чего бы вдруг?

[olegpan]

С чего бы вдруг?

Я написал выше, не правда ли?

Можете долго оспаривать, но есть определенные правила юзабилити, в ЛР они гораздо лучше соблюдены.

[mabrookah]

Я написал выше, не правда ли?

Можете долго оспаривать, но есть определенные правила юзабилити, в ЛР они гораздо лучше соблюдены.

А не находите ли, что это ваше личное, субъективно-оценочное мнение, не являющееся аксиомой?

[avs28]

[oft]

хорошая тема новое выучил

не такое уж и новое

в fido трафик денег стоил, весёлое было время, "лихие" и свободные 90е..

ноды за свои денежки по межгороду гоняли трафик,

а скорость 9600 по межгороду была очень даже себе приличной, чаще и того не было.

так что большая часть сокращений пришла оттуда imho

imho, многим не помешало бы добавлять imho после своих речеиспусканий,

всё imho

[/oft]

[Евгений_D300S]

[oft]

всё imho

КМК и НМВ выучил новое, так легче? [/oft]

речеиспускани

это уже совсем новое

удачи в словостоении, спрашивал же: "поругаться хотите?"

Нужно было ответить: "Да" и все

Удачи в творчестве и размышлениях о свете и цвете

[olegpan]

А не находите ли, что это ваше личное, субъективно-оценочное мнение, не являющееся аксиомой?

Не нахожу.

И советую отвыкать от привычки напускать на себя глубокомысленный вид, задавая бессмысленные вопросы.

Есть что сказать по существу - говорите, если нет - часто лучше промолчать.

[mabrookah]

Не нахожу.

И советую отвыкать от привычки напускать на себя глубокомысленный вид, задавая бессмысленные вопросы.

Есть что сказать по существу - говорите, если нет - часто лучше промолчать.

Очередная учительница с обвм и чсв.. Самореализация в форумах и съёмка кирпичей... Понятно всё...

[Сергей Аюков]

Какая там революционность, ребята написали скромный интерфейс для DCRaw всего-навсего.

Это ошибка, проявочные алгоритмы там вроде бы свои. IMHO от dcraw там парсер файлов и еще какая-нибудь инфраструктура.

АКР же хороша только для одиночных кадров.

По несколько сотен кадров одновременно проявлял спокойно в ACR, неудобств не испытывал. LR не прижился; я не понял, как в нем таскать проявочный пакет и архив равов между несколькими компьютерами.

[mabrookah]

По несколько сотен кадров одновременно проявлял спокойно в ACR, неудобств не испытывал.

Вот и я о том же, но товарисч, судя по ответам в мой адрес, сегодня выступает в роли профессора Поучалкина.

[avs28]

[oft]

удачи в словостоении, спрашивал же: "поругаться хотите?"

ничуть, но если Вы что-то из моего сообщения приняли на свой счёт, то это Ваши и только Ваши проблемы

я Вам писал о сокращениях, принятых в фидо, и не более,

что Вы там еще вычитали, это не ко мне, это в ru.kashenko, была такая легендарная эха...

удачи и Вам



[/oft]м-да...



upd

правильно su.kaschenko.local

[Vasso]

У меня бывает за день по 500-550 проявок за каталожку или репортажик кроме ЛР ничего больше не работает нормально для этого, когда сделать надо за 2-3 часа все и нормально. ДА иногда допиливать в ФШ но то что я оттуда вытащу оно готовее чем где либо. Для каталожки в ЛР легко выбивать и вычищать белый фон убирать дефекты это быстрее в тысячу раз чем где угодно. ЛР это инструмент может не идеальный но лучший для cвоих задач. Для удовольствия или долгой качественной работы можно и в РТ ковыряться и в ДХО и де угодно. Для оперативности только ЛР.

[bugimen]

D7000, свет из окна

[Евгений_D300S]

[oft]

правильно.... kaschenko....

Заметно

Более не побеспокою Вас лично, все что будет написано в этой теме не будет иметь к Вам ровно никакого отношения.

Еще раз удачи.

[/oft]

[olegpan]

По несколько сотен кадров одновременно проявлял спокойно в ACR, неудобств не испытывал. LR не прижился; я не понял, как в нем таскать проявочный пакет и архив равов между несколькими компьютерами.

У вас получается в АКР перейти на следующее фото в 1 клик?

При переходе на следующую панель - надо каждый раз кликать вкладку.

Как вы просматриваете интересующие детали в 50-100% размере в АКР?

Инструмент кропа/горизонта - отдельная "песня".

И это далеко не все.



То есть неудобства/затраты времени есть.....просто если не знаешь о них - не всегда понимаешь, что может быть лучше

[mabrookah]

У вас получается в АКР перейти на следующее фото в 1 клик?

Конечно! Просто нажимая превьюшку или вверх/вниз

При переходе на следующую панель - надо каждый раз кликать вкладку.

Логично.

Как вы просматриваете интересующие детали в 50-100% размере в АКР?

cmd/0, cmd/+, cmd/opt/0





RTFM, короче.

[Сергей Аюков]

У вас получается в АКР перейти на следующее фото в 1 клик?

Да, а почему у Вас не получается? Workflow следующий в двух словах: сначала сортировка по папкам и удаление явного брака в FastStone Viewer. Это гораздо быстрее любого конвертера. Затем открываем ФШ, File|Open, выбираем все равы в папке, открываем. Получаем слева ленту кадров, в которой переход на следующее фото в 1 клик. Работаем с кадрами. Если надо применить одинаковые настройки к нескольким кадрам, выделяем их и применяем или пользуемся синхронизацией. Ближе к концу, если надо настроить шумоудаление, выделяю все, показ 100%, прохожу по кадрам, настраиваю шумодав. В конце выделяю все, Save As, настраиваю выходной формат, включая sharpness и ресайз (появился сравнительно недавно). Инструмент кропа/горизонта может и не идеален, но меня устраивает.

[avs28]

вот одного не пойму:

ну зачем ходить в тему тем, кого всё в цвете своих камер устраивает?



1. показать какой умный сам

2. показать, какие ущербные те, кого что-то в цвете не устраивает

3 впишите нужное сами



если меня не интересует тот же ДФ (просто к слову), то я и не хожу, а если хожу, то не пишу туда. если я зайду и начну там рассказывать какой классный д700, на меня посмотрят как на идиота и буду правы. ну вот не идиотом ли выглядит взрослый человек, который зайдёт в тему РавТерапии и станет расписывать как хорош Лайтрум, ровно и наоборот. здесь же, можно надувать щёки и рассказывать как всё хорошо с цветом тем, кто так не считает.



спросите себя, довольные цветом своих камер сразу, зачем вы здесь в этой теме для недовольных, какой конструктив вы несёте? чем вы можете поделиться? чему научить? оставьте ищущих цвет в покое и смотрите на них сверху, как на блаженных, организуйте свою тему "я доволен цветом никон" и высмеивайте там нас, выкладывайте там свои шедевры, но не лезьте сюда, если нечего сказать по теме, в клубе полно других тем, тешьте своё ЧСВ там.

[olegpan]

Конечно! Просто нажимая превьюшку или вверх/вниз







Логично.





cmd/0, cmd/+, cmd/opt/0





RTFM, короче.

1. Какую превьюшку? В каком окне?

2. Нет. Навестись на мелкую иконку и клацнуть намного дольше, чем скролл крутануть

3. А без клавиш?

[mabrookah]

Навестись на мелкую иконку и клацнуть намного дольше, чем скролл крутануть

Я не кручу скролл - это долго для меня, Более того, даже мышку не использую.

[olegpan]

Да, а почему у Вас не получается? Workflow следующий в двух словах: сначала сортировка по папкам и удаление явного брака в FastStone Viewer. Это гораздо быстрее любого конвертера. Затем открываем ФШ, File|Open, выбираем все равы в папке, открываем. Получаем слева ленту кадров, в которой переход на следующее фото в 1 клик. Работаем с кадрами. Если надо применить одинаковые настройки к нескольким кадрам, выделяем их и применяем или пользуемся синхронизацией. Ближе к концу, если надо настроить шумоудаление, выделяю все, показ 100%, прохожу по кадрам, настраиваю шумодав. В конце выделяю все, Save As, настраиваю выходной формат, включая sharpness и ресайз (появился сравнительно недавно). Инструмент кропа/горизонта может и не идеален, но меня устраивает.

Фаст стоун - хорошая программа. Но в равах дает гораздо худшую детализацию и цвет "несколько" отличается от Лайтрума, да? Да и зачем это?

В общем, много лишних операций.

Насчет "устраивает" - и так насчет многого

[Ратников Серёжа]

D7000, свет из окна

По-моему, хорошо!

[olegpan]

Я не кручу скролл - это долго для меня, Более того, даже мышку не использую.

Ну да, намного быстрее попасть на нужную вкладку.

В общем, не надо вешать лапшу на уши, все давно проверено и измерено.



Имею непосредственное отношение к производству софта и его тестированию. Поэтому разница между двумя оболочками видна сразу.

[mabrookah]

вот одного не пойму:

ну зачем ходить в тему тем, кого всё в цвете своих камер устраивает?

В полной мере довольны цветом своих камер могут быть только пользователи полароидов и прочих инстакамер, из которых бумажка с мордочкой выезжает. Остальное - требует время-трудо-ресурсозатрат разной степени. Понимая это, все мы здесь. И пытаемся эти затраты для себя оптимизировать/сократить.

[mabrookah]

В общем, не надо вешать лапшу на уши, все давно проверено и измерено.

по первой части предложения - откровенное хамство, по второй - у меня, если что 17.

[mabrookah]

Имею непосредственное отношение к производству софта и его тестированию. Поэтому разница между двумя оболочками видна сразу.

А я, простите, имею непосредственное отношение к фотографическому искусству.



Оболочка. Тестирование. Софта. Производства...

[landscape]

вот одного не пойму:

ну зачем ходить в тему тем, кого всё в цвете своих камер устраивает?

Вы видно что то попутали. В теме про цвет только изредка, а так, это хвалебные спичи Канону, хула Никону и запоминающиеся юморески по поводу истинного цвета пленки. А о цвете тут очень немного.

[Евгений_D300S]

А о цвете тут очень немного.

Бывает проскальзывает, тема горячая, молчуны иногда пишут здоровые вещи, я читаю

[Ратников Серёжа]

Мартин Парр был в этом году в Питере:































Просто так.

[Coblenz]

Мартину зачет!

[olegpan]

А я, простите, имею непосредственное отношение к фотографическому искусству.



Оболочка. Тестирование. Софта. Производства...

Вот им и занимайтесь, раз вы профи высокого уровня.

А спорить о преимуществах софта не надо - вы плаваете в вопросе.

[-Алексей-]

У вас получается в АКР перейти на следующее фото в 1 клик?

При переходе на следующую панель - надо каждый раз кликать вкладку.

Как вы просматриваете интересующие детали в 50-100% размере в АКР?

Инструмент кропа/горизонта - отдельная "песня".

И это далеко не все.



То есть неудобства/затраты времени есть.....просто если не знаешь о них - не всегда понимаешь, что может быть лучше

1. в аср как и в лр можно открыть сразу кучу изображений и применять к ним настойки

2. ну тут каму как удобнее - скролинг лайтрума (при открытых всех настройках) или горизонтальное меню аср (вопрос сродни у кого меню лучше кенон (вкладки как у аср) или построчное (лр)

3. я обычно контр+

4. а чем они кардинально отличаются от тех же в лайтрум?

[mabrookah]

Вот им и занимайтесь, раз вы профи высокого уровня.

А спорить о преимуществах софта не надо - вы плаваете в вопросе.

Вот после таких заявлений, когда разработчик ни малейшим образом не интересуется мнением пользователя, а даже наоборот, подобным хамским образом отвечает им, мы и имеем "прэкрасные интэрфэйсы" российскаго по.

Спасибо Адобу, что вас там нет.

Амэн.

[mabrookah]

Мартину зачет!

ну как-то вроде... ну ок... ))

[Евгений_D300S]

[oft]

Мартин Парр был в этом году в Питере:

ссылки на Великих в этой теме приводят к предсказуемо непредсказуемому результату

Например: "А приходит ли Вам в голову.....", либо "а хватило ли Вам мозгов перед публикацией хотя бы на минутку задуматься..."







интересные работы, обычная мысль: а что в них?, но это уже откровенный оффтоп в данной теме



ПыСы: где бекон? сыр? ....(последняя нижняя работа)



упаси боже ни слова о сале [/oft]

[Ратников Серёжа]

ПыСы: где бекон? сыр? ....(последняя нижняя работа)

упаси боже ни слова о сале [/oft]

Только так:

интересные работы, обычная мысль: а что в них?

С этим тяжело. Мне приглянулись некоторые работы какими-то отдельными моментами, но большинство - не понимаю ) Недоумение... неужели в Магнуме всё подряд выкладывают? ))



Вот весь альбом: http://www.magnumphotos.com/C.aspx?VP3= ... YL53S5ASKX