Гелиос 40-2 снова начинает выпускаться

[Barns]

А что, и того и того быть не может у Вас в сознании по определению?

Это будет сразу по цене цейса-планара

А КМЗ, как я понял, хочет быть в нише бюджетных решений

[Sound]

Это будет сразу по цене цейса-планара

А КМЗ, как я понял, хочет быть в нише бюджетных решений

Это из за правильных допусков, смазки и приличной упаковки?

[Sound]

Если меня забанят, то это будет справедливо – я начал. Либертарианство must die! Служу Советскому Союзу (как бы он ни назывался)!

И потом, не быть хотя бы разок забаненным это даже как-то неприлично

Вот и служите одному Вам понятной службой одному Вам понятному союзу.

Но только тихо и не здесь.

Здесь , я так думаю, это не сильно интересно.



Те, кто действительно чему-то или кому-то служит, об этом не вещают

[necster]

Я не пытался обсуждать Вас лично и Ваше детство, а Вы полезли.

Я обсуждал только сказанное Вами с аспекте обсуждаемого вопроса.

А Вы полезли не туда.

Виртуальное общение придает вам смелости, это понятно, но ведите себя прилично.

Вы что нибудь обо мне знаете, лично?

[oft]Вы в Москве, я в Москве. Я часто хожу на встречи КН, вы - нет. Вы занимались в детстве вольной борьбой, я – пулевой стрельбой из Марголина. Приходите – поговорим.

Ствола у меня нет и никогда не было; по физформе – тюфяк-тюфяком. У вас большие шансы вдумчиво рассказать о себе.[/oft]

[Sound]

[oft]Вы в Москве, я в Москве. Я часто хожу на встречи КН, вы - нет. Вы занимались в детстве вольной борьбой, я – пулевой стрельбой из Марголина. Приходите – поговорим.

Ствола у меня нет и никогда не было; по физформе – тюфяк-тюфяком. У вас большие шансы вдумчиво рассказать о себе.[/oft]

Вы в своем уме?



Я как то изменил свое мировоззрение относительно детства, а Вы напрасно этого не сделали.

Хотя да, я забыл, Вы же как то месяц меняли смазку в 105-м одному моему знакомому.

Это было давно.

Он мне рассказывал.

И на вопрос а что так долго, Вы отвечали - идут дожди и у меня нет сейчас настроения.



Это многое объясняет.



И никоим образом не осуждается.



Но Простите,



Стреляться с Вами не пойду!



.

[MUR]

Вроде тема про объектив. Может расположение планет сегодня не то

[Sound]

Вроде тема про объектив. Может расположение планет сегодня не то

Простите дяденька, он первый начал





Не ругайтесь, больше не буду.

Обещаю!



Тема про объектив без шашечек.

[necster]

Стреляться с Вами не пойду!

Да... Как из-за клавы про совдепию рассуждать – это пожалуйста. А лицом к лицу встретиться – мы, чай, не дворяне, чтобы стреляться.

Прав был Владимир Ильич, сто раз прав: „Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а ...“ дальше можете в инет прочитать.

[SPU]

К Цейссу те же претензии?

Цейсс позиционирует себя как некое топовое вложение денег на долгие года, там бетонный конструктив к месту.

Только гелиос сделан на порядок надежнее корейца.

корпус с пластиком, диафрагмы сыпяться постоянно у корейца, но я ведь не требую чтоб он стоил дешевле

Я и не говорю, что кореец надежнее, только, учитывая ценовой сегмент, зачем? Обычный любитель врядли загоняет корейца вусметрь, а если и загоняет, то не жалко, ибо дешево и свое вполне отработал. А что у корейца критично пластиковое? Никкоры и гораздо более дорогие из пластика делаются, я уж не говорю про тамроны всякие. На счет диафрагм не слышал, тут на форуме у многих самьянги и даже не по одной штуке, но вроде жалоб не видно. Было бы интересно где-нибудь посмотреть массовые жалобы.

А мне эта бокешка спокойная не нравится

Каждому свое. Тут даже обсуждать смысла нет. Никкор тоже сильным "беспокойством" не отличается ) Просто на примерах necster'а ближний расфокус имеет характер схожий с ближним расфокусом плохого темного телевика на длинном конце (вроде тамрона 200-500/5-6.3), а лично мне это очень не нравится.

Кстати, у новых идёт МС, просто не указывают по причине "уже давно нет неМС объективов в природе"

Вот это уже полезное отличие, но не революционное, к сожалению.

Продаваны нащупали цену на Гел.

Таки "продаванов" то и не видно. Со стороны это выглядит как желание руководства наконец что-то делать, но на специалистов денег нет, поэтому и крутятся сами как понимают.

Я же пишу не со своей точки зрения, а с точки зрения рядового потребителя (любителя), который смотрит на имеющийся рынок объективов и имеет камеру начального или среднего сегмента. Вот объясните этому потребителю, зачем ему этот гелиос по цене корейца. Слова о советской легенде такому потребителю мало, что скажут, скажут только технические характеристики. Побудительный мотив к покупке: хочется чего-то светосильного портретного, чего именно, сам не знаю, главное посветлее и чтобы без проблем работало на имеющейся камере (с учетом любительских же знаний о технике). В этой ситуации КМЗ зачем-то решил бодаться с корейцами вместо того, чтобы занять свою собственную нишу на рынке (хотя бы ценовую). Именно поэтому я и не вижу никакой работы маркетологов.

Даже с точки зрения СМИ: выпустили бы стекло под новым именем, поменяли хотя бы дизайн корпуса (фиг с ней с прыгалкой, чипом и т.д.), можно было бы трубить на всю страну, что "офигеть, Российская оптическая промышленность возродилась, создала конкурентноспособный продукт мирового уровня, налетай покупай!". Знающие истину повозмущались бы немного, что ничего нового, и затихли. Но ведь ничего этого не было. Были только чахлые упоминания, что возобновлен выпуск старых стекол с разными хвостами.

В общем в качестве итога: рынок новых покупателей на порядок больше рынка ностальгирующих или интересующихся именно рисунком гелиоса, а ориентации на новых покупателей у КМЗ не наблюдается.

[Sound]

Да... Как из-за клавы про совдепию рассуждать – это пожалуйста. А лицом к лицу встретиться –

Вы правы, я не готов с ней встречаться еще раз.



Хотел бы конечно, особенно с некоторыми ее моментами, но только не в вашем лице.