Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z6 II и Z7 II

Аватара пользователя
SergeySergeyich
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2020 09:22

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение SergeySergeyich »

В итоге пока эту зону джойстиком прогонишь, все кончится. Для следящего по зоне надо тапать в экран. В ЗК можно вообще поставить ограниченное количество точек, чтобы быстро зоны перегонять.
Из инструкции по Z6:

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

купил кто нибудь?
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:15
Вы смайлик разглядели?

Нет, ну разумеется он лучше чем Nikkor Z 70-200. Он же компактнее и он Canon, а то что с родными ТС не совместим - то такое smile



Мне весь этот спор о новых БЗК от Nikon и о системе Z в целом стал напоминать старый анекдот:

"Волк, почему без шляпы?"



Т.е. что бы Nikon не выпустил, объектив ли, камеру, все плохо smile . Прислушались к пользователям, допилили камеры... Тоже плохо smile .

70-200? Почему такой тяжелый? 14-24 - почему такой легкий? Батручку нормальную сделали - Почему не красную? smile
У никон свое виденье. Имея две камеры, нужно иметь 14-24 2,8 и 24-70 2,8 например. с 16-35 2,8 для второй камеры 85 1,8. В первом варианте вы будете больше использовать 24-70, во втором 16-35, для репортажа.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:31
купил кто нибудь?
Жду живых тестов. Скорее всего закажу
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:31
купил кто нибудь?




Они еще не продаются, только предзаказ открыт. Причем с хорошей скидкой. Продавать начнут с 5-го ноября.



Цены, конечно, удивительные. Старые тушки не просели в цене. У нас на примере зетки с 24 Мп (голая тушка без адаптера):



z5 - 1500 euro

z6 - 1700 euro

z6II - 2000 euro.



Камеры с 45 Мп:



D850 - 3100 euro

z7 - 2800 euro

z7II - 3200 euro.



Можно здесь посмотреть - https://www.cameranu.nl/nl/systeemcamer ... ZyYW1lIl19



Для сравнения:



Д750 - 1400 евро

Д780 - 2140 евро



https://www.cameranu.nl/nl/spiegelrefle ... ZyYW1lIl19
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 14:32
У никон свое виденье. Имея две камеры, нужно иметь 14-24 2,8 и 24-70 2,8 например. с 16-35 2,8 для второй камеры 85 1,8. В первом варианте вы будете больше использовать 24-70, во втором 16-35, для репортажа.
Но ведь именно так было последние лет 10. И никого это не смущало. Почему же теперь стало смущать?

А вообще-то...

У каждого человека своё видение - так правильнее. Кому что нужно.

Т.о., для меня лично, Z-система выглядит вполне привлекательно. Отличный набор быстрых фикс с f/1.8 и отличный телевик f/2.8.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:32
Жду живых тестов. Скорее всего закажу


6 или 7?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:52
6 или 7?
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:55
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile


Нет конечно. Тебе даже менять не нужно 6 на 6. Но это не повод этого не сделать Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 15:14
Нет конечно. Тебе даже менять не нужно 6 на 6. Но это не повод этого не сделать Изображение
Все зависит от того, насколько улучшили АФ.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:55
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile


Менять - много потеряете в цене, выручите, максимум 1000-1200 евро за z6 (цена одного простого фикса на зетку). Я бы на вашем месте докупила Z7II, эти две зетки совсем разные и для разного. Я не представляю, от какой бы сейчас отказалась. Было бы жалко отдать каждую.



А с Вашей оптикой на z7 - просто один восторг. Вы на z6 не видите всех плюшек зеткиных объективов. Но на каждый день, на прогулки/поездки z6 очень удобна.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:18
Менять - много потеряете в цене, выручите, максимум 1000-1200 евро за z6 (цена одного простого фикса на зетку). Я бы на вашем месте докупила Z7II, эти две зетки совсем разные и для разного. Я не представляю, от какой бы сейчас отказалась. Было бы жалко отдать каждую.



А с Вашей оптикой на z7 - просто один восторг. Вы на z6 не видите всех плюшек зеткиных объективов. Но на каждый день, на прогулки/поездки z6 очень удобна.
Так они обе на каждый день удобны smile Они же по габаритам одинаковые smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:26
Так они обе на каждый день удобны smile Они же по габаритам одинаковые smile


Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается. К тому же и ГРИП заметно сокращается smile



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:34
Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается.



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.
Тогда это точно не мой вариант smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:51
Тогда это точно не мой вариант smile


Все нужно попробовать самому. И тогда уже решать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:18
Все зависит от того, насколько улучшили АФ.


Не думаю, что на столько, чтобы ты действительно это почувствовал,

но ты запросто можешь себя в этом убедить
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:53
Все нужно попробовать самому. И тогда уже решать.
То что Вы написали про Z6 - это правда. Так и есть. Камера прощающая ошибки, камера для быстрой съемки. А я только так и снимаю. У меня на 1000 быстрых кадров 1 вдумчивый (и то не очень) smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:34
Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается. К тому же и ГРИП заметно сокращается smile



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.


Это ты погорячилась. Есть куча вариаций, где не нужно резкость от края до края.

Портреты, звери, фуд, цветики , да и видовое - пейзажное не обязательно заострять от поля до поля.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 15:57
Не думаю, что на столько, чтобы ты действительно это почувствовал
Видишь ли... снимая одной точкой в следящем АФ - действительно проблем нет. Скорость меня устаивает (примеры приводил). Если бы не одно "Но".

Заявили о АФ по глазам - а вот он как раз "не очень". А фича очень даже интересная. А в рабочем варианте - очень даже полезная.

Потому и жду тестов.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:57
То что Вы написали про Z6 - это правда. Так и есть. Камера прощающая ошибки, камера для быстрой съемки. А я только так и снимаю. У меня на 1000 быстрых кадров 1 вдумчивый (и то не очень) smile


Так оно и есть. Это то, что я назвала ощущением свободы, когда начала снимать на z6.



Но поскольку на z7 требуется больше всяких предосторожностей для того, чтобы кадр получился хорошо, то и быстрый фокус ему вряд ли так и нужен. То есть для такого рода съемок и z7 сойдет (фокус у него точный, что еще нужно для статики?).



Поэтому я сразу для себя решила (здесь об этом писала), что для себя представляю идеальной парой z6II + z7, то есть в моем случае я бы заменила только шестую зетку. А для динамики на мелком пикселе у меня есть Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Hard F »

Лучше не торопиться и подождать, ....... до лета. Там всё и проясниться окончательно.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 16:08
Так оно и есть. Это то, что я назвала ощущением свободы, когда начала снимать на z6.



Но поскольку на z7 требуется больше всяких предосторожностей для того, чтобы кадр получился хорошо, то и быстрый фокус ему вряд ли так и нужен. То есть для такого рода съемок и z7 сойдет (фокус у него точный, что еще нужно для статики?).



Поэтому я сразу для себя решила (здесь об этом писала), что для себя представляю идеальной парой z6II + z7, то есть в моем случае я бы заменила только шестую зетку. А для динамики на мелком пикселе у меня есть Д850.


Как раз для статики больше подходит D850.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Hard F писал(а): Вс окт 18, 2020 16:10
Лучше не торопиться и подождать, ....... до лета. Там всё и проясниться окончательно.




Летом уже z8/9 объявят smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kivanov »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:31
купил кто нибудь?




6 ii продажа в ноябре вроде как откроется,

7 ii - январь 2021 , если конечно, что то не произойдет такого, снова
I - Nikon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 16:14
Как раз для статики больше подходит D850.


Нет, у меня есть и Д850, и z7. Статику на зетку снимать и проще, и удобнее. При одинкавовом ИСО выдержку можно увеличить в пару раз. Фиксы обретают стабилизатор. Меньше промахов по экспозиции, так как гистограмма видна в ВИ. Шевеленки меньше за счет полностью бесшумного электронного затвора и матричного стаба. Фокусировка точнее. Если знаешь поведение объектива, то за счет нужной точки фокусировки можно полностью исключить влияние кривизны поля.



Одним словом, на зетку я могу снимать то, что на Д850 реально только со штатива. Для прогулок и поездок - самое ТО.



Я же не говорю про уникальную зеткину оптику, которая на Д850 недоступна.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 16:19
Нет, у меня есть и Д850, и z7. Статику на зетку снимать и проще, и удобнее. При одинкавовом ИСО выдержку можно увеличить в пару раз. Фиксы обретают стабилизатор. Меньше промахов по экспозиции, так как гистограмма видна в ВИ. Шевеленки меньше за счет полностью бесшумного электронного затвора и матричного стаба. Фокусировка точнее.



Одним словом, на зетку я могу снимать то, что на Д850 реально только со штатива.


D850 меньше шумит на высоких исо, не сильно но меньше чем z.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 16:26
D850 меньше шумит на высоких исо, не сильно но меньше чем z.




Когда света мало, то я ставлю светосильные фиксы и снимаю на них с 1/8 на открытой. Либо снимаю на z6. Разницы в шумах с Д850 как-то не очень заметила. Они все шумят достаточно после ИСО 3600.



Мелкие шумы сейчас не проблема, они в один клик удаляются в Topaz DeNoise AI. Но для таких больших файлов нужно делать апгрейд компьютера и видеокарты, иначе будет долго работать.



ЗЫ Например, здесь света было уже очень мало, это намного после заката, отсвет от облаков:



Изображение



Rainy evening by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Oudendijk by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Evening in Uitdam by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Kolhorn by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Amsterdam by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:34
К тому же и ГРИП заметно сокращается.
Это как так? Правильно ли я понял, что полнокадровых камерах может отличаться ГРИП в зависимости от разрешения матрицы?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вс окт 18, 2020 16:28
Это как так? Правильно ли я понял, что полнокадровых камерах может отличаться ГРИП в зависимости от разрешения матрицы?


Конечно: ГРИП зависит от размера кружка нерезкости, а он, в свою очередь, зависит от размера отпечатка (либо размера картинки, которую можно открыть на 100% на мониторе).



Поиграйте с калькулятором ГРИП, подставляя в нее разное разрешение матрицы.



Разумеется, если привести картинки к одному размеру, то ГРИП будет одинаковой, но мелкопиксельную камеру покупают не для этого.



Вот калькулятор, в котором можно изменять размер кружка нерезкости d - https://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vovhik
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 19:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение vovhik »

У новых z7|| есть стабилизатор или его убрали?
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 16:27
Когда света мало, то я ставлю светосильные фиксы и снимаю на них с 1/8 на открытой. Либо снимаю на z6. Разницы в шумах с Д850 как-то не очень заметила. Они все шумят достаточно после ИСО 3600.



Мелкие шумы сейчас не проблема, они в один клик удаляются в Topaz DeNoise AI. Но для таких больших файлов нужно делать апгрейд компьютера и видеокарты, иначе будет долго работать.



ЗЫ Например, здесь света было уже очень мало, это намного после заката, отсвет от облаков:






Я говорил о сравнении D850 и Z7, и не важно какая линза 1,8 или 4,0. Да шум можно убрать. А насчет уникальности линз могу предположить, что если поставить, скажем полнокадровый 35 1,8 на кроп, то резкость у него будет по всему полю, в отличии от ФФ. Так же и новый байонет, он больше, недостатки убираются за пределы матрицы. И цена выше). Возможно я не прав.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Андрей Бережной »

Матрица 24мп - 8,5мкм, 42мп - 6,4мкм
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

vovhik писал(а): Вс окт 18, 2020 16:44
У новых z7|| есть стабилизатор или его убрали?


Конечно, оставили smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение wladimir123 »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 14:34
Они еще не продаются, только предзаказ открыт. Причем с хорошей скидкой. Продавать начнут с 5-го ноября.



Цены, конечно, удивительные. Старые тушки не просели в цене. У нас на примере зетки с 24 Мп (голая тушка без адаптера):



z5 - 1500 euro

z6 - 1700 euro

z6II - 2000 euro.



Камеры с 45 Мп:



D850 - 3100 euro

z7 - 2800 euro

z7II - 3200 euro.



Можно здесь посмотреть - https://www.cameranu...nVsbGZyYW1lIl19



Для сравнения:



Д750 - 1400 евро

Д780 - 2140 евро



https://www.cameranu...nVsbGZyYW1lIl19


- у нас в Алмате, в плане цен - всё выглядит явно повеселелей, чем в ваших европах, хотя и магазин этот не Никоновский и предзаказами не занимается, а торгует тем что уже есть и что надо - то на заказ...

Магазин фототоваров
Вложения
2020-10-18_22-44-00.png
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Вс окт 18, 2020 16:48
Матрица 24мп - 8,5мкм, 42мп - 6,4мкм


Да, в пределе (если использовать максимальное разрешение), размер кружка нерезкости d равен расстоянию между двумя соседними блоками байеровской матрицы:


Screenshot 2020-10-18 at 18.51.38.png


Каждый может легко оценить эту величину, зная, сколько пикселей в одном ряду в матрице и размер матрицы (грубо считаем 36х24 мм).



Главное, чтобы размер дифракционного кольца (dp) оказывался меньше этой величины, иначе картинка будет выглядеть мыльной. Это тоже накладывает ограничение на величину диафрагмы на мелкопиксельной матрице. На Д850 диафрагма f5.6 - уже предел. Конечно, при необходимости можно зажимать намного больше, но нужно сознавать, что при этом теряем. Качественные фиксы раскрываются только на открытой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Hard F »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 16:15
Летом уже z8/9 объявят smile


Скорее всего не раньше осени, да и там наверное пикселей насыпят, под сотню.

Вторые Z-тки от этого хуже не станут, ну чисто теоретически.

За 8/9 тоже, что то новое подшаманят и выкатят, и так круговорот бабла в природе.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

wladimir123 писал(а): Вс окт 18, 2020 16:50
- у нас в Алмате, в плане цен - всё выглядит явно повеселелей, чем в ваших европах, хотя и магазин этот не Никоновский и предзаказами не занимается, а торгует тем что уже есть и что надо - то на заказ...




У нас цены во всех магазинах страны абсолютно одинаковые, и если изменяются, то одновременно сразу везде. Такова политика Никона. Казахстан - не Европа, Nikon Europre туда ничего не поставляет, не знаю, откуда поставки у вас, из Азии? Для каждого региона Никон назначает свои цены. Дешевле всего в Азии и в Америке.



Опять же налоги (НДС), зарплата персонала и прочие накрутки в каждой стране разные. Гарантийный срок разный. У нас он 5 лет.



Например, я за свой Д850 платила почти 4000 евро. Цены на него стали падать только год назад.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 16:39
Конечно: ГРИП зависит от размера кружка нерезкости, а он, в свою очередь, зависит от размера отпечатка (либо размера картинки,
Предлагаю Вам перечитать все постулаты, на которых базируется кружок нерезкости. (Кружок нерезкости, дифракционный предел, диск Эйри, правило Цейсса)

Нет, физика света не поменялась, человеческое зрение не прогрессирует. Просто изначально формула кружок нерезкости придуманное в первой четверти прошлого века, дает очень грубые данные. И его никто не использует.

Используют точные физические данные: длина волны, закон Рэлея, дифракционный предел, диск Эйри.

Вы это и так знаете. Только вот физику света научились обманывать. Оптика с отрицательным преломлением, линзы Френеля. Форма микролинз матрицы, дебаеритизация, внутренний процессинг, улучшающий фильтрацию данных с предсказанием.

Самая современная матрица на сегодняшний день имеет размер сенселя 0.8 мкм, что в переводе на ФФ 250 Мп. Это куда меньше кружка нерезкости. Однако разрешение (резкость) все повышается и повышаетя. Как в оптике, так и в матрицах. Пространственная частота и частотно-контрастная характеристика в объективах все выше и выше. Сдвиг матрицы, квадбаер и много чего еще, увеличивает разрешение и ДД.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AleksM »

WingfirE писал(а): Чт окт 15, 2020 17:43
[member="AleksM"], уже приводили тут в одной теме. Тушка, да меньше. Но связка такая же по размерам или больше, так как почти все Z объективы крупнее аналогов на F.

Из относительно компактных камер ФФ хват лучше всего сейчас у Д780 - там и крупный фикс вполне себе нормально сидит.


Если сравнивать камеры D800, D810, D850 с камерой Z7, то у последней длина/ширина/толщина на 1-2 см меньше. Плюс, она легче на 0.3 кг.

Объектив 24-70/2.8 для серии Z весит на 0.2 кг меньше, чем аналог для зеркалки, при этом ещё и на 3 см короче.

Получается, что комплект Z7II + 24-70/2.8 и заметно меньше, и существенно легче, чем D850 + 24-70/2.8.



Позволяли бы финансы, заменил бы уже свою D800 + 24-120 на Z5 (или Z6II, или Z7II) + 24-70.

Но, скорее всего получится что-то типа Z50 + адаптер + 16-80 smile
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 17:05
У нас цены во всех магазинах страны абсолютно одинаковые, и если изменяются, то одновременно сразу везде. Такова политика Никона. Казахстан - не Европа, Nikon Europre туда ничего не поставляет, не знаю, откуда поставки у вас, из Азии? Для каждого региона Никон назначает свои цены. Дешевле всего в Азии и в Америке.



Опять же налоги (НДС), зарплата персонала и прочие накрутки в каждой стране разные. Гарантийный срок разный. У нас он 5 лет.
В Европе цены в каждом магазине свои- рыночные отношения. Производитель только может рекомендовать цену. Но её держат только упёртые магазины для богатых. В других она ниже рекомендованной.Гарантия в Европе 2 года.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Hard F »

А в старых Z-тках есть режим " Хай Рез" ?

В новых будет, если нет в старых?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Dulat
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 07:13

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Dulat »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 17:05
У нас цены во всех магазинах страны абсолютно одинаковые, и если изменяются, то одновременно сразу везде. Такова политика Никона. Казахстан - не Европа, Nikon Europre туда ничего не поставляет, не знаю, откуда поставки у вас, из Азии? Для каждого региона Никон назначает свои цены. Дешевле всего в Азии и в Америке.



Опять же налоги (НДС), зарплата персонала и прочие накрутки в каждой стране разные. Гарантийный срок разный. У нас он 5 лет.



Например, я за свой Д850 платила почти 4000 евро. Цены на него стали падать только год назад.


Для Nikon Казахстан - это Европа (через Россию) biggrin Вот официальный сайт https://www.nikon.kz/ru_KZ/ В целом, мы им не особо интересны,т.к. у нас небольшое население, при этом страна на 9 месте по площади, плотность населения как в Австралии.



Географически мы расположены в южной Сибири, Центральной Азии и есть ещё небольшой кусочек Европы на Западе нашей страны. Не очень удобное положение, без выхода к открытому морю.



Тот, магазин, о котором говорилось выше скажем так - неофициальный. Но гарантия есть и цены намного ниже, чем у официалов. Наверное, сравнимы с ценами в нью-йоркском B&H Photo Video. Поставки чаще из Америки и иногда из Юго-Восточной Азии, мелочёвка, как и во всём мире из Китая. Цены привязаны к курсу американского доллара.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение nikon-user »

Подкину дровишек. Видео о работе автофокуса.



https://youtu.be/N_kHYgVaviY



https://youtu.be/H5UdCN_VLL8
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб окт 24, 2020 20:29
Подкину дровишек. Видео о работе автофокуса.



https://youtu.be/N_kHYgVaviY



https://youtu.be/H5UdCN_VLL8


Дело в том, что и нынешние зетки точно так же неплохо отыскивают лицо и глаз (желтым квадратиком), но если движение быстрое, то они не успевают сфокусироваться точно. И в приведеном видео тоже есть заметный лаг между тем, как квадратик отыскивает лицо/глаз, и тем, как оно становится резким.





Это, как и в зеркалках: подтверждение фокуса есть, но не факт, что нужный объект обязательно попадает в фокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение nikon-user »

Bhphotovideo начали продавать бюджетные батарейки. Уже и отзывы есть.

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... nikon.html
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Сб окт 24, 2020 20:39
Дело в том, что и нынешние зетки точно так же неплохо отыскивают лицо и глаз (желтым квадратиком), но если движение быстрое, то они не успевают сфокусироваться точно. И в приведеном видео тоже есть заметный лаг между тем, как квадратик отыскивает лицо/глаз и тем, как оно становится резким.





Это, как и в зеркалках: подтверждение фокуса есть, но не факт, что нужный объект обязательно попадает в фокус.
Тоже обратил внимание, еще блэкаут заметен. Но, что есть, то есть, для большинства достаточно. Для спорта видимо уже реализуют в старшей версии Z.



P.S все более призрачен выпуск зеркалки вместо d850.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Hard F писал(а): Сб окт 24, 2020 21:07
Удивляет, как Юля топит за эти старые Зетки. Какие они то, какие они это, замечательные. rolleyes Специально наберите в Инете (Z6 или Z7) мнение. Или на другой спецыализированный сайт. Такое люди пишут пипец. И не только, что уже давно является, что называется притчей во языцех, но и просто удивительные вещи. Сильные шумы и не возможность снимать в темное время (Z7). Плохо фокусируется , и пр.




Вы считаете, что плохо фокусируется в темноте? Я так не считаю, даже с неродной оптикой на открытой, мне в любой ситуации хватает:



Изображение



Rainy evening by Yulia van der Waa, on Flickr





И даже на бесконечности:



Изображение



Evening in Uitdam by Yulia van der Waa, on Flickr



А шумы такие же, как на Д850. Для меньших шумов на высоких ИСО у меня есть z6



Изображение



Moon night in Haarlem by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Marken after sunset by Yulia van der Waa, on Flickr



Изображение



Monnickendam by Yulia van der Waa, on Flickr



При матричном стабе на зетку можно снимать с рук с 1/8 ( с зеркальной оптикой!) и тем самым сильно экономить на высоких ИСО. Даже для z7. Что еще нужно для тревела?



Вы только кописастите какие-то странные отзывы. Взяли бы, купили бы и сами попробовали. Цена вопроса - всего пара тысяч евро. Можно даже на z5 попробовать. Коллеги снимают на него в любых условиях, и получается неплохо. По функционалу он почти такой же, как z6:


Woodly писал(а): Сб окт 24, 2020 19:08
Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

kalugamisha писал(а): Сб окт 24, 2020 21:17
У меня конечно зетки нет - а вы кому больше верите тем кто пишет отзывы в инете или Юле ну или другим коллегам с форума у кого есть зетка - вы посмотрите их фотографии в тч в темное время и всякие разные . Тут на форуме. Или вам важнее то что пишут и не важен результат который получить можно и который можно увидеть вживую на форуме от известных форумчан---или вы считаете их за лохов которые отдали кучу бобла ни за что? Странный подход.



пс Отзывы по ссылке без смеха просто читать нельзя--детский сад- да и какой в этом смысл - или вы выбираете камеру руководствуясь рекомендациями подобных мусорных ресурсов или это троллинг?
Уже не раз писал о том, что ошибок фокусировки в любых условиях стало на порядок меньше, чем было на D750 и D810. По ISO тоже лучше. Да, надо привыкнуть. По началу недоумевал, сейчас же, привыкнув, понимаю, что АФ у Z-камер отличный. Понятно, есть к чему стремиться, как всегда.

Джаред Полин пытался (следуя указаниям хозяев из Sony) "опустить" АФ Z7 по сравнению с A7RIV и Canon R5. Да, на видео видно, как квадратик по глазам бегает шустрее у Sony и Canon. Но он сделал ошибку и выложил кадры с этого теста. Просмотрев снимки, можно увидеть, что реально (по процентам попаданиям АФ) лидирует Canon R5 (самая новая камера в тесте), затем, с небольшим отрывом Nikon Z7 (самая старая камера) и замыкает список Sony A7RIV.

Ссылку он поспешил убрать. Но я успел скачать. Если интересно. могу поделиться smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexOu »

Уже не раз писал о том, что ошибок фокусировке в любых условиях стало на порядок меньше, чем было на D750 и D810. По ISO тоже лучше.


Я уже давно смирился, что половину волнует всякие исо , некоторые находят шум на исо 400. Это чистой воды задроство, и никакого отношения к фото не имеет. На каком то сайте делали обзор на Z5, спрашивали пользователей, что ваc интересует о Z5 - так там 1\5 вопроса точно про шумы, такое чувство что люди нафоткают херни с плохим светом, а потом думают - это не я кривой, это камера шумит)
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

AlexOu писал(а): Вс окт 25, 2020 05:47


Я уже давно смирился, что половину волнует всякие исо , некоторые находят шум на исо 400. Это чистой воды задроство, и никакого отношения к фото не имеет. На каком то сайте делали обзор на Z5, спрашивали пользователей, что ваc интересует о Z5 - так там 1\5 вопроса точно про шумы, такое чувство что люди нафоткают херни с плохим светом, а потом думают - это не я кривой, это камера шумит)
Все проще, как по мне: Не нравится - не бери smile . Ну вот не нравится мне эргономика Sony или Canon. Это что, значит, что камеры "так себе"? Нет, это значит, что мне не подходит. Точка. Я не буду их ругать, ибо камеры хорошие. Нет сегодня откровенно плохих камер/объективов. Что-то лучше в одном, что-то хуже в другом. Но нет, надо же хаять всё новое smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей