Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Аватара пользователя
Alex.B
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 07:35

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение Alex.B »

Я твердо решил избавиться от новоприобретенного изделия и вряд ли когда появлюсь в сием клубе, но напоследок хочу привести еще кое-какие соображения, не лишенные, надеюсь, здравого смысла. Информация собрана из нескольких недавних обсуждений.



Обвинения в ангажированности ('он куплен!!!') опускаю, т.к. сами понимаете, что это чушь и обсуждению не подлежит. При этом мои дальнейшие высказывания относятся/базируются на высказываниях тех, кто "за" (заметьте, я их к написанию комментов не принуждал).



Итак, г-н Горлов (который изволил назвать меня "трепачом с психическими расстройствами") пишет:
я фотоаппараты с матрицей менее 1/1,8 не покупаю и не использую.

Для задач, решаемых с такой техникой мне телефона достаточно...
Прикольно, правда? Аппарат известной марки (и, кстати, не дешевый на самом деле) оценивается на уровне телефона. Как говорится, комментарии излишни. И если отвратительное качество изображения (это изображением-то стыдно назвать) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ плохой матрицей, то зачем выпускать заведомый брак и чем виноват покупатель ?..



Тот же г-н Горлов пишет
Я не новичок в цифровой фотографии, владею несколькими камерами разных производителей и приобрел определенный опыт пользования ими. Месяц назад на распродаже за 3000руб. купил не находившийся в употреблении Nikon 5400. Отличный аппарат! Сейчас таких не делают.
Т.е. открытым текстом признается: раньше делали хорошо (вполне допускаю, т.к., как я писал, у меня ожидания по качеству не превосходят желания иметь снимки не хуже, чем от моей 2M самсунговской мыльницы 3-хлетней давности), а сейчас делается хуже, не то что давеча. А зачем же делают хуже? И чем опять виноват покупатель ?..



От разных людей:
Вы уверены, что Ваш S200 произведен легально в Японии, а не в Китае и нелегально?

- - -

мне думалось, что ВСЕ никоновские бюджетные фотоаппараты штампуются вне Японии
Покупал не на базаре, естественно, а у авторизованного дилера.

Номерной гарантийный талон с голограммой - все как положено.

Если завод официальный, то какая разница, где собирают ? Ответственность исключительно на фирме.



sеrgan.m (746 сообщений в форуме) пишет
Рабочая мыльница Nikon и одна своя (продал через два месяца) не понравились .
Это так, к слову.



Другой пользователь (maximka60) пишет
у меня кэнон был 3,2мегапикселя А410. Дык я и ночью без вспышки фоткал и не знал что снимки смазанные бывают

дык он и дешевле,а этот дороже и хуже.
Это мнение очередного рядового пользователя (я из них же, рядовых пользователей), возможно не авторитетное, однако могу подтвердить из своего минмального опыта: снимал простейшей мыльницей со вспышкой в авоматическом режиме как в полной темноте (ночью в палатке), и в полутьме (типа настольной лампы в темноте), и при включенной в комнате люстре на 300-500 ватт - и не жаловался, всё приемлемо. А с Никоном пресловутым - полный бардак вместо картинки: шум, типа если бы лицо обросло каким-то мхом, человек белой расы становится краснокожим, поджаренным в солярии, и т.д.



Kvak в ответ пишет:
Каким он родился, таким и умрет (L3). В помещениии им снимать почти невозможно, вспышка "бьет" сантиметров на 40.
Ну что же, вот и ответ, очень логично и сразу понимаешь, что ВСПЫШКА к аппарату прикручена в чисто декоративных целях, снимать с ней невозможно. Почему производитель делает плохую вспышку, которая не в состоянии осветить 1,5-2 метра сцены? И почему опять виноват покупатель ?..



Опять из г-на Горлова:
речь идет о дешёвой камере с маленькой матрицей 1/2,5. Очевидно, что она не предназначена для оперативной работы в условиях низкой освещенности. Подчеркиваю: для оперативной. Но сделать ею хороший снимок можно в любых условиях при наличии опыта и выбора правильных настроек.
(Насчет мнимой "дешевизны" я уже писал: мне она обошлась в 280$. Предыдущую - качественную по моим понятиям - я покупал 3 года назад в 2,5 раза дешевле)

Сейчас мне начнут разъяснять, что в комнате снимать вообще стремно, чего ты хочешь и т.п.

Извините, вспышка для того и предназначена и используется испокон фотовеков для съемок при плохом освещении, включая полную темноту. Если она плохо спроектирована, это ошибка производителя, а никак не покупателя.

Насчет оперативности, выкручивания настроек и т.п. отвечаю железно: для ЧЕГО предназначены компактные камеры ? Однозначно: для ОПЕРАТИВНОЙ съемки одним щелчком НА АВТОМАТЕ. Это их законная ниша, для остального они не годятся. Вывод: если компактная камера не в состоянии делать то, для чего она предназначена, то перед нами чистейший образец брака в разработке.

Кто-то спрашивал (я не смог найти цитату), как при дневном освещении. Ответ: получше, но не фонтан. Однако, если в комнате снимать абсолютно невозможно (бОльшую чать жизни я провожу под крышей, как и большинство горожан), то такой аппарат мне не нужен однозначно.



алматинец пишет:
никогда не следует упускать из внимания конкретные ТТХ современных нам "мыльниц". Типоразмер их матриц, например. Так что крайне глупо требовать повышенного качества изображения от цифровых фотоаппаратов заведомо бюджетного класса! Мое ИМХО
Резонно, согласен. Но, как я уже неоднократно упоминал, я не прошу никаких "повышенных качеств". Мне нужно нормальное "бытовое" качество. Если даже оно недостижимо, то зачем выпускать такие (мягко говоря) изделия ? В чем я-то виноват ? В том, что матрица маленькая?..



IVM пишет в топике "Nikon или Canon":
А вообще, в продвинутых мыльницах не вводить RAW (NEF) - большая ошибка Никона.

Кэнон это понял, и после G7, не имеющего RAW, выпустил G9 уже с RAW-ом.

А вот Никон, к сожалению, не понимает этого, что в продвинутых мыльницах RAW (NEF) востребован!
Интересный коммент. Я задумался, а ПОЧЕМУ нет raw? И что это Никон такой непонятливый вдруг сделался? Был сообразительный всегда, а тут - на тебе, тупит откровенно? Ответ стал понятен через 5 сек развышления, а именно:

Картинка на выходе - это результат 1) шумодава (алгоритмы и степень агрессивности - разные для разных аппаратов) 2) упаковки, которая тоже работает как своеобразный шумодав. Показывать ИСХОДНОЕ изображение они просто не могут себе позволить, т.к., взглянув на него, всякий нормальный человек мгновенно поймет, что матрица ужасна.

Из этого, кстати, следует: не доверяйте производителям/аппаратам, где нет raw формата; отсутствие его означает, что исходное изображение показывать стыдно, а конечное выходное изображение - плод стараний сделать из него конфетку (добавлю: с предсказуемым результатом).



Ну и последнее.

Я пролистал каталог компактных аппаратов никона. У всех ISO начинается с 50, максимум с 64, только у (нового) S50c чувствительность идет со 100. У Panasonic, к примеру, чувствительность идет со 100. Если шкала чувствительности линейна (я не знаю, линейна ли шкакла ISO), то матрицы Panasonic шумят в от 1,4 до 1,25 раз меньше. Т.е. еще один вывод: матрицы, используемые никоном, не самые лучшие, это медицинский факт.



P.S. Если кто интересуется, какие снимки я считаю приемлемыми, а какие - ужасными, могу прислать образчики. К сожалению, дискуссия была несколько абстрактной из-за отсутствия наглядного образчика, однако, уверяю вас, что слова "кошмар" и "катастрофа" абсолютно адекватны.
Аватара пользователя
Alex.B
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 07:35

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение Alex.B »

Зависло при отправке
Аватара пользователя
Горлов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:01

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение Горлов »

Т.е. еще один вывод: матрицы, используемые никоном, не самые лучшие, это медицинский факт.

--------------------------------------------

Алекс, а Nikon, как и многие другие производители, использует матрицы Sony, если что
Аватара пользователя
beznos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 08:22

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение beznos »

Все поспорили, а ответ не дали! Что лучше СANON G9 или NNIKON 5100?
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение makan »

Все поспорили, а ответ не дали! Что лучше СANON G9 или NNIKON 5100?
Конечно Canon G9, для недогадливых...

Пользуюсь Canon G9 уже некоторое время и так мне это нравится! Повесил на грудь под шарф, вышел сейчас, зимой на улицу и снимай...компактный, удобный, большие возможности. Есть у меня и Nikon D80, но это же объем, вес + объективы. И мучает давний вопрос, а НУЖНА ЛИ ЗЕРКАЛКА ЛЮБИТЕЛЮ при хорошем компакте??? Конечно есть плюсы, но так ли часто ими пользуешся???

Может Nikon поэтому и НЕ ДЕЛАЕТ для ЛЮБИТЕЛЕЙ ХОРОШУЮ компактную камеру??? unsure
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение Genn »

makan писал(а): Конечно Canon G9, для недогадливых...

Пользуюсь Canon G9 уже некоторое время и так мне это нравится! Повесил на грудь под шарф, вышел сейчас, зимой на улицу и снимай...компактный, удобный, большие возможности. Есть у меня и Nikon D80, но это же объем, вес + объективы. И мучает давний вопрос, а НУЖНА ЛИ ЗЕРКАЛКА ЛЮБИТЕЛЮ при хорошем компакте??? Конечно есть плюсы, но так ли часто ими пользуешся???

Может Nikon поэтому и НЕ ДЕЛАЕТ для ЛЮБИТЕЛЕЙ ХОРОШУЮ компактную камеру??? unsure
Имею те же тушки. Сравниваю фотографии, сделанные на G9 и D80 во время отпуска. Фотографии с G9 нне нравятся. Излишне красный колер кожи. Несколько более высокая мыльность картинки. Картинки более искуственные. Впрочем супруга довольна, а я пока не буду ее разубеждать.



Недавно посмотрел свои старые фотографии (D80, 18-135), сняты полгода назад (буквально после покупки новой камеры). Просмотр был в виде слайдшоу с нормальным проектором для презентаций в большом зале на большом экране. Давно забыл - что там фотографировал. Поймал на мысли, что с удовольствием ловлю "мои" фотографии. Возникло желание при следующем аналогичном событии взять вспышку и отснять несколько гигов.



Так что на главный вопрос (в данном сообщении) - уже на практике нашел ответ. И любителю (фотографии) нужна хорошая зеркалка.
SY, Genn
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение makan »

Я то не согласен... Мыльная- снимать нужно в RAW. Если в JPEG, то просмотр хотя бы в Irfan View...c галочкой "Повысить резкость"...
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение makan »

Я то не согласен... Мыльная- снимать нужно в RAW. Если в JPEG, то просмотр хотя бы в Irfan View...c галочкой "Повысить резкость"...
Фотку вставить не могу... а жаль...не дают
Аватара пользователя
alex797
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 22:36

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение alex797 »

я бы взял 5100 никон, действительно нормальная мыльница с режимами ручной съёмки, выдает приличный результат, фркусируется достаточно точно и более менее быстро.... пробовал также кенон жи9 - тоже хороший фотик , но для неспешной съёмки, файл пишет - уснуть можно как долго, и в помещении без вспышки снимки значительно хуже по цветопередаче и шумам чем у вышеупомянутого никона, хотя с эргономической точки зрения просто шикарная камера... но и в том и другом случае ценник загнут немыслимо, к примеру на фотору зеркалка олимпус с китом и кучей фотобарахла стоит 17990рэ. стоит над чем подумать... rolleyes
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Nikon Coolpix 5100 или Canon Powershot G9 что лучше ???

Сообщение makan »

пробовал также кенон жи9 - тоже хороший фотик , но для неспешной съёмки, файл пишет - уснуть можно как долго, и в помещении без вспышки снимки значительно хуже по цветопередаче и шумам чем у вышеупомянутого никона,
Странно..., как пишет просто не замечаю... и кто же в помещении снимает без вспышки ???

Вернуться в «Компактные фотокамеры Nikon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей