да светлее на треть стопа от 16-85 и что дальше? а у 16-85 есть VR который выдержит как минимум 2 стопа и выходит что для вечерних снимков(снимков с ограниченым светом) 16-85 более подходит. так зачем брать "светосилу"?светосилой
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
- alex_v
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
- ustas65
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
Всем спасибо! Правда я и сам люблю в разговоре о том, что лучше, 18-55VR + 55-200 VR или что то другое в конечном счете переползать на NIKON AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED+ NIKON AF-S VR 70-200mm f/2.8 IF-ED. Качество действительно не в пример лучше, при одинаковом фокусном расстоянии! Загвоздка в том, что и по деньгам есть небольшая разница! Как и в случае с Nikon 16-85 f/3.5-5.6G ED VR + Nikon AF S VR 70-300/4,0-5,6 IF ED.
И если указанная в начале топа связка китов выходит в 700$, Nikon DX VR 18-200 mm F3.5-5.6G Zoom - 900$ а последний наборчик ( который мне, кстати, наиболее по душе) стоит уже 1700$ то может уже не мелочиться и идти до конца
Ну подумаешь, 4000 вечнозеленых! Зато весчь!
А посему приходится возвращаться к нашим баранам, и все же сравнивать оговоренные в самом начале статьи стекла. Пока, насколько я понимаю, впереди 18-200!
И если указанная в начале топа связка китов выходит в 700$, Nikon DX VR 18-200 mm F3.5-5.6G Zoom - 900$ а последний наборчик ( который мне, кстати, наиболее по душе) стоит уже 1700$ то может уже не мелочиться и идти до конца
А посему приходится возвращаться к нашим баранам, и все же сравнивать оговоренные в самом начале статьи стекла. Пока, насколько я понимаю, впереди 18-200!
- Corp
- Сообщения: 2172
- Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
треть стопа? )))) во-первых на коротком конце на стоп, а на 50 мм получается почти на 2да светлее на треть стопа от 16-85 и что дальше? а у 16-85 есть VR который выдержит как минимум 2 стопа и выходит что для вечерних снимков(снимков с ограниченым светом) 16-85 более подходит. так зачем брать "светосилу"?
а во-вторых, светосила не для того, чтобы вечером снимать пейзажы нужна )))))) да впрочeм для вечерних снимков и VR не поможит - штатив нужен, ибо дырку всё равно закрывать нужно
Постоянная 2.8 же даёт много возможностей по работе с грип и много удобств по работе в мануале.
Хотя боке у обоих стёкол примерно одинаковое и мне не нравится
- Drokon
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 21:13
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
Мучаюсь на данный момент тем-же вопросом, что лучше 18-200 или 18-55+55-200.
Сходил в магазин, померил под себя 18-200мм. Почемуто никто не упоминает о том что у него на 18-30 сильнейшая дисторсия. На 18мм не просто бочка, а бочища. Рабочий диапазон в итоге 35-200. Конечно можно это править в фотошопе, но зачем покупать объектив за кучу денег, а потом доделывать его работу. Еще поговаривают что и на 150-200мм он замыливает картинку, правда я этого не заметил (мало тестил, это не очевидно). Также не понравилось, что диафрагма f5,6 начинается уже с 70мм, в этом плане 55-200мм с его диафрагмами f4,0-f5,6 предпочтительнее.
Для себя определился однозначно что ультразум, мягко говоря, лажа.
Потестил 55-200мм - очень понравился. Но мне нужен тревл объектив, хочу на днях присмотреться к 24-120мм VR. Если и он окажется нехорошим то куплю 55-200мм VR.
Кстати, у кого нибудь есть 24-120мм VR, как он?
Сходил в магазин, померил под себя 18-200мм. Почемуто никто не упоминает о том что у него на 18-30 сильнейшая дисторсия. На 18мм не просто бочка, а бочища. Рабочий диапазон в итоге 35-200. Конечно можно это править в фотошопе, но зачем покупать объектив за кучу денег, а потом доделывать его работу. Еще поговаривают что и на 150-200мм он замыливает картинку, правда я этого не заметил (мало тестил, это не очевидно). Также не понравилось, что диафрагма f5,6 начинается уже с 70мм, в этом плане 55-200мм с его диафрагмами f4,0-f5,6 предпочтительнее.
Для себя определился однозначно что ультразум, мягко говоря, лажа.
Потестил 55-200мм - очень понравился. Но мне нужен тревл объектив, хочу на днях присмотреться к 24-120мм VR. Если и он окажется нехорошим то куплю 55-200мм VR.
Кстати, у кого нибудь есть 24-120мм VR, как он?
- Prof13th
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
да светлее на треть стопа от 16-85 и что дальше? а у 16-85 есть VR который выдержит как минимум 2 стопа и выходит что для вечерних снимков(снимков с ограниченым светом) 16-85 более подходит. так зачем брать "светосилу"?
Помимо собственно "светосилы", которая еще не факт что больше (см. тему про сравнение фиксов и зумов по светопропусканию), играет роль относительное отверстие 2.8, начиная с которого
работают датчики точного фокуса (доп.крестовые или как их называют производители?). В общем, при дырке 2.8 - заметно быстрее и точнее работает фокус.
Проверено на 18-70, 18-200, 17-55/2.28 и 80-200/2.8 (моторы).
ТО есть если любительские зумы отличные по картинке, и я даже (да простит меня ОН! (Отец Никон).) 16-85 может быть и не хуже 17-55 (или даже 24-70). И даже с учетом ВР в определенных ситуациях - удобнее. То скорость и точность фокуса - увы... Все же 2.8 - это немного другой уровень точности и скорости фокуса. Особенно если моторы, а не отверки..
И особенно в следящем режиме. Кроме прочего - как правило линзы 2.8 - это уже проф.стекла, то есть имеющие водо-пыле защиту.
Не далее чем вчера снимал мероприятие, пошел дождик. Репорты с любительскими стеклами (и тушками) - стыдливо прятали под курточки или зонтики свои агрегаты, а с 17-55 снимается без проблем...
Как результат - заснятые серии торжественной части мероприятия. с нужными фазами движения.. А не скромные сингл-шоты... Хоты.. Снайпер бывает лучше пулемета... НО тут надо море опыта и куча везения.
Опасения только за СБ-800. Про нее вроде ничего нет по поводу водозащиты...
К сути - 16-85 по всем стекло замечательное, но любительское. Это не значит что картинка хуже. Совсем нет.. В слепом тесте 99% народа не отличит 18-70 и 17-55 на отпечатке...
Думаю что и 16-85 то-же самое... Все эти линзы прекрасно разрешают матрицы что Д200, что Д300.
Но вот для репортажа 16-85 - с натяжкой как раз по фокусу. Отработал 18-70, и переход на 17-55 - качественно другой уровень стекла. Именно для репортажа.
Но гулять, в поход, поездку и прочее - я бы взял 16-85. Его и собираюсь купить для сих целей.. Спина не казенная.. И лучше я возьму 16-55+70-300+D60, и прогулка\поход\поездка будут легкой и приятной. А стекла 2.8 - для работы, там где кадр поймать - нужно любой ценой...
А светосила? А что светосила? +1 стоп по ИСО в Д300 - и по выдержке то-же самое... Фиксы рулят! Они полюбому светосильнее зумов, даже если дырка - одинаковая..
- alex_v
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
почему на стоп? 2,8 потом 4 потом 7 или я ошибаюсь?треть стопа? )))) во-первых на коротком конце на стоп, а на 50 мм получается почти на 2
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
- alex_v
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
Prof13th писал(а): Помимо собственно "светосилы", которая еще не факт что больше (см. тему про сравнение фиксов и зумов по светопропусканию), играет роль относительное отверстие 2.8, начиная с которого
работают датчики точного фокуса (доп.крестовые или как их называют производители?). В общем, при дырке 2.8 - заметно быстрее и точнее работает фокус.
Проверено на 18-70, 18-200, 17-55/2.28 и 80-200/2.8 (моторы).
ТО есть если любительские зумы отличные по картинке, и я даже (да простит меня ОН! (Отец Никон).) 16-85 может быть и не хуже 17-55 (или даже 24-70). И даже с учетом ВР в определенных ситуациях - удобнее. То скорость и точность фокуса - увы... Все же 2.8 - это немного другой уровень точности и скорости фокуса. Особенно если моторы, а не отверки..
И особенно в следящем режиме. Кроме прочего - как правило линзы 2.8 - это уже проф.стекла, то есть имеющие водо-пыле защиту.
Не далее чем вчера снимал мероприятие, пошел дождик. Репорты с любительскими стеклами (и тушками) - стыдливо прятали под курточки или зонтики свои агрегаты, а с 17-55 снимается без проблем...
Как результат - заснятые серии торжественной части мероприятия. с нужными фазами движения.. А не скромные сингл-шоты... Хоты.. Снайпер бывает лучше пулемета... НО тут надо море опыта и куча везения.
Опасения только за СБ-800. Про нее вроде ничего нет по поводу водозащиты...
К сути - 16-85 по всем стекло замечательное, но любительское. Это не значит что картинка хуже. Совсем нет.. В слепом тесте 99% народа не отличит 18-70 и 17-55 на отпечатке...
Думаю что и 16-85 то-же самое... Все эти линзы прекрасно разрешают матрицы что Д200, что Д300.
Но вот для репортажа 16-85 - с натяжкой как раз по фокусу. Отработал 18-70, и переход на 17-55 - качественно другой уровень стекла. Именно для репортажа.
Но гулять, в поход, поездку и прочее - я бы взял 16-85. Его и собираюсь купить для сих целей.. Спина не казенная.. И лучше я возьму 16-55+70-300+D60, и прогулка\поход\поездка будут легкой и приятной. А стекла 2.8 - для работы, там где кадр поймать - нужно любой ценой...Таскать на себе на отдыхе - нафиг.
А светосила? А что светосила? +1 стоп по ИСО в Д300 - и по выдержке то-же самое... Фиксы рулят! Они полюбому светосильнее зумов, даже если дырка - одинаковая..
интересного много !!! особенно про автофокус. но про топовый 17-55 к сожалению речь пока не идет. расматривался тамрон 17-50 и 16-85. я не уверен что в тамроне есть влаго пыле защишенность. так как оба репортажника и о художественности говорить нечего (имеется ввиду эти 2 стекла) я бы выбрал 16-85. как более универсален по фокусным и VR, а так как у 16-85 3,5 довольно резкая а в тамрике 2,8 портретный софт и сами понимаете что с его боке портрет не очень(так как репортажник) и резким на открытой дырке становится с 4 то о чем можно говорить раз все указывает что преимущества на стороне 16-85.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
- sergan.m
- Сообщения: 5699
- Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
2,8 - 4 - 5,6 - 8 - 11 - 16 - 22.почему на стоп? 2,8 потом 4 потом 7 или я ошибаюсь?
3,5 у 18-55 на широком угле темнее на 2/3 ступени, чем 17-50/2,8
5,6 на длинном конце у 18-55 на 2 ступени темнее, чем 17-50/2,8.
http://serganm.blogspot.com/
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".
Сергей
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".
Сергей
- alex_v
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
звыняйте прощитался
у 16-85 на ф50 примерно 4,5. в любом случае 16-85 выигрывает за счет VR. на своей 18-200 до 3 ступеней доходил, на 16-85 тоже реально дойти (хотя на офсайте утверждают что 4).
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.
<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>
Удачи коллеги!
- Ardein
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43
Re: Суперзум против 2-х стандартных зум объективов!
если есть возможность то вероятно как штатник 16-85 был бы в самую тему, это если качество для вас важнее универсальности.
Nikon D850, D810, F100
AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8
SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus
Kraski-Vetra.Art
AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8
SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus
Kraski-Vetra.Art
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей