Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обсуждение фотографий

Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение sergan.m »

Я вижу ОЧЕНЬ низкую эффективность, поэтому и начал эту тему. Я к сожалению не вижу желания что-то менять. И очень странная отсылка на другие ресурсы за "звездами".
Если Вы не видите желания что-то менять, зачем писанину разводить?

Я не вижу СМЫСЛА в каких-либо звёздочках и рейтингах.

Я сам в состоянии определить, что у меня хорошо, а что плохо, мне ни критики ни рейтинги не нужны.

Если Вы хотите, что бы Вас учили снимать разбирая достоинства и недостатки Ваших снимков - то здесь нет для этого возможностей. Сайт обучением фотографии не занимается. Поэтому и отсылка на другие ресурсы за "звездами".

Об этом уже писали. Поищите поиском.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Julysha »

Год назад, перед тем, как выбрать камеру, я пришла на первый попавшийся фотосайт, чтобы задать свои вопросы. Им оказался dpclub. К счастью, там мне посоветовали купить Д200, поэтому я и здесь.



Тот клуб был очень маленький, почти домашний (около 50-70 активных членов). Каждый день выставлялось десятка два новых фотографии, и все их с увлечением комментировали. Настоящий разбор полетов. Порой по две-три страницы жарких дискуссий (чисто фотографических!) под одной фотографией. В обсуждение включались все. Наверно, именно благодаря тому клубу я более-менее научилась фотографировать, следить за кадрированием, композицией, не забывать выравнивать горизонт и т.п. Отметки тоже ставились, но не они были главными. Ни одна работа не оставалась незамеченной. Личная оценка или совет авторитетных членов клуба стоили дороже всех баллов. Самое увлекательное - заниматься анализом чужой фотографии. Именно на этом учишься. Видя чужие ошибки, уже стараешься избегать подобные у себя. Клуб успешно проработал до начала этого лета и потом неожиданно закрылся по техническим причинам. Все там так сдружились, что вместе перекочевали на Яндекс, хотя формат Яндекса не располагал к обсуждениям всех вместе.



И вот недели полторы назад клуб снова открылся. Правила немного изменились. Теперь введена система статуса и баллов (баллы накапливаются за работу, а за повышение/понижение статуса участника нужно голосовать отдельно, он не определяется количеством баллов, набранных за работы). И вот тут оказалась засада. Старожилы клуба быстро получили достаточно высокие статусы, впрочем по заслугам (каждый знал творческий потенциал друг друга), а новички восприняли это как оскорбление и начали выставлять старожилам поголовные минусы. Теплая дружеская атмосфера клуба сразу испарилась. Сейчас народ занят не творчеством, а разборками по поводу баллов, статусов и поиска справедливости. Обидно... Но мы надеемся, что спустя какое-то время всё устаканится. А пока активно обсуждается вопрос об отмене всяких отметок, особенно отрицательных, и запрете на лесть и месть.



Не думаю, что в рамках Никон-Клуба можно устроить клуб, в котором серьезно обсуждаются фотографии. Во-первых, нас здесь очень много, а, во-вторых, все мы очень разные, с разной подготовкой, стажем, талантом. Под одной крышей невозможно объединить начинающих и профессионалов. Если в dpclub работы выставлялись специально для битья ( там собрались фотографы в основном начального и продвинутого любительского уровня), то здесь в основном для демонстрации своих достижений уже состоявшихся авторов. Профессионалам работы новичков совсем неинтересны, а у начинающих не поднимается рука писать комментарии под работами профессионалов. Я думаю, именно этим объясняется низкая активность в написании комментариев.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Andrey »

Добрый_Гений писал(а): а я категорически против каких либо оценок...

...

ну а причина - сайтов с оценками - тьма, но нет ни одного на котором эти оценки были бы искренними (объективность вообще невозможна в силу субъективности восприятия) хотя бы процентов на 10%


Могу подписаться под каждым словом Игоря.



Как только появляются баллы можно сразу забыть о доброжелательной, дружественной и объективной атмосфере на сайте. Таких примеров было море, об одном из них рассказала Юля.

Зачем повторять чужие ошибки?



То Автор:

Есть много сайтов с различными бальными системами. Почему бы не размещать фотографии на тех сайтах? Если Вас интересует мнение кого-либо из членов нашего Клуба, то об этом можно напрямую спросить у него и/или попросить прокомментировать ту или иную фотографию.



Как и Игорь, категорически против любых оценок в любой их форме.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Philipp K »

Тот клуб был очень маленький, почти домашний
Это идеальное решение. Маленький клуб.

Или маленькие секции по интересам ....


(около 50-70 активных членов).
А здесь активных где-то столько же.


Не думаю, что в рамках Никон-Клуба можно устроить клуб, в котором серьезно обсуждаются фотографии.
Не знаю, не знаю. Планы есть.


Во-первых, нас здесь очень много, а, во-вторых, все мы очень разные, с разной подготовкой, стажем, талантом. Под одной крышей невозможно объединить начинающих и профессионалов.
Я замечу, в рамках Пента-Клуба идет активное обсуждение работ. Там двое -- трое сильных фотографов и начинающие.

Но он старше и к галереи шли долгое время. И много делал и делает худ. совет.

И там идет обсуждение в рамках форума.


Если в dpclub работы выставлялись специально для битья ( там собрались фотографы в основном начального и продвинутого любительского уровня), то здесь в основном для демонстрации своих достижений уже состоявшихся авторов.
Я бы отметил, что у нас есть Анонимная экспозиция.

Что бы послать туда фотографию, надо выйти из своей учетной записи и послать ее как гость. Система рейтинга, там включена.



Потом, вчера серьезно задумался может на самом деле сделать отдельный раздел в рамках галереи с рейтингом. Должен же быть выбор. Кто хочет, посылает в этот раздел работы. Кто не хочет, в текущие ...



Это поможет или еще усугубить ситуацию?


Профессионалам работы новичков совсем неинтересны, а у начинающих не поднимается рука писать комментарии под работами профессионалов. Я думаю, именно этим объясняется низкая активность в написании комментариев.
Не знаю. Думаю, что корни глубже.
Аватара пользователя
olko
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 09:46

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение olko »

Для Sergan.m

Убедительная просьба внимательнее читать написанное. Я не вижу желания что то менять у активных членов клуба. Мне нравится этот сайт, поэтому я и хочу некоторые вещи поменять, и для этого и "развел эту писанину", как Вы написали.

Что касается других ресурсов, где выставляют "звездочки и рейтинги", то я туда выставляю туда свои работы, и получаю и оценки и отзывы. И не заметил никакого "глумления" над новичком, коим я являюсь. Повторюсь, я считаю, что что если происходит обсуждение фототехники, программ то должен быть и выхлоп, т. е. фотографии. А пока выхлоп какой-то очень "экологичный", т. е. очень маленький.

Если ничего делать в этом направлении не предпологается, давайте закроем тему.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение sergan.m »

И не заметил никакого "глумления" над новичком, коим я являюсь.
А что, здесь над Вами кто-то глумится?

С Вами, как я вижу, беседуют, как с полноправным участником Клуба и обсуждают Ваше предложение.

К "глумлению" это отношения не имеет и ни капли на него не похоже.
Повторюсь, я считаю, что что если происходит обсуждение фототехники, программ то должен быть и выхлоп, т. е. фотографии. А пока выхлоп какой-то очень "экологичный", т. е. очень маленький.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.

Процитирую Вас же: "убедительная просьба внимательнее читать написанное".

Обсуждение фотографий есть. Нормальное, конструктивное, полезное обсуждение с коментариями.

Рейтингами это обсуждение не увеличить.

Кто хочет, тот коментирует, кто не хочет - не коменттирует.

Я не против обсуждения, я против рейтингов.

Почему - прочитайте Вашу ветку ещё раз.

Там всё написано.

И необязательно ко мне персонально обращаться. Не только у меня такая-же позиция.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение olol »

Я тоже против всякого рода оценок/баллов и пр. в рамках Клуба-Никон.

Полно ресурсов подобного рода, если есть непреодолимое желание получать ничего ни о чём не говорящие "оценки" - всегда есть возможность эту тягу удовлетворить...
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение Sergey Ch »

Автору надо отдать должное, что он обеспокоен нынешним положением в работе галереи и пытается хоть какие то внести предложения. А обсуждение его предложения сводится лишь к тому, что оно (его предложение) не добавит активности членов клуба в галерее.

Скорее всего, все его оппоненты правы…НО… а где же Ваши, господа старожилы и модераторы, хоть какие то предложения?! Вы заняли, имхо, позицию нигилиста. Одному Филлипу трудно решать проблему с активностью в галерее. Надо думать и предлагать всем миром. Может тогда и сможем как то изменить ситуацию.

Филипп очень хорошо подметил:
Я замечу, в рамках Пента-Клуба идет активное обсуждение работ. Там двое -- трое сильных фотографов и начинающие.

Но он старше и к галереи шли долгое время. И много делал и делает худ. совет.

И там идет обсуждение в рамках форума.
Вот они, имхо, две ключевые фразы "много делал и делает худ. совет " и " там идет обсуждение в рамках форума ". Надо сделать правильный выбор, используя наработанный опыт соседей, а т.е.:

1. Срочно укомплектовать худ. совет с его председателем. Именно они и должны быть заводилами абсолютно во всех обсуждениях выложенных работ в галерее. Как, наверное, вы заметили, обсуждение активно начинается чаще именно тогда, когда кто то первым заведёт своим комментарием других…я не прав? И обязательно, хотя бы членам худсовета и модераторам, не пропускать ни одной работы, выложенной в галерее, даже если эта работа ни то ни се (так и прокомментировать). В худсовет можно для начала выбрать даже активных новичков от фото, если они адекватны в своих комментариях.

2. Вернуть форум по обсуждению школьных работ. Старожилы помнят, какая активность там была. Хотя это решение очень спорно.

Всё написанное выше - моё личное мнение, ни в коем разе не претендующее на статус кво.



Сорри, если кого обидел! У меня не было и мысли кого-либо обижать, ничего личного.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение sergan.m »

Автору надо отдать должное, что он обеспокоен нынешним положением в работе галереи и пытается хоть какие то внести предложения.
Абсолютно согласен.
2. Вернуть форум по обсуждению школьных работ. Старожилы помнят, какая активность там была. Хотя это решение очень спорно.
Именно из-за того, что я помню, какое обсуждение там было, лично я абсолютно не хочу повторения.

Были люди, которые адекватно воспринимали критику и просили её.

Однако, значительная часть на малейшую критику реагировала болезненно и критика снимка переходила на личности.

Ругань на форуме не нужна.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
olko
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 09:46

Re: Обсуждение фотографий

Сообщение olko »

Sergey. Ch. спасибо за Ваши предложения, на мой взгляд это именно та контретика, которую я не смог выразить. Если эти идеи найдут поддержку, готов помогать.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей