Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Моска - 23 - 27 августа

Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение lynx »

Yukkor писал(а): Ну давайте определяться. Поскольку уважаемый Фил(Аркадий) возражал против 23го, предлагаю 25е вечер, пятница ... :) . Как вариант дубль два - 26е, так же ближе к вечеру или просто вторая половина дня, хотя по мне - так и утро устроит.

Предлагаю всем желающим высказаться за одну из дат или назвать свою. Когда буду в Москве могу отзвониться Lynx (Сергею), его сотовый ...0665 у меня сохранился.
Для меня реально рассматривать 23 или 24 августа.


По 35му мы помниться уже обсуждали. Фокусное его мне весьма нравится (ставил 35 на своем китовом. Картинка по ощущениям очень приятна и если можно так выразиться "живая". Начинаю понимать за что народ на пленке так любит 50мм).
Данное сравнение не совсем правомочно.

Ибо штатный фикс - это не только определённый угол зрения, но и компактность и светосила.

Не смотря на то, что с переносом стандартной линейки оптики на меньший кадр точка максимума светосилы сместилась вверх относительно диагонали, 35/2 в достаточной мере обладает перечисленными достоинствами (несмотря на меньшие относительно полнокадрового штатника возможности управления ГРИП).

Последние два (весьма немаловажных) критерия при проверке на зуме теряются.


Как штатник наверное он оптимален.
Да особых вариантов и нет.

Есть ещё Сигма 30/1.4 (к Владимиру).

28мм который бюджетный не впечатлил (и ещё меньше возможностей управления ГРИП), которые небюджетные - гробы (по массо-габариту).


Правда есть мысли о приобретении качественного зума с диапазоном в районе 28мм - 80мм. Пока решаю что будет более востребованным.
Вопрос подхода (и стратегии).


С удовольствием опробовал бы еще 60мм как кроповский портретник и макро в одном флаконе.
Предупреждаю: 60мм даже с учётом кропа для полноценного макро может оказаться недостаточно.

Micro-Nikkor 200/4 возник не на пустом месте.


Видимо остановлюсь на качественном зуме среднего диапазона (к примеру тамрон 28-70 или около того) плюсом к тому 85мм, длинный зум до 200мм и фикс-ширик (какой еще не определился.
Не уверен в правильности такого подхода.


Опробованный мной 28/2,8 показался недостаточно широким, а по качеству очень близким к моему киту, следовательно буду смотреть на что-то более широкое).
Я же говорил... :(

28мм фикс с учётом кропа шириком ну никак не является!

Это - альтернативный вариант штатника.


По вспышке - 800я безусловно мощнее, но насколько мне эта мощность актуальная сегодня я еще не решил. Концерты я не снимаю, в больших залах не работаю, на улице ночью практически то же не фотографирую. За все время было только одно искушение на репетиции труппы районного театра. Но освещение было настолько пестрое, что даже аппарат доставать не стал. Вот и размышляю надо ли сегодня? Со временем все равно вторую вспышку покупать, что 600ку к 800ке, что 800ку к 600ке.
Мощности много не бывает.

Мощность - это ещё и возможность прикрыть диафрагму (=> бОльшая ГРИП, как на сюжетах где это необходимо, так и для компенсации ошибок автофокуса в сложных для последнего условиях).


PSS: К стати, сейчас просмотрел пару инет магазинов 35мм не увидел вообще. Помню, что 35/2 стоил в районе 6т.р., а 35/1,4 ais сколько будет?
AIS 35/1.4 в лучшем случае в 1.5-2 раза дороже. В общем - в 3+.

35/2 - тоже сомневаюсь в реалистичности указанной цены. ~8тыр, а скорее больше, ИМХО больше похоже на правду

Это Nikkor O 35/2 можно найти за 4-5 тыр.
Live free or die
Аватара пользователя
Fungik
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:26

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Fungik »

lynx писал(а): AIS 35/1.4 в лучшем случае в 1.5-2 раза дороже. В общем - в 3+.

35/2 - тоже сомневаюсь в реалистичности указанной цены. ~8тыр, а скорее больше, ИМХО больше похоже на правду

Это Nikkor O 35/2 можно найти за 4-5 тыр.


В фотомастерских РСУ(www.kamera.ru) лежат по такой цене:



35/2 Nikkor Ais 5 (box) 450 $

35/1.4 Nikkor Ai 5 (box) 550 $

Место там конечно не дешевое.. sad



По поводу встретиться, уже писал, будни после 18.00 любой день, да вообще и в выходные проблем не будет недеюсь...
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Voffka »

Fungik писал(а): В фотомастерских РСУ(www.kamera.ru) лежат по такой цене:



35/2 Nikkor Ais 5 (box) 450 $

35/1.4 Nikkor Ai 5 (box) 550 $

Место там конечно не дешевое.. sad



По поводу встретиться, уже писал, будни после 18.00 любой день, да вообще и в выходные проблем не будет недеюсь...
AI 35/1,4 это не AIS. Слышал они в чём-то уступают.

Видел новый AIS на EBAY 800$, в Кутузов Фото новый 1200$

Мне было бы удобно 26-27
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

Для меня реально рассматривать 23 или 24 августа.
Лично я не против


lynx писал(а): Данное сравнение не совсем правомочно.

Ибо штатный фикс - это не только определённый угол зрения, но и компактность и светосила.

Не смотря на то, что с переносом стандартной линейки оптики на меньший кадр точка максимума светосилы сместилась вверх относительно диагонали, 35/2 в достаточной мере обладает перечисленными достоинствами (несмотря на меньшие относительно полнокадрового штатника возможности управления ГРИП).

Последние два (весьма немаловажных) критерия при проверке на зуме теряются.
Гм, может я не так выразился (да не будет злиться на меня Модератор за обсуждение не относящегося к теме предмета).

Светосила и компактность это именно те критерии по которым я и собираюсь приобрести фикс. При выборе из имеющегося в продаже, сравнивая фокусные диапазоны 22-28-35-50-70 я еще старался понять что меняется в картинке в зависимости от угла зрения (фокусного расстояния). Думаю для этих целей зум вполне пригоден?

Так вот от 28мм (проверял на фиксе 28/2, dirol я остался вполне спокоен, поняв что мне нужно либо 15-20мм для широкого угла, либо уже что-то большее для штатника. Пробуя на зуме, предположил, что наиболее близки к моим потребностям 35мм и 50мм. (основной диапозон фокусных на "все случаи жизни" у меня вышел около 40мм). При этом захотелось иметь что-то чуть большее 70мм для портрета (с 70мм на зуме приходилось слишком близко подходить к объекту, да и угол зрения хотелось сузить).


lynx писал(а): Предупреждаю: 60мм даже с учётом кропа для полноценного макро может оказаться недостаточно.

Micro-Nikkor 200/4 возник не на пустом месте.
В курсе, просто один из вариантов приятных своей универсальностью. Останавливет сомнение в его разумности. Поскольку на опыте с китовым понял, что и 70мм часто слишком мало для портрета.


Не уверен в правильности такого подхода.
А причины? Пожалуста подробней свое мнение.


lynx писал(а): 28мм фикс с учётом кропа шириком ну никак не является!

Это - альтернативный вариант штатника.
Еще раз мои извинения, именно как штатник его и рассматривал. В принципе для улицы наверное нормально, а вот для помещений широковат, хотя взять его еще не поздно. smile


lynx писал(а): Мощности много не бывает.

Мощность - это ещё и возможность прикрыть диафрагму (=> бОльшая ГРИП, как на сюжетах где это необходимо, так и для компенсации ошибок автофокуса в сложных для последнего условиях).
В принципе это и является предметом раздумий. Учитывая, что у меня есть 2 стареньких falconEyes 25ms (их можно использовать их для посветки) размышления усложняются. Да и жаба душит smile


lynx писал(а): AIS 35/1.4 в лучшем случае в 1.5-2 раза дороже. В общем - в 3+.

35/2 - тоже сомневаюсь в реалистичности указанной цены. ~8тыр, а скорее больше, ИМХО больше похоже на правду Это Nikkor O 35/2 можно найти за 4-5 тыр.
Значит ошибся. В любом случае выбирать штатник буду из 35мм или 50мм.

А Nikkor O 35/2 это что такое? Значения "О" в обозначении этого объектива я не встречал.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Sandro »

Yukkor писал(а): Fungik

Ну давайте определяться. Поскольку уважаемый Фил(Аркадий) возражал против 23го, предлагаю 25е вечер, пятница ... smile . Как вариант дубль два - 26е, так же ближе к вечеру или просто вторая половина дня, хотя по мне - так и утро устроит.
Наверное, лучше всего 26е, поскольку 25е - рабочий день, вряд ли многие смогут (я сужу по самой первой встрече в этом году когда собралось всего 4 человека).
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение lynx »

Сам пока склоняюсь к 600й изходя из желания купить одновременно фикс (35мм или 50мм) и в расчете на дальнейшее приобретение 800й. Хотя фиг его знает м.б. и передумаю.
Попробуй только 35/2, без вспышек.

А зум продать от греха подальше.
Live free or die
Аватара пользователя
sterhil
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 19:21

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение sterhil »

Лучше в выходной день, 26го
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

lynx писал(а): Попробуй только 35/2, без вспышек.

А зум продать от греха подальше.


Идея интересная, но боюсь без вспышки в помещении совсем фигово. Фикс на 2 это не исправит.

Зум продать? Быстро сделать это не удасться, да и чем тогда заменять широкий угол и какой-никакой, но портретный фокус? В общем, помня выраженное согласие предоставить на тест свой 35й, думаю определюсь на встрече. м.б. сразу и в магазин забредем за покупкой? smile



PS: сегодня взял билеты. буду в Москве 24го утром. Пока доеду вещи бросить, думаю с обеда буду свободен.

Пока как я понимаю большинство народа за субботу. От себя предлагаю подумать еще о пятнице после работы. В общем определятесь, я то отпускник, мне пофиг smile
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение lynx »

Светосила и компактность это именно те критерии по которым я и собираюсь приобрести фикс. При выборе из имеющегося в продаже, сравнивая фокусные диапазоны 22-28-35-50-70 я еще старался понять что меняется в картинке в зависимости от угла зрения (фокусного расстояния). Думаю для этих целей зум вполне пригоден?
Не надо валить в одну кучу сладкое и солёное.

Картинка - она ещё и от оптической схемы (при равном фокусном и соответственно равном угле зрения) зависит.

Зум пригоден лишь для того, чтобы в относительно тепличных условиях определиться с интересующим тебя углом зрения.


Так вот от 28мм (проверял на фиксе 28/2,8) я остался вполне спокоен, поняв что мне нужно либо 15-20мм для широкого угла, либо уже что-то большее для штатника.
Интересное мнение.

50мм (с учётом кропа) по моим наблюдениям штатником в смысле нормального объектива скорее всего не станет.


При этом захотелось иметь что-то чуть большее 70мм для портрета (с 70мм на зуме приходилось слишком близко подходить к объекту, да и угол зрения хотелось сузить).
А вот тут грустно (с учётом камеры): ибо кроме бюджетного 85/1.8 и гробообразных, совершенно неклассических 85/1.4 и 105/2 особого выбора и нет.


В курсе, просто один из вариантов приятных своей универсальностью. Останавливет сомнение в его разумности. Поскольку на опыте с китовым понял, что и 70мм часто слишком мало для портрета.
Сомнения правильные.

Но вот относительно недостаточности - не соглашусь.


А причины? Пожалуста подробней свое мнение.
Лишняя степень свободы не только развращает, но и отнимает время. Не говоря о том, что за неё приходится расплачиваться такими параметрами как светосила и компактность.

Именно поэтому с точки зрения стимуляции своего фотографического роста в номинации умения видеть и представлять итоговый результат полезно на первое время ограничиться одним нормальным объективом.

Тем более, что фактически это практически никак не ограничивает реально используемые творческие возможности.


Еще раз мои извинения, именно как штатник его и рассматривал. В принципе для улицы наверное нормально, а вот для помещений широковат, хотя взять его еще не поздно. :)
Интересно мнение.


В принципе это и является предметом раздумий. Учитывая, что у меня есть 2 стареньких falconEyes 25ms (их можно использовать их для посветки) размышления усложняются. Да и жаба душит :)
Для того, чтобы их использование было экономически оправдано необходимо как минимум наличие встроенного slave-синхронизатора.

Наличие flash-метра тоже желательно.


А Nikkor O 35/2 это что такое? Значения "О" в обозначении этого объектива я не встречал.
Это - буквенное обозначание частично характерезующее оптическую схему.

И не встретишь, потому как применялось во времена типа А (->1975).
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение lynx »

Идея интересная, но боюсь без вспышки в помещении совсем фигово. Фикс на 2 это не исправит.
А ты не бойся.

У меня на плёнке (чувствительность - жёстко фиксированное значение в 21DIN) последнее время горячий башмак был снят за ненадобностью (но пока остаётся в кофре, хотя практика последних нескольких лет показывает, что моменты когда он ставится на камеру бывают определены заранее, причём с большим запасом времени).


Зум продать? Быстро сделать это не удасться, да и чем тогда заменять широкий угол и какой-никакой, но портретный фокус?
Ага.

Чтобы лишних соблазнов не было.

Ничем не заменять.


В общем, помня выраженное согласие предоставить на тест свой 35й, думаю определюсь на встрече. м.б. сразу и в магазин забредем за покупкой? :)
Посмотрим.


Yukkor писал(а): PS: сегодня взял билеты. буду в Москве 24го утром. Пока доеду вещи бросить, думаю с обеда буду свободен.

Пока как я понимаю большинство народа за субботу. От себя предлагаю подумать еще о пятнице после работы. В общем определятесь, я то отпускник, мне пофиг :)
Как раз из-за ожидающегося отпуска меня в субботу скорее всего уже не окажется.
Live free or die
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

lynx

Однако обсуждение начинает выходить за рамки тематики smile

С позволения перехожу в личку, или уже осбудим при встрече.



ЗЫ: На сегодня 800ки из продажи исчезли, есть только на фото.ру, но за 12т.р. Впрочем, так же нет и 35мм Грустно sad



Так что там с датой? Вроде было предложение на теплоход? Или Зоопарк? Давайте определяться. Сразу предупреждаю, если на день, то со мной будет 14летний хвостик в лице родной сестры smile
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

Как раз из-за ожидающегося отпуска меня в субботу скорее всего уже не окажется.


Гм, ну тогда голосуем за две даты? Проводим встречу в 2 этапа!! smile

В любом случае, единственной имеющейся у меня координатой для связи остается Ваш сотовый. Если не против, на него и отзвонюсь по приезду в столицу. Надеюсь, что до конца этой недели мы сумеем определиться с датой сбора. Если конечно народ желание не потеряет.

На всякий случай сдаю свой сотовый - информация в личных данных. Будет включен.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Сразу предупреждаю, если на день, то со мной будет 14летний хвостик в лице родной сестры smile
Тогда не в коем случае не надо в кабак. Только прогулки по городу. Зачем молодежь учить плохому. dunno
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение lynx »

Тогда не в коем случае не надо в кабак. Только прогулки по городу. Зачем молодежь учить плохому. :dunno:
Как так не в кабак?

Кто же тогда молодёжь плохому научит?

Клин, как известно, выбивают клином.



И главное:

Народ, никто не может одолжить на денёк 20мм (или что пошире)?

В наличии 24мм, многовато для портрета будет...
Live free or die
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Voffka »

lynx писал(а): Как так не в кабак?

Кто же тогда молодёжь плохому научит?

Клин, как известно, выбивают клином.



И главное:

Народ, никто не может одолжить на денёк 20мм (или что пошире)?

В наличии 24мм, многовато для портрета будет...
Нефига се, для портрета 24 мм маловато? Креативный портрет wink

Я,конечно, могу свою Токину 12-24/4 одолжить на денёк, если за Вас кто-нибудь поручится из старейших участников этого сайта.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

Philipp (Arkady)

Ну эт только как возможность. Она очень сильно зависит от того, кто и куда идет. Тут была идея про теплоход, вот на него точно хвоста возьму.

В кабак обычно вечером идут smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Тут была идея про теплоход, вот на него точно хвоста возьму.
Можно и теплоход. Летом в кабаке сидеть совсем не хочется.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Sandro »

Сразу предупреждаю, если на день, то со мной будет 14летний хвостик в лице родной сестры smile
Не смертельно. Есть уже опыт, так что бери свой хвостик. Главное чтобы ему (хвостику) не стало скучно. smile
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Но пора уже решатся. Точное время и место.
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Yukkor »

Думаю решать надо в первую очередь Москвичам smile

Повторюсь, но я в отпуске smile

Билеты уже в кармане, 24го буду в Москве. Район проживания - ул Ясеневая д 35.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Думаю решать надо в первую очередь Москвичам smile
Я к ним и обращаюсь.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Sandro »

Я к ним и обращаюсь.
Ну что - 26.08.2006 в 15.00 на пристани у Киевского ? Или Новоспасского ? Или Крымского ? А то я как-то не очень понял - практикуют сейчас речники полный маршрут (Киевский - Новоспасский) или нет.

Попробую позвонить к ним на днях и уточнить.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Ну что - 26.08.2006 в 15.00 на пристани у Киевского ?
Можно


Или Новоспасского ? Или Крымского ? А то я как-то не очень понял - практикуют сейчас речники полный маршрут (Киевский - Новоспасский) или нет.
Ходят. Месяц назад был. Думаю, что и сейчас есть.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Sandro »

Philipp (Arkady) писал(а): Можно

Ходят. Месяц назад был. Думаю, что и сейчас есть.
Ок, Значит, для определенности:



Встречаемся 26 августа в 15.00 на пристани у Киевского.



Маршрут - от Киевского на речном трамвайчике до Новоспасского моста, а потом пешком вдоль обводного до памятника Петру Первому. Там, если будут силы и желание, можно заглянуть в Парк Искусств.



Только вот может имеет смысл встретиться на м.Киевская. Наверное, не все знают, как проще всего дойти до пристани ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Моска - 23 - 27 августа

Сообщение Philipp K »

Встречаемся 26 августа в 15.00 на пристани у Киевского.
ОК. Заведете новую тему?

А то слишком длинная тема, могут не дочитать.

Вернуться в «Наши встречи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей