D200 и "плёнка"типа FM2n насколько разница

[warrior]

купите, лучше, хорошую оптику. и сразу почувствуете разницу...

[Andranik]

видите ли я фото вижу те которые были проявлены ещё ручным образом..как это сейчас делают пытаюсь выяснить.



Сам до буквально не давных пор снимал на пленку... Только месяц назад купил первый свой цифровик D200...

С пленки однозначно качество выше... Только это качество во многом зависит от технических решении (Какая пленка, кто снимает, какая оптика, кто проявит на чем напечатает, как напечатает и т.д.) Когда процессом от а до я упровляешь сам то пленка это куда качественее на мой взгляд чем цифра! На цифре как мне кажется тоже как и с цифрой надо владеть навыками обработки и так же иметь под рукой свой мни лабараторию или-же хотя бы хороший принтер откалиброванный под монитор и манитор каторый даст градацию всего чего можно получить на сегоднешний день от современной и дорогой техники!!! Кстати с манитором не так все просто как кажеться с первого взгляда! Потом манитор тоже не может всегда выводить на экран все то что содержит картинка! Хорошо бы этот манитор защетить от постороннего света и розместить в комнату где нет окон! И конечно же как и в любой сфере надо владеть профессинальными навыками обработки что не так просто доеться!



(Извините за многословие, просто можно говорить и говоить на эту тему!) Сам я больше оператор в лаборатории а так же под моим распрежением скромная, хиленькая студия! Сам в этой сфере нохажусь с 2003 года и не мало информации и навыков получил в процессе работы!



(Мой совет, не стоит брать пленку если будет проявлять кто-то другой место вас!!! В лабораториях химикаты тухнут от нехватки каличество проявленный пленок! Знаю не мало лаборатории где к химикатам относяться просто как конализационной воде (то есть не как). И она наверное по чище будет зоправляемых растворов!

[Andranik]

...

А вы не пробывали смотреть на свой негатив и самому решить зеленый ли кадр? Зеленый или нет это легко узнать по пурпурному оттенку по всему полю негатива! ВОзникает подозозрение что у вас пленка просроченное или же у ребят серезные проблемы с химией на печатном обарудовании, а может даже на проявке отбелка мертвая!!!!

[Andranik]

Кстати на просроченных пленках перфорированная часть пленки тоже имеет отклонении в цвете о норм!!! Оно бывает иногда темно коричневый цвет а то и тот самый пурпурный каторый и являеться на обороте зеленым!

[fishmonger]

Стоимость сканера - фигня... в сравнении сколько времени и усилий потребуется для освоения ремесла сканирования.

Зато сколько удовольствия когда осилишь процесс.

[GHOSTT]

а почему именно на слайд лучше снимать?

слайд -это же обращаемая плёнка.? то есть сейчас почти везде продаются обращаемые плёнки..снял проявил-посмотрел выбрал отпечатал.

что то я тут...

давайте подитожим

своего сканера нет.дорого и врятли будет.

если и купить что то типа F80 то снимать на слайдовую плёнку относить в лаб печатать.Только так.

Сам ничего делать небуду так как нет возможности.

печатать они будут скорее всего сами по выбранным кадрам.Насколько лучшим по сравнению с моим D200 будут кадры снятые и обработанные как я написал выше размером 20*30 ? В чём будет заметно преимущество?Будет ли оно вообще?При условии что оптика одна и та же.

При условии что химия нормальная у них.И портить они ничего небудут.

так как и цифру тоже иногда перепечатывать приходиться..ну тут проще.



из Ваших постов я понял так-сканера в основном в лабах плохие.Разрешение малое.

и вообще-оцифровывать аналог это мне кажется что то нето...

для справки F80 стоит у нас 300баксов.Бу.нехочется потрать деньги на ветер..Но так манит плёночная фотка ручным образом обработанная....

есть ещё у товарища старый зенит ет.с гелиосом 44.2. говорит даст насовсем..

но меня это смущает-потом непойму или это фотик так снимает или результат обработки такой.что скажите?

вообще хотелось сразу на нормальную плёночную тушку.Оптика есть неплохая к ней 35-70 2,8.

[Andrew_74]

то есть сейчас почти везде продаются обращаемые плёнки..снял проявил-посмотрел выбрал отпечатал.

Хорошо Вам... Я всего в тесяче км от Москвы живу - слайдовую пленку в наших краях не продают вообще. Не говоря уже об ее обработке. В минилабах на монохром смотрят широко раскрытыми глазами. Один (!) минилаб на город-миллионник, способный проявить тип 120. Печатать и сканировать с СФ просто негде.

[multiformat amateur]

а почему именно на слайд лучше снимать?

1. Слайд лучше приспособлен для последующей оцифровки, особенно оцифровки высокого класса (на барабанных или псевдобарабанных сканерах)

2. Существенно облегчен этап отбора. Вы видите результат сразу после проявки и можете быстро выбрать что печатать большим размером, с нулевой стоимостью отбора. Контролек не нужно.

3. Слайд банально имеет более высокую резкость и лучше сепарацию цветов.

Сам ничего делать небуду так как нет возможности.

печатать они будут скорее всего сами по выбранным кадрам.Насколько лучшим по сравнению с моим D200 будут кадры снятые и обработанные как я написал выше размером 20*30 ? В чём будет заметно преимущество?Будет ли оно вообще?При условии что оптика одна и та же.

Еще раз. Зависит от качества специалистов в месте обработки.

Выбирать же кадры лучше самому. Тем более что на слайде это делать очень легко. Нужна только хорошая лупа и полезен световой столик.

из Ваших постов я понял так-сканера в основном в лабах плохие.Разрешение малое.

и вообще-оцифровывать аналог это мне кажется что то нето...

для справки F80 стоит у нас 300баксов.

Сначала о цене вопроса.

Если у Вас есть возможность платить кредиткой то на keh.com

то фотокамера Nikon F80 (N80 в американской маркировке) продается от 90 долл в отличном состоянии, до аж 126 долл в состоянии "как новый". Плюс пересылка 30-60 долл. Итого 120-190 долл. за фотоаппарат. Но это не самая существенная часть затрат.



Поскольку как тут уже неоднократно заметили, качество картинки с пленки капитально зависит от качества работы специалистов, если Вас интересует результат, экономить на лабораториях не стоит. Это значит, что проявлять и печатать лучше не в забегаловках, где оператором сидит китаец, а в профессиональных лабах. Которые сильно дороже. Обычно Кодак метит такие лаборатории меткой QLAB. Список таких лабораторий можно найти на сайте кодака в графе Pro Lab Locator

начинать смотреть отсюда

<noindex>http://prolabresourcecenter.kodak.com/</noindex>



При этом надобно быть готовым к тому, что цены в этих лабораториях в разы выше, чем у китайца в гастрономе. Ответно Вы получаете проявку в нормальной химии, а не в помоях, и печать оператором, который знает как управлять печатной машиной. При этом Q-LABы не предел цены и качества. Есть еще лабы, ориентированные на hi-end по философии работы, но поскольку структурированной информации по ним нет, пока говорить об этом не будем. Московские цены на услуги QLAB еще полгода назад до обвала рубля - проявка порядка 5 долл. за пленку (слайд), печать 20х30 непосредственно, без сканирования но на цифровой машине - по 2-3 долл. за кадр. Итого, 1 пленка с проявкой и печатью 5 картинок с нее обойдется в 20-25 долл. не считая времени и денег на проезд до лабы. Если между проявкой и печатью производится высококлассное сканирование отдельно и цветокоррекция, то все сразу возврастает на порядок.





Возможные пути работы с аналогом сегодня.



Если нужен полный hi-end, то путь такой:

1. Съемка на слайд

2. Проявка в QLAB

3. Отбор, чего будем печатать, дома на световом столике.

4. Сканирование избранных к печати кадров в специализированном скан-бюро (часто эту услугу предоставляют и в QLAB)

5. Цветокоррекция отсканированного оператором-цветокорректором (часто эту услугу предоставляют и в QLAB)

5. Печать на оборудовании высшего класса, например на Durst Teta/Lambda (печатает на фотобумаге) или на принтерах класса Эпсон-9800

Цены на эти операции Вы можете узнать предварительно в вашем городе.

Результат наибоее контролируем и из картинки выжимается максимум возможного.





Второй путь Hi-end:

1. Съемка на негатив профессионального типа.

2. проявка в QLAB

3. Печать контролек для выбора сюжета на окончательную печать.

3. Печать так называемой ручной печатью (под фотоувеличителем) классическим процессом. В Москве такой сервис предоставляется в QLAB. Плюс есть частные печатники высшего класса. Дорого, результат того стоит. Показан для классической фотографии, с памятными воспроизводимыми цветами, например для портретов очень хорошо.



Третий путь, наиболее обычный и доступный по цене:

1. Съемка на негатив

2. проявка в QLAB с заказом контролек

3. Печать на цифровой машине типа Фуджи Фронтьер или Агфа Длаб или Норицу серии 31**. Обычно такие услуги также предоставляются в QLAB, цены выше гастрономовских в 3-5 раз, результат несколько получше чем в забегаловках, но тут уж на кого попадешь из печатников. Все зависит от их квалификации по цветокоррекции. Как правило этот путь менее прогнозируем по качеству, чем первые два.



В любом случае, затраты по первому и второму пути у Вас довольно быстро превысят стоимость камеры... Хотя результат скорее всего будет много лучше, чем с цифры по ряду параметров (проработка тонких полутонов, цвет, и т.п.). Нужно ли оно Вам или нет и готовы ли за это платить - вопрос сугубо индивидуальный, и формализации не подлежит.

[multiformat amateur]

Хорошо Вам... Я всего в тесяче км от Москвы живу - слайдовую пленку в наших краях не продают вообще. Не говоря уже об ее обработке. В минилабах на монохром смотрят широко раскрытыми глазами. Один (!) минилаб на город-миллионник, способный проявить тип 120. Печатать и сканировать с СФ просто негде.

Я много лет жил в поселке, за полтысячи км. до ближайшего города, и за пять (пять!) тысяч км, до лаборатории, в которой проявлялись мои пленки.

Потом, доступны домашние слайдсканеры. Для СФ сейчас уже вполне достаточно Эпсона 700/750. Если есть желание то все реализуемо. Пленки сейчас заказываются в bhphoto.com и приезжают к Вам домой. В Москву или в Питер на проявку также можно договориться чтобы кто-то возил, пусть и нечасто. например я сейчас будучи в Москве отправляю на сканирование в Питер по своим причинам. Если есть желание и возможность, можно проявлять самому, наборы химии tetenal для домашней проявки доступны там же, где и пленка. Все это конечно определенный гемор и не так быстро, как с цифрой (отснял, тут же на компе обработал и вывел на домашний принтер). Но тут уж каждому выбирать, что ему нужно. Мое мнение - да, если Вы снимаете для себя и печатаете форматом до 20х30 не более, то проще уже совершенствовать свои навыки работы с цифровыми изображениями, нежели самостоятельно осваивать аналоговую проявку, сканирование и т.п. Но это уже несколько иная история... Но если есть склонности именно к пленке, то все можно сделать и сидя за тысячу км. от Москвы



Между прочим, слайд можно еще не печатать...

а рассматривать в хорошем проекторе, на экране.

У зрителей от этого крышу может сносить.

[EVB]

Московские цены на услуги QLAB еще полгода назад до обвала рубля - проявка порядка 5 долл. за пленку (слайд), печать 20х30 непосредственно, без сканирования но на цифровой машине - по 2-3 долл. за кадр.

А где в Москве QLAB?



А вообще на моем небогатом опыте мне кажется, что слайд также более чувствителен к квалификации сканировщика. Это одна из причин, почему я в последнее время забил на слайд в пользу негатива.



Пока все собираюсь найти вменяемого ручного печатника. Но реально кадров, достойных крупной короткой печати, увы, очень мало