Никон FM2

[Добрый_Гений]

...

(2) Не знаю ни одного владельца Fm2, который использовал бы эту выдержку в реальной работе.

я использовал пару-тройку раз,

хотелось открыть диафрагму на 50/1,2 а погода не очень этому способствовала...

[VAGUS]

я использовал пару-тройку раз,

хотелось открыть диафрагму на 50/1,2 а погода не очень этому способствовала...

Тоже пару-тройку раз снимал на кратчайшей. По той же причине.

ФМ2 обожаю, ни на что не променял бы, кроме Ф5 (но там другой вес и габариты...)

ИМХО, если есть возможность печатать с плёнки, а АФ не является первой необходимостью, то больше ничего и не надо. Одна Х=1/250 чего стоит. Мне на Д700 не хватает 1/320 со встроенной пыхой, блин, могли б хоть 1/500 сделать... а многим, правда, 1/125 или 1/90 нормуль...

[Andrew_74]

Мне на Д700 не хватает 1/320 со встроенной пыхой, блин, могли б хоть 1/500 сделать...

Ну а внешнюю поставить?

[multiformat amateur]

ИМХО, если есть возможность печатать с плёнки, а АФ не является первой необходимостью, то больше ничего и не надо.

Все относительно. Кому не надо, кому надо.



Никон посчитала, что и АФ и матричный замер будет полезен даже тем, кто снимает на пленку

Выпустив еще в пленочную эпоху довольно много камер, с гораздо большим функционалом, чем у FM2.

Другое дело, что FM2 может выступать в узкофункциональной нише "автомата калашникова".



Плюс она - некоторая квитэссенция чистого стиля (тотального ручного управления), для тех, кому это необходимо.

У меня мозги с FM2 немного в другом режиме думают... чем при зеркалке с АФ, моторной перемоткой и автоэкспозицией. Это не хуже и не лучше, просто по-иному. Советовать огульно всем подряд именно ФМ2 неверное не стоило бы... Однако тем, кто имеет отличные навыки управления экспозицией вручную и склонен к медитации, к камере можно присмотреться. При этом для слайда я стараюсь все же применять спотметр. Центровзвешенный замер у FM/FM2 не дает точности в ряде световых условий.

[Andrew_74]

Никон посчитала, что и АФ и матричный замер будет полезен даже тем, кто снимает на пленку

Выпустив еще в пленочную эпоху довольно много камер, с гораздо большим функционалом, чем у FM2.

Ну, вообще-то FM2 пережил кучу более навороченных камер, ибо несмотря на все эти навороты действительно был нужен "автомат калашникова". В автофокусную пленочную эпоху FM2 позиционровался как запасная профессиональная камера.

[multiformat amateur]

Ну, вообще-то FM2 пережил кучу более навороченных камер,

Ну и что? Это, на мой взгляд, не показатель ущербности более навороченных камер... Просто сегмент "более навороченных" быстро эволюционировал с очевидной сменой модельного ряда (для эволюции необходимы объекты с малым временем жизни). Но это нисколько не умаляет их функциональности. К тому же это была ремарка на мнение, что кроме функциональности FM2 больше ничего не нужно...



Камера сия - специфическая.

Не всем оно нужно, не всем оно будет достаточно.

В автофокусную пленочную эпоху FM2 позиционровался как запасная профессиональная камера.

Как запасные именно в автофокусную эпоху сама Никон позиционировала F90 и F100. Поскольку наш обсуждаемый Fm2 на эту роль не совсем удобен. Пальчиками крутить фокусировку прецизионно с АФ-оптикой довольно проблематично. Другое дело, что некоторые профи применяли коробку FM2 как запасную, несмотря на эти неудобства. В основном это касается только тяжелых климатических, либо финансовых условий когда запасная камера остается от неавтофокусной эпохи. Реально же, при автофокусной оптике F90 или F100 в качестве запасной много удобнее, на мой взгляд.

[VAGUS]

Ну а внешнюю поставить?

Ни одна бюджетная пыха не поддерживает Авто ФП на моей камере. При этом у меня встроенная хорошо работает, есть ещё 4 отличных низковольтных копеечных пыхи-автомата. Ради одного только ФП даже слабенькую СБ-600 покупать за минимум 200баксов (б/у) жалко денег.

Если Вы знаете более интересный способ, черкните в личку. Я до Д700 пользовался только чистой механикой, нюансов всех не знаю...

[Andrew_74]

Ну и что? Это, на мой взгляд, не показатель ущербности более навороченных камер...

Да я этого и не говорил FM2 верх эволюции среди никоновской механики.

[Senna]

Да я этого и не говорил FM2 верх эволюции среди никоновской механики.

Всё! Хочу FM2! Хотя F3HP у меня уже есть...

[Andrew_74]

Всё! Хочу FM2! Хотя F3HP у меня уже есть...

Коллега, среди механики! Мы с Вами счастливые обладатели более продвинутой (но не чисто механической!) модели, если, конечно, Вас не интересует синхронизация на 1\250. Лично меня вспышка в сочетании с F3 не интересует как таковая. FM2 не имеет съемной пентапризмы, приоритета диафрагмы, и предподъем зеркала реализован через автоспуск. И опять же вспышка - в F3 есть TTL для работы с оной. Протяжка пленки на FM2 только с виндером (только вперед), F3 в обе стороны. Но... если честно, я тоже хочу FM2 - из ностальгии. Это был мой первый Nikon.

[Добрый_Гений]

.... и склонен к медитации ...

Абсолютно!

а еще для особенной медитативности к фм2 в пару хорошо иметь дальномерку (для шириков) -

в общем получается как дайсё - самурайские парные мечи - лейка (для объективов шире 50мм) - своего рода сёто

а фм2 (для объективов длиннее 50мм) - дайто

[Senna]

Коллега, среди механики! Мы с Вами счастливые обладатели более продвинутой (но не механической!) модели, если, конечно, Вас не интересует синхронизация на 1\250. Лично меня вспышка в сочетании с F3 не интересует как таковая. FM2 не имеет съемной пентапризмы, приоритета диафрагмы, и подъем зеркала реализован через автоспуск. И опять же вспышка - в F3 есть TTL для работы с оной. Протяжка пленки на FM2 только с виндером (только вперед), F3 в обе стороны. Но... если честно, я тоже хочу FM2 - из ностальгии. Это был мой первый Nikon.

Я, честно говоря, задумывался купить переходник AS-17 TTL, чтобы на F3 ставить SB-800. Если б этот переходник не стоил таких сумасшедших денег - давно бы купил. Ну почему Никон за столько лет производства этой камеры не сделал для неё пентапризму с горячим башмаком?

[Andrew_74]

Ну почему Никон за столько лет производства этой камеры не сделал для неё пентапризму с горячим башмаком?

И как бы это выглядело бы - именно пентапризма с горячим башмаком? С проводком к синхроразъему? Для F3 была родная вспышка SB-16 (вот только никак не запомню модификацию - А или В), причем двубашковая вспышка, тут ее предлагали недавно за 5 тр. И F3 не был первой камерой от Никона с нестандартным креплением вспышки.

[Senna]

И как бы это выглядело бы - именно пентапризма с горячим башмаком? С проводком к синхроразъему? Для F3 была родная вспышка SB-16 (вот только никак не запомню модификацию - А или В), причем двубашковая вспышка, тут ее предлагали недавно за 5 тр. И F3 не был первой камерой от Никона с нестандартным креплением вспышки.

Да я в курсе. Но сейчас эту вспышку новой не купить. А в каком состоянии будет б/у - не известно. И починить её - незнаю насколько реально. Так что лучше уж купить переходник с ТТЛ-башмаком.

[Andrew_74]

Так что лучше уж купить переходник с ТТЛ-башмаком.

Ну... не знаю. Вон у Вас F100 есть. У меня F80 пришхерен. Если надо будет снять на пленку и со вспышкой - то есть чем.

[Senna]

Ну... не знаю. Вон у Вас F100 есть. У меня F80 пришхерен. Если надо будет снять на пленку и со вспышкой - то есть чем.

С одной стороны да. Но я F3 покупал специально чтоб на классическую ч/б плёнку снимать. Хоть может и не нужна на нём вспышка для тех жанров, кто его знает...

[Andrew_74]

Хоть может и не нужна на нём вспышка для тех жанров, кто его знает...

Вот-вот. Я даже париться не стал на тему вспышек и переходника.

[kondak]

Абсолютно!

а еще для особенной медитативности к фм2 в пару хорошо иметь дальномерку (для шириков) -

в общем получается как дайсё - самурайские парные мечи - лейка (для объективов шире 50мм) - своего рода сёто

а фм2 (для объективов длиннее 50мм) - дайто

Браво, Игорь!

Не знал, что ты владеешь этой терминологией.





Автору:

Прошу прощения за оффтоп, не смог сдержаться.

[nikus]

...Другое дело, что FM2 может выступать в узкофункциональной нише "автомата калашникова".

.....................

У меня мозги с FM2 немного в другом режиме думают... чем при зеркалке с АФ, моторной перемоткой и автоэкспозицией. Это не хуже и не лучше, просто по-иному...

Именно! Даже сравнивать их как-то не получается. Камеры идеологическиразные...

Автору темы:

За FM2(n) - ок. 250 долл. (и больше) просят.

Если сейчас передумаете брать, но попадётся в будущем, скажем, FE2 - тоже неплохо (она заметно дешевле).

До 150 долл. стоят FM/FE, но у них синхровыдержки 1/125, а максимально короткая выдержка - 1/1000. Лично мне её нередко не хватает, когда нужно в солнечный день на улице снять на максимально открытой диафрагме (портрет, например). Так что в кармане таскаю фильтры ND2x, ND4x... Хотя не хай-файно, конечно же...



Поэтому лучше, всё-таки, смотреть в сторону FM2 (FE2) - там выдержки 1/2000-1/3000 (реально) будут... Удачи!

[VAGUS]

Да я в курсе. Но сейчас эту вспышку новой не купить. А в каком состоянии будет б/у - не известно. И починить её - незнаю насколько реально. Так что лучше уж купить переходник с ТТЛ-башмаком.

Хочу (как владелец и пользователь SB-16) предостеречь от умиления перед сабжем. Я тоже "повёлся" на двухголовость, купил её в отличном состоянии, потом оказалось, что малая голова НЕПРИГОДНА для использования, пересвечивает. Разобрал пыху, вставил 4-кратный нейтральный желатиновый фильтр под стекло, помогло... Потом понял, что она слишком мощна (автоматы работают с диафрагмами, на которых я почти не снимаю). Пришлось снова разбирать и методом народного тыка, порезки дорожек и допайки резисторов добавлять ещё 2 автоматических режима (ну, в смысле, например, родные на ИСО 200 были 5,6 и 11, добавил 1,4 и 2, , так хоть попустило на открытых... Делителя мощности у неё нет. Короче, используюю сабж и Санпак 383 по ситуации, обе нравятся.

[photofil]

Поэтому лучше, всё-таки, смотреть в сторону FM2 (FE2) - там выдержки 1/2000-1/3000 (реально) будут... Удачи!

Ещё один немаловажный плюс FE2 - более лёгкий спуск.

Пару раз оказывался в ситуации, когда садились батарейки. Даже в этих случаях можно было продолжал снимать на выдержках 1/250 и любая "от руки" (теоретически ещё 1/4000, которая оказывается 1/3000

[photofil]

Реально же, при автофокусной оптике F90 или F100 в качестве запасной много удобнее, на мой взгляд.

Конечно F100 во всех отношениях удобнее, но занимает в 2 раза болеше места, и поэтому уже несколько лет лежит у меня дома без дела. В то время, как FE2 с ILford'ом почти всегда беру с собой в качестве дополнения.

[Mihay]

Я, честно говоря, задумывался купить переходник AS-17 TTL, чтобы на F3 ставить SB-800. Если б этот переходник не стоил таких сумасшедших денег - давно бы купил. Ну почему Никон за столько лет производства этой камеры не сделал для неё пентапризму с горячим башмаком?

Почему же, я видел в продаже F3HP Limited, у него как раз есть горячий башмак на пентапризме.

[Andrew_74]

Почему же, я видел в продаже F3HP Limited, у него как раз есть горячий башмак на пентапризме.

Это который в титановом корпусе? Обычная призма для F3 на нем.

Это который в титановом корпусе? Обычная призма для F3 на нем.

А пардон, есть еще один F3 Limited и действительно с колодкой для вспышки.

[Senna]

Почему же, я видел в продаже F3HP Limited, у него как раз есть горячий башмак на пентапризме.

Увы, у меня обычный F3HP, и как его поменять на Limited - не представляю. Сколько этот Limited стоит и где его взять? Мне моя камера обошлась года полтора назад в 12 тысяч. Состояние очень хорошее, незначительные потёртости корпуса и всё. Жаль только не было родных треугольников под ремень. я вначале на это внимания не обратил, только дома, когда вздумал ремень к камере пришпандорить (покупал без ремня).

[Andrew_74]

Увы, у меня обычный F3HP, и как его поменять на Limited - не представляю. Сколько этот Limited стоит и где его взять?

Интересно, как эта призма реализована. На обычном F3 вспышка будет работать? По крайней мере, что-то похожее на пару контактов внутри камеры под призмой есть.

Сколько этот Limited стоит и где его взять?

Собственно, вот - <noindex>http://cgi.ebay.ca/Nikon-F3HP-F3-F3P-HP-GO...0403129001r1949</noindex>. Кабы F6 не дешевле будет.

[Senna]

Вау! Хочу такую штуку! Но не по цене F6 конечно!

[Andrew_74]

Вау! Хочу такую штуку! Но не по цене F6 конечно!

А смысл? Думаете, лучше Вашего будет снимать? Или только из-за одной вспышки? Кстати, заметили кое-какие отличия? В кнопке нету резьбы под тросик, нету рычага мультиэкспозиции, зато на рычаге есть какая-то пимпочка на курке взода и да и сам он выше. Может, эта пимпочка - перенесенный рычаг мультиэкспозиции.

[Борис Коло]

Ставить-то можно, но: (а) экспозамера не будет, (б) на мой взгляд нету смысла гоняться за такой фичей, поскольку в наличии масса отличной оптики AI и AIs.

Что-то вы путаете... отлично там замер работает с не-Аи; нажимаешь репетир - получаешь результат...

[multiformat amateur]

Вау! Хочу такую штуку!

Тяжелая вспышка на пентапризме, крепдения которой изначально не были рассчитаны на такой вес с рычагом... довольно сомнительная идея с точки зрения надежности. Особенно если камеру со вспышкой динамично двигать во время съемки. Пентапризма может и отлететь. Именно поэтому инженеры Никона штатно решили на пентапризму F3 никаких вспышек не крепить. Поэтому может прислушаться к голосу технического разума, и если нужно обязательно вспышку, применять иную камеру. Благо таких много. Благо среди этих многих будут варианты со вспышечным TTL (насколько помню, у F3 такового нет).

[multiformat amateur]

Что-то вы путаете... отлично там замер работает с не-Аи; нажимаешь репетир - получаешь результат...

Спасибо за поправку!

Имелось ввиду, что экспозамера на открытой не будет. Что весьма неудобно для action-стиля съемок. Основная же мысль там была, что объем сегодняшнего предложения AI и IAs позволяет не думать об необходимости функционально полной работы камеры с Non-Ai оптикой... Кроме каких-то очень редких но нужных моделей, аналогов которых нет в Ai-варианте. Но честно говоря таковых попросту не знаю...

[Andrew_74]

Благо среди этих многих будут варианты со вспышечным TTL (насколько помню, у F3 такового нет).

Что-то мне кажется, что есть.

[multiformat amateur]

Что-то мне кажется, что есть.

Да, я ошибся, у F3 уже вспышечный TTL в наличии...

Т.е. это камера более продвинутая в этом отношении, чем FM2.

[Andrew_74]

отлично там замер работает с не-Аи; нажимаешь репетир - получаешь результат...

Во! А я все вспомниал, как же я пару объективов non-Ai использовал, которые у знакомого брал.

Кстати, заметили кое-какие отличия?

На википедии описаны все чуть ли не все модификации <noindex>Nikon F3</noindex>.

[Senna]

На википедии описаны все чуть ли не все модификации <noindex>Nikon F3</noindex>.

Да, разобрался. Это модель F3P на фотографии. Специальная репортёрская камера. Правда нашёл её описание не в Википедии, а в книге Бажана. Только непонятно откуда на камере надпись Limited. Про эту надпись в книге ни слова. Зато подробно описано отличие этой камеры от обычного F3 и F3HP. Прочитал это отличие и решил что не хочу эту камеру. В ней обрезаны многие важные для меня фичи ))

[Andrew_74]

Да, разобрался. Это модель F3P на фотографии. Специальная репортёрская камера. Правда нашёл её описание не в Википедии, а в книге Бажана. Только непонятно откуда на камере надпись Limited

Да, похоже. Непонятно - автоспуска нет. а его индикатор есть. Limited - ну, может, юбилейно-подарочно-попсовый вип-вариант. Одна коробка чего стоит.

[Andrew_74]

Интересно, как эта призма реализована. На обычном F3 вспышка будет работать? По крайней мере, что-то похожее на пару контактов внутри камеры под призмой есть.

Похоже, действитетельно она подходит к обычному F3 - <noindex>Viewfinder DE-5</noindex>. Как раз два шпенька должны попасть на котнтакты внутри камеры, третий просто в корпус. Так что, Senna, пожалуй Ваша мечта осуществима. Надо только такую призму найти.

[Senna]

Какой кайф всё-таки брать в руки F3 и просто наводиться на что-то через его видоискатель, даже не снимая. Взгляд на мир совсем иной, нежели через видоискатель D300.

[Des_ant]

Советую брать.

Сабж абсолютно харизматический.

Цены по KEH прикидывайте. Сейчас огромные разбросы - кризис )))

В посте не видел или проглядел упоминания про светодиодную индикацию в FM2. В сравнении со стрелочной на FM3A это почти перпеттум мобиле.

[Andrew_74]

В посте не видел или проглядел упоминания про светодиодную индикацию в FM2. В сравнении со стрелочной на FM3A это почти перпеттум мобиле.

А вот на ярком свете надо бы сравнить.

[multiformat amateur]

А вот на ярком свете надо бы сравнить.

У меня не было существенных проблем с видимостью светодиодной индикации в FM2n.

Даже если такие проблемы и существуют в каких-то специфических условиях, но их не больше, чем проблемы индикации стрелкой на темном фоне объекта. Однако механическая надежность светодиодной индикации ожидается много выше, чем у стрелочной... Идейно у FM2 все на своем месте. Основная же проблематика выбора FM2 в сравнении с любой иной камерой лежит, как мне кажется, не в области "ловли блох", не в части мелочей, а скорее в несколько иных, более фундаментальных аспектах...

[sergan.m]

Какой кайф всё-таки брать в руки F3 и просто наводиться на что-то через его видоискатель, даже не снимая.

Вчера поехал прикупить себе двуглазый средний формат, но меня опередили. Остался я без среднего формата, который хотел, но прикупил новый F3.

Ощущения аналогичные. Камера отличная, видоискатель просто изумительный после всех цифротушек, которыми я пользовался.

Сравнил со своей F100 - видоискатель у F3 гораздо лучше.

[Philipp K]

Сравнил со своей F100 - видоискатель у F3 гораздо лучше.

Конечно. F100 уже компромис

[FeDorrr]

А как в сравнении видоискатели обсуждаемых fm/fm2 fe/fe2 и f3? у какой камеры приятней всего?

[Mike_s]

А вот на ярком свете надо бы сравнить.

да нормально всё у FM2 при ярком свете

как по мне- наоборот стрелочная при недостатке света неудобна. причем "недостаток света" может быть вполне еще тем, при котором снимать можно.



лучше всего в этом смсле индикация на FG устроена - светодиодная, но не три лампочки "много-нормально-мало", а линейка светодиодов, отображающая рекомендуемую выдержку и если в режиме М, то имеющееся отклонение от нее. Но это на FG с его достаточно узким диапазонмо выдержек прокатывает. а натаком диапазоне, как у того же FM2 - уже в видоискатель не полезет

[Senna]

А как в сравнении видоискатели обсуждаемых fm/fm2 fe/fe2 и f3? у какой камеры приятней всего?

Видоискатель F3HP очень нравится. В остальные просто не смотрел. Индикация в нём - диафрагма прямое считывание с объектива, выдержка на маленьком жк-дисплее с подсветкой. Очень удобно. После любой цифровой камеры видоискатель кажется просто огромным.

[Gun]

как по мне- наоборот стрелочная при недостатке света неудобна. причем "недостаток света" может быть вполне еще тем, при котором снимать можно.

Не, если снимать еще можно, то стрелку вполне себе видно. Стрелка вообще самый удобный индикатор. Циферки на современных и близко не стоят.

[FeDorrr]

просто у меня сейчас имеется ф70 с вполне вроде ничего видоискателем...но захотелось неавтофокусный никон. Даже по сравнению с ф70 видоискатель цифрового д100 рядом не стоял...прочитав все доступные темы,понял,что выбор лежит между fm, fe и f3, посоветуйте плз.

[Des_ant]

просто у меня сейчас имеется ф70 с вполне вроде ничего видоискателем...но захотелось неавтофокусный никон. Даже по сравнению с ф70 видоискатель цифрового д100 рядом не стоял...прочитав все доступные темы,понял,что выбор лежит между fm, fe и f3, посоветуйте плз.

fm2n

fe-2

f4 -

исходя из задач

[M1GeL]

просто у меня сейчас имеется ф70 с вполне вроде ничего видоискателем...но захотелось неавтофокусный никон. Даже по сравнению с ф70 видоискатель цифрового д100 рядом не стоял...прочитав все доступные темы,понял,что выбор лежит между fm, fe и f3, посоветуйте плз.

вы сравните лучше с д300, а не с д100.

я вот не помню, в ф75 или в ф70 смотрел, но разницы в видоискателе почти не нашёл.

понятное дело, что на старших плёночниках с этим получше, но тем не менее =)