D700 и 85\1.4D, или D7000 85\1.4D и 24-70

[Infinion]

Ссылка



(Иногда ссылка почему-то может не сработать - тогда обновляем страницу несколько раз.)

[Julysha]

Если бы появилась новая ФФ камера тысяч за 12-14 евро, я бы ее сразу купила (стекол много - 9 штук, не успеваю менять). И чтобы была не хуже семисотки по качеству фотографий. Даже подумываю купить еще одну семисотку (пусть б/у, но с небольшим пробегом). Чем дольше фотографирую, тем больше укрепляюсь в мысли, что мне не нужны все эти современные навороты. Функционала семисотки вполне хватает, видео не требуется. Когда у меня была Д200, то всё время чего-то не хватало, а сейчас всем довольна. Если не хватает ДД, то снимаю на Фуджик-пропятку. Если не хватает фокусных, то есть Д90/300.



Что от камеры нужно? Хорошая точная фокусировка, малошумные высокие ИСО, большой ДД и удобная эргономика. Всё это есть в семисотке. Она у меня уже почти два года, и за это время не появилось ни малейшего желания ее обновить, даже на D3x\s. Из недостатков, которые для меня существенны: сильно хлопает зеркало (людей и животных пугает).



Нужно не камеру совершенствовать, а свои навыки, что и стараюсь делать

[Ardein]

Julysha,



если не секрет, то при переходе на D700 какие объективы из того огромного парка вашей оптики вам больше всего понравились на ФФ? какие из них координально изменились?...

[Julysha]

Julysha,



если не секрет, то при переходе на D700 какие объективы из того огромного парка вашей оптики вам больше всего понравились на ФФ? какие из них координально изменились?...

Удобным штатником предполагался и стал 24-70. Часто его ругаю, а когда беру другой объектив, то без 24-70, как без рук. На семисотке он себя показывает лучше всего. И по фокусным удобно, только не хватает длинного конца.



Очень понравилась работа 70-300 VR, даже не ожидала от него такого. Так что, если говорить, какие объективы приятно удивили, то это именно к нему относится. Без 300 мм на ФФ не будет теледиапазона.



Я долго мечтала купить 14-24, а когда мечта осуществилась, то поняла, что на ФФ этот зум слишком широкоугольный, хотя по качеству картинки ничего лучше нет. Когда требуются 20-24 мм, то использую его. Подумываю купить 16-35 (но смущает то, что 17-35 вроде бы лучше по картинке, поэтому я до сих пор в роли буриданова осла между ними).



Ну и, конечно, макрик 105 VR на семисотке тоже хорош, но я им очень редко пользуюсь, поскольку не совсем мой жанр, а для теледиапазона на ФФ он очень короткий.



У меня отверточный полтинник 50/1.4 D. Никаких сюрпризов - фикс он и есть фикс. Картинка зачетная. Но я не большая любительница фиксов, т.к. снимаю в основном в поездках и не людей.



На семисотке станут лучше любые полноформатные стекла, которые были так себе на кропе, т.к. пиксель у него жирнее, ГРИП другая, из-за этого рисунок стекла заметно меняется в лучшую сторону.

[Ardein]

17-35 очень хвалят именно как пейзажник, а это вроде как раз ваш жанр.



по поводу грип... если ничего не путаю, то на ФФ грип при прочих равных должен быть больше чем на кропе?.. а изменение рисунка действительно интересно посмотреть

[Mikka]

Если бы появилась новая ФФ камера тысяч за 12-14 евро, я бы ее сразу купила (стекол много - 9 штук, не успеваю менять). И чтобы была не хуже семисотки по качеству фотографий. Даже подумываю купить еще одну семисотку (пусть б/у, но с небольшим пробегом). Чем дольше фотографирую, тем больше укрепляюсь в мысли, что мне не нужны все эти современные навороты. Функционала семисотки вполне хватает, видео не требуется. Когда у меня была Д200, то всё время чего-то не хватало, а сейчас всем довольна. Если не хватает ДД, то снимаю на Фуджик-пропятку. Если не хватает фокусных, то есть Д90/300.



Что от камеры нужно? Хорошая точная фокусировка, малошумные высокие ИСО, большой ДД и удобная эргономика. Всё это есть в семисотке. Она у меня уже почти два года, и за это время не появилось ни малейшего желания ее обновить, даже на D3x\s. Из недостатков, которые для меня существенны: сильно хлопает зеркало (людей и животных пугает).



Нужно не камеру совершенствовать, а свои навыки, что и стараюсь делать

Ну наверное за 1200-1400 евро Абсолютно с вами согласен. Особенно с этим - "Нужно не камеру совершенствовать, а свои навыки, что и стараюсь делать " Но все таки считаю, что пять лет на одной камере, когда прогресс идет такими темпами это перебор. Это между FM2 и F5 никакой разницы нет. Главное какую линзу прикрутил и какую пленку вставил, а все остальное твое умение. В цифре все таки несколько иначе. Очень жалею, что около года назад не купил в Дубайском дьютике Фуджика пятого. И продавался то около 1000$. Торопился, а теперь жалею.

[Julysha]

по поводу грип... если ничего не путаю, то на ФФ грип при прочих равных должен быть больше чем на кропе?.. а изменение рисунка действительно интересно посмотреть

Да, при прочих равных (расстоянии до объекта, диафрагме, фокусном расстоянии) на ФФ ГРИП побольше, но если сравнивать при одинаковых углах, под которыми виден объект (то есть одинаковые ЭФР), то на ФФ ГРИП получается меньше (приблизительно на один стоп диафрагмы). И на ФФ ГРИП переходит более плавно в зону нерезкости, что делает картинку приятнее, пленочней. Другое небольшое отличие - микроконтраст и полутона. Тоже другие. Картинка выглядит объемнее. Наверно, за счет более крупного пикселя.

[Ardein]

осталось накопить 2к зелени на новенькую D700 в Японии... по крайней мере после вашего ответа утвердился в своем решении

[Genn]

Неужели у 700-ки зеркало больше и хлопает сильнее, чем на F80?

Примерно одинаково наверное.

По поводу мыла на старых обьективах. Я читал, что именно 700-ка за счет "жирного " пикселя более терпима к оптике, чем многопиксельные кропнутые камеры.

При этом те авторы забыли указать, что покрытие кадра больше - и в углах вылезает ужас. Ужас-ужас.



Мне d700 нравится. Но некоторые кадры с f100 нравятся больше. Так что я думаю про f6. Или вообще свернуть в сторону bessa/zi/m6/mp

[Touristo]

Уважаемые соклубники. Прошу помощи. Собирался прилично апгрейдить систему. Намеревался перейти на ФФ, а именно D700. Но тут появился D7000. И вот теперь мучаюсь, то ли взять D700 и 85\1.4D, то ли D7000 и тот-же 85-й, но и еще и 24-70.

На ФФ буду переходить точно. И вторая кропнутая камера тоже нужна. Вопрос таким образом стоит только в последовательности покупки(ну и если сначала будет D7000, то ФФ будет уже D800, ну или что придет на смену 700-ке). С удовольствием выслушаю Ваше мнение.

покупать надо то, к чему душа лежит

[Безымянный]

Elfix



Кстати, просмотрел сайт прекрасного Японского магазина Биккамера.

В Японии и оптика и камеры ДОРОЖЕ!!!!!!!!!

Так что брать надо тут! О как!

[Ardein]

Elfix



Кстати, просмотрел сайт прекрасного Японского магазина Биккамера.

В Японии и оптика и камеры ДОРОЖЕ!!!!!!!!!

Так что брать надо тут! О как!

камера - камере - рознь, с объективами тоже самое. Это к вопросу о производителях.



о ценах - и много вы видели в России предложений типа AF-S 70-200/2.8G VRI за 1200 зеленых?... пускай и б/у но в отличном состоянии.



новые D700 за 60-65к рублей я в России тоже не встречал.



P.S. это я уже не говорю о странной ценовой политике, когда у нас б/у технику зачастую пытаются продать дороже новой...

[Безымянный]

камера - камере - рознь, с объективами тоже самое. Это к вопросу о производителях.



о ценах - и много вы видели в России предложений типа AF-S 70-200/2.8G VRI за 1200 зеленых?... пускай и б/у но в отличном состоянии.



новые D700 за 60-65к рублей я в России тоже не встречал.



P.S. это я уже не говорю о странной ценовой политике, когда у нас б/у технику зачастую пытаются продать дороже новой...

Приеду домой, персчитаю цены. На какой товар посчитать?

[Ardein]

Приеду домой, персчитаю цены. На какой товар посчитать?

на вот этот http://www.mapcamera.com/shopping/item. ... 0002516742 курс примерно 36р=100йен

и это далеко не самый дешевый магазин в Японии.



или на вот этот http://www.mapcamera.com/shopping/item. ... 0002736225 в состоянии нового... около 35к рублей... а сколько у нас он стоит? хотя бы в б/у варианте?...

[Mikka]

Примерно одинаково наверное.





При этом те авторы забыли указать, что покрытие кадра больше - и в углах вылезает ужас. Ужас-ужас.



Мне d700 нравится. Но некоторые кадры с f100 нравятся больше. Так что я думаю про f6. Или вообще свернуть в сторону bessa/zi/m6/mp

Ну пленка есть пленка. Но я на узкую пленку снимаю только ч\б. А вот на 120-ю и цветной негатив. К сожалению на слайд не получается никак поснимать - у нас его не проявляют, а подгадать к проявке в Москве не получается(не так часто бываю). Вообще я разнес для себя по применению цифру и пленку. У каждой свои достоинства и недостатки. Ну а споры про то "кто сильнее бегемот или крокодил" не для меня.

[Ardein]

Ну пленка есть пленка. Но я на узкую пленку снимаю только ч\б. А вот на 120-ю и цветной негатив. К сожалению на слайд не получается никак поснимать - у нас его не проявляют, а подгадать к проявке в Москве не получается(не так часто бываю). Вообще я разнес для себя по применению цифру и пленку. У каждой свои достоинства и недостатки. Ну а споры про то "кто сильнее бегемот или крокодил" не для меня.

присоединяюсь



для себя только недавно заново (после зенита) открыл пленку... и начал понимать одного знакомого фотографа о том, что настоящий портрет - это обязательно ч/б... а сейчас понял, что если ч/б, то пленка оказывается интересней обработанной цифры



в тему F100 после D300 =) http://img-fotki.yandex.ru/get/4602/sen ... 1_XXXL.jpg

[Genn]

Да и б-г с ним, со слайдом. Отжившая свой век технология. Узкий динамический диапазон растянут для проектора.

Лучше уж негатив.

[Mikka]

Да и б-г с ним, со слайдом. Отжившая свой век технология. Узкий динамический диапазон растянут для проектора.

Лучше уж негатив.

Позвольте с Вами не согласиться. Просматривая свои старые узкие слайды(ОРОВО 18 и 19 и еще ОЦ)я обращаю внимание на сочность цветов и "живость" что-ли изображения характерную именно для слайда и увы не получаемую на негативе или цифре. И даже отсканированные и напечатанные эти изображения отличаются от полученных с негатива.

[Безымянный]

итак.

в Японии.

цены пересчитал на рубли.

D3s - 179433

D700 - 64673

объективы.

af-s 24-70 f2.8 ed - 69841

af-s DX 17-55 f2.8 if-ed - 57116

af-s 70-200 f2.8 g ed vr II - 74421



Сравнить с нашими ценами сможете сами



Брать в Москве Д3 выгодней... от 161 до 170 тыш. +

Д700 невыгодно у нас дороже на 10-15 тыш. -

24-70 - у нас +

17-55 - у нас +

70-200 - у нас +

а вот 80-200 в японском магазе вообще нет...



Магазин Биккамера вероятно самая большая сеть маркетов в Японии, у них есть карточка на скидку -10%, так что, цены, что я указал, уже со скидкой.



Вот и сижу теперь думаю...

[azambuja]

В Германии Д700 стоит примерно как в Москве-1967 евро ,если покупать в Нет-магазине www.pixmania.de В Португалии дороже в том же магазине-2149 евро (это со скидкой 6 %)

[Ardein]

Сравнить с нашими ценами сможете сами

Вот и сижу теперь думаю...

хм... а может быть еще подумаете?

в состоянии нового (А) AF-S 17-55/2.8G DX http://www.mapcamera.com/shopping/item. ... 0002945177 35к рублей



я вам про реальные цены говорю, поскольку именно недавно брат покупал мне в Японии и передал объектив AF-S 80-200/2.8D так что в ценах я теперь ориентируюсь



единственное, что по цене оказалось дороже - это объектив AF-S 14-24 ... но учитывая, что он японской сборки и стоит 156к йен... а вот то, что продается в России... владельцы купленных в России - подскажите?



P.S. а в тему отсутствующих в японских магазинах 80-200 , вам какой из них больше нравится?... http://www.mapcamera.com/shopping/searc ... n&class=03



P.P.S. наличие наклейки РоСТеста на коробке с тушкой не гарантирует вам отсутствие брака, и уж тем более не гарантирует наличие запасных частей в сервис центре. И повезет, если без волокиты в несколько недель вам его обменяют на новый в магазине. В этих условиях я выберу тушку сделанную в Японии, а не Малайзии или Китае, тем более, что она будет стоить дешевле на 20% чем в России =)

опыт возни с гарантийным обменом уже был, когда покупал в онлайнтрейде кит D40 с бракованным чипом (в области теней вылезал шум в виде периодических горизонтальных линий).

[Genn]

в тему F100 после D300 =) http://img-fotki.yandex.ru/get/4602/sen ... 1_XXXL.jpg

Мне нравится. Не понимаю смысла гнаться за чем-то еще.

[Безымянный]

хм... а может быть еще подумаете?

в состоянии нового (А) AF-S 17-55/2.8G DX http://www.mapcamera.com/shopping/item. ... 0002945177 35к рублей



я вам про реальные цены говорю, поскольку именно недавно брат покупал мне в Японии и передал объектив AF-S 80-200/2.8D так что в ценах я теперь ориентируюсь



единственное, что по цене оказалось дороже - это объектив AF-S 14-24 ... но учитывая, что он японской сборки и стоит 156к йен... а вот то, что продается в России... владельцы купленных в России - подскажите?



P.S. а в тему отсутствующих в японских магазинах 80-200 , вам какой из них больше нравится?... http://www.mapcamera.com/shopping/searc ... n&class=03



P.P.S. наличие наклейки РоСТеста на коробке с тушкой не гарантирует вам отсутствие брака, и уж тем более не гарантирует наличие запасных частей в сервис центре. И повезет, если без волокиты в несколько недель вам его обменяют на новый в магазине. В этих условиях я выберу тушку сделанную в Японии, а не Малайзии или Китае, тем более, что она будет стоить дешевле на 20% чем в России =)

опыт возни с гарантийным обменом уже был, когда покупал в онлайнтрейде кит D40 с бракованным чипом (в области теней вылезал шум в виде периодических горизонтальных линий).

Про цены.

Понимаю, что возможно в И-нет магазинах у нас потом что - то прибавится, доставка и т.п.



На счёт Маде ин джапан... тот фотоаппарат, что я лично покупал в Токио в магазине Биккамера сделан... в Китае... это д70s, покупал в 2005 году. Тошда д70 был не самый плохой аппарат



80-200.

Я смотрел только в том магазине, от которого у меня дисконтка остальных просто не знаю.



Вывод.

Конечно приятней брать там. И безопаснее.

Но как же хочется взять прям сейчас и здесь.

От д3 уже оказался по причине - ну не справлюсь я с ним.

Теперь выбор встал между 700 и 7000 (которого пока нет в продаже ).

[Julysha]

В Германии Д700 стоит примерно как в Москве-1967 евро ,если покупать в Нет-магазине www.pixmania.de В Португалии дороже в том же магазине-2149 евро (это со скидкой 6 %)

В Голландии Д700 стоит 1750 евро, это со всеми налогами: http://www.cameranu.nl/artikel/10880/Ni ... _Body.html

За 3080 евро можно купить кит Д700 + 24-70: http://www.cameranu.nl/artikel/11247/Ni ... 24-70.html

Если в этом магазине купит россиянин, то еще получит назад 19% НДС (но это уже после пересечения паспортного контроля, и деньги вернет магазин).



Я свой Д700 там покупала. И многие объективы и другие камеры - тоже. Магазин надежный, и цены у него демократичные.