iPad vs Netbook

[Andrey]

Здесь не вопрос соотношения функционала. Джобс угадал с ленью потребителя.

По моим наблюдениям, обратная картина, любая из последних новинок Apple вызывает ажиотаж. К примеру, за любой новой моделью iPhone выстраивается длинющая очередь за сутки до начала продаж. Единственное исключение из этого правила - iPad. Он был и есть в свободной продаже с первого объявленного дня продаж.

[Genn]

Посмотрите на Dell Duo, в нем совмещены все эти преимущества...

Dell Inspiron Duo - вероятно довольно свежая модель. В Россию ее пока не поставляют. Посмотреть на нее можно видимо только на сайте самого Dell.

[Gun]

Про планшеты, нетбуки и ноутбуки.

Как известно, нетбуки появились для заполнения ниши - самое дешевое, что можно купить. Под назначенную стоимость пришлось обкорнать ноутбук, поскольку с воображалкой у создателей нетбуков было туго. Довольно быстро выяснилось, что эти самые 8" обрубки нафиг никому не нужны, поскольку делать они ничего не умеют. Вкинули немного стероидов и что в результате - 10"-12" все равно обрубки.

Сам класс устройств нагляднейшим образом являет собой устройство для демонстрации. Вы можете продемонстрировать установку "взрослой" ОС. Вы можете продемонстрировать установку "полноценного" ПО. Вы можете продемонстрировать низкую стоимость. И вы можете даже продемонстрировать поворотный экран. Эта штука даже загружается. Единственное, чего не могут продемонстрировать нетбуки - возможности ими пользоваться.

Чем хорош планшет - он делает ровно то, что от него ожидаешь. Как выглядит, так и работает.

Чем хорош ноутбук - практически полноценный компьютер, который практически все умеет. А если к нему добавить небольшие "улучшайзеры" (монитор, клавиатура и мышка), то вообще красота.

Нетбуки же делают вид, что они все могут. В то время, как они не могут ничего. В них все неудобно. Люди пользуются костылями, когда они травмированы и больны. Но жить с костылями - неудобно.

Так что мое резюме следующее - между планшетами и ноутбуками не нужны инвалидо-обрубки. Сейчас планшеты раскрутятся в количестве чуть более, чем один, и нетбуки сами собой вымрут.



Про Dell Inspiration Duo.

Никаких 10 часов работы - 4 против 10-ти у iPad.

1 или 2 ГБ памяти для полноценной работы на Windows 7 и "взрослых" приложений - мало.

На 10" обрубке не может быть полноценной клавиатуры. Она там не поместится просто физически. Далеко не каждый ноутбук имеет действительно полноценную клавиатуру. Что уж говорить о нетбуках.

Интерфейс Windows 7 не предназначен для управления пальцами. Что приводит к дополнительным костылям.

Весит он полтора килограмма - больше, чем в 2 раза тяжелее iPad-a.

Никакой планшет на Windows не будет иметь такое время приведения в рабочее состояние, как iPad (к примеру) - меньше секунды от нажатия на кнопку.

iPad продается в кол-ве 7-8 млн. в квартал. И это только одна модель планшета. Сколько штук Dell Duo (раз он такой офигенный) было продано?

Механическая выносливость конструкции - посмотрим, что будет с подобным устройством через 1,5-2 года ежедневного использования.



PS. Подпишусь под всеми словами "Добрый_Гений".

[Andrey]

Gun,



Спасибо за столь развернутый ответ.

...Вкинули немного стероидов и что в результате - 10"-12" все равно обрубки.

...

Единственное, чего не могут продемонстрировать нетбуки - возможности ими пользоваться.

Это сугубо Ваша личная точка зрения, хотелось бы больше конкретики ...



И, хочу уточнить, что в данной ветке сравниваются iPad и Netbook, а не Netbook и Notebook ...



Также, я не совсем понял Вашей логики. Получается, если сравнивать два устройства, одно из которых обладает некоторой функциональностью, пусть даже не в полном объеме, а второе устройство совсем не обладает такой функциональностью, то исходя из Ваших рассуждений, второе устройство имеет из-за этого неспоримое преимущество. Это так?



Правильно я понимаю, что Жигули лучше Майбаха, т.к. в последнем есть кондиционер, который работает не так замечательно, как топовая модель установленная в доме?

Чем хорош планшет - он делает ровно то, что от него ожидаешь. Как выглядит, так и работает.

Точно, от Жигулей, что видишь, то и ожидаешь ... но, я, все ж, предпочитаю ездить в машинах с кондиционером (имеющих большую функциональность), чем знать, что в Жигулях кондиционера нет и радоваться этому ..

Нетбуки же делают вид, что они все могут. В то время, как они не могут ничего. В них все неудобно. Люди пользуются костылями, когда они травмированы и больны. Но жить с костылями - неудобно.

Так что мое резюме следующее - между планшетами и ноутбуками не нужны инвалидо-обрубки. Сейчас планшеты раскрутятся в количестве чуть более, чем один, и нетбуки сами собой вымрут.

Буду очень благодарен, если Вы скажете более конкретно, чего ж такого не могут нетбуки, а может iPad ... Напоминаю, мы сравниваем iPad и нетбуки, а не нетбуки и остальные компы ...



Вот то, что может нетбук, и не может iPad я уже говорил ... могу повторить пару примеров для затравки ...



1) на нетбуках можно писать программисткий код на любом языке программирования. Да сложные проекты на нем запускать не стоит, но отладить несколько функций, пока едешь в метро вполне можно.



сделайте это на iPad.



2) на нетбуки можно установить Lightroom и во время путешествия вести катаголизацию вновь сделанных фотографий. Вернувшись домой Вам потребуется 1 секунда, чтоб слить все это на основной комп.



сделайте это на iPad.



Правильно в этой ветке назвали - iPad - это телевизор ... посмотреть кино, послушать музыку, показать фотки друзьям, но для какой-либо работы он не предназначен совсем, в то время как нетбук это позволяет сделать ...

Про Dell Inspiration Duo.

Никаких 10 часов работы - 4 против 10-ти у iPad.

А, я где-то писал, что Dell Duo может работать 10 часов? Называл модели Самсунг ... Вам нужны конкретные названия моделей?

1 или 2 ГБ памяти для полноценной работы на Windows 7 и "взрослых" приложений - мало.

Сколько оперативки в iPad и какие "взрослые" приложения можно запустить на нем?

На 10" обрубке не может быть полноценной клавиатуры.

Она там не поместится просто физически. Далеко не каждый ноутбук имеет действительно полноценную клавиатуру. Что уж говорить о нетбуках.

Сейчас снова повертел в руках iPad ... не могу найти на нем вообще какой-либо клавиатуры ... не подскажите где она расположена?

[Andrey]

Интерфейс Windows 7 не предназначен для управления пальцами. Что приводит к дополнительным костылям.

А, Вы хоть пробовали это делать?

Весит он полтора килограмма - больше, чем в 2 раза тяжелее iPad-a.

Если лишних 600-700 г. важны, тогда, да, это существенный аргумент ...



Собственно, наряду с более лучшей матрицей, это два аргумента, которые прозвучали на данный момент ... остальное - эмоции ...

Никакой планшет на Windows не будет иметь такое время приведения в рабочее состояние, как iPad (к примеру) - меньше секунды от нажатия на кнопку.

Вообще никогда не выключаю свои компы, взял, мышкой кликнул и все работает ...



Но, соглашусь, если постоянно выключать комп, у iPad в этом есть большой плюс ...



Будем считать это третьим названным плюсом ...

iPad продается в кол-ве 7-8 млн. в квартал. И это только одна модель планшета. Сколько штук Dell Duo (раз он такой офигенный) было продано?

Dell Duo всего на рынке пару месяцев, и до сих пор его нет в свободной продаже в магазинах (только заказ через сайт Dell), а iPad был во всех магазинах с первого объявленного дня продаж ... ажиотаж на него наблюдается только в России ...

Механическая выносливость конструкции - посмотрим, что будет с подобным устройством через 1,5-2 года ежедневного использования.

У меня (моих и рабочих) компов Dell было/есть более 7 штук разных моделей, которые работают 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и многие уже более 5 лет ...

Что я не так с ними делаю?

[Gun]

Это сугубо Ваша личная точка зрения

Да, это, разумеется, моя сугубо личная точка зрения

И, хочу уточнить, что в данной ветке сравниваются iPad и Netbook, а не Netbook и Notebook ...



Также, я не совсем понял Вашей логики. Получается, если сравнивать два устройства, одно из которых обладает некоторой функциональностью, пусть даже не в полном объеме, а второе устройство совсем не обладает такой функциональностью, то исходя из Ваших рассуждений, второе устройство имеет из-за этого неспоримое преимущество. Это так?

Согласен, изложение мое было довольно сумбурным и путаным... Попробую структурировать мысли.

Логика в следующем: я рассматриваю различные классы устройств - ...планшет-нетбук-ноутбук... После ноутбука идет настольный компьютер. Можно говорить о том, что перед планшетом идет коммуникатор/смартфон. И в цепочке из 3-х устройств, нетбук - мертворожденное искусственное существо без серьезных перспектив к выживанию. Для меня его существование бессмысленно. На маленьком экранчике неудобно лазить по интернету, с пом. его клавиатуры нереально работать с текстом. Допустим, на нем запустится Visio и даже откроется какой-то файл. Лично меня не устраивает смотреть в "глазок" на схемы. Поэтому, либо что-то полноценное (ноутбук), либо немногое с планшетом.

Вот то, что может нетбук

1) на нетбуках можно писать программисткий код на любом языке программирования. Да сложные проекты на нем запускать не стоит, но отладить несколько функций, пока едешь в метро вполне можно.



2) на нетбуки можно установить Lightroom и во время путешествия вести катаголизацию вновь сделанных фотографий. Вернувшись домой Вам потребуется 1 секунда, чтоб слить все это на основной комп.



Правильно в этой ветке назвали - iPad - это телевизор ... посмотреть кино, послушать музыку, показать фотки друзьям, но для какой-либо работы он не предназначен совсем, в то время как нетбук это позволяет сделать ...

Про планшет - согласен полностью. (Кстати, можно поговорить о том, для каких работ пригоден планшет, но попозже ).

Я верю, что есть люди, которых устроит п.1 и п.2 на нетбуках. Но меня это не устраивает и назвать это "работой" я не могу. Только имитацией работы. Есть люди, которые готовы пойти на такие компромисы ради мобильности. Я не буду потеть в метро с программным кодом на нетбуке, или читать по 10 строчек в вордовом документе. Я это время потрачу на комфортное чтение худ.литературы на e-Ink читалке . Так же я верю в то, что подобное использование нетбуков нетипично и статистически ничего не определяет.

[Gun]

Правильно я понимаю, что Жигули лучше Майбаха

Насколько я могу судить, эта аналогия не "планшет против нетбук", а "планшет против ноутбук". Нетбук на Майбах не тянет никак...

А, я где-то писал, что Dell Duo может работать 10 часов? Называл модели Самсунг

Вот еще одна проблема нетбуков - за все время существования не появилось модели, которая одна совмещает в себе все преимущества перед планшетами. Они (преимущества) "рассыпаны" по разным моделям, в то время, как в случае с планшетами, есть одна (пока) модель, которая это гармонично демонстрирует.

[Ph-A]

Как известно, нетбуки появились для заполнения ниши - самое дешевое, что можно купить.

Насколько я помню, нетбук разрабатывался как подарок детям Африки. Всем по мобильному компьютеру.

Нетбуки же делают вид, что они все могут. В то время, как они не могут ничего. В них все неудобно. Люди пользуются костылями, когда они травмированы и больны. Но жить с костылями - неудобно.

Последние два месяца у меня нетбук единственный рабочий компьютер. Все что надо, делаю на нем.

Сейчас планшеты раскрутятся в количестве чуть более, чем один, и нетбуки сами собой вымрут.

Наверное да. Следующее что куплю, это будет ноутбук. Но 12"-14".

Правильно в этой ветке назвали - iPad - это телевизор ... посмотреть кино, послушать музыку, показать фотки друзьям, но для какой-либо работы он не предназначен совсем, в то время как нетбук это позволяет сделать ...

Тоже пришел к этому выводу.

Про планшет - согласен полностью. (Кстати, можно поговорить о том, для каких работ пригоден планшет, но попозже ).

Будет очень интересно. Пока лично для себя не вижу причин, зачем можно купить планшетник.

Я не буду потеть в метро с программным кодом на нетбуке, или читать по 10 строчек в вордовом документе.

В метро тоже не буду. В автобусе между городами или в поезде, буду. Жалко 6 - 8 часов пропавших. Как в похожей ситуации использовать планшет, не понимаю.

[Gun]

Если лишних 600-700 г. важны, тогда, да, это существенный аргумент ...

Собственно, наряду с более лучшей матрицей, это два аргумента, которые прозвучали на данный момент

Конечно аргумент - нетбук создавался, как маленький и легкий. И дешевый. А вышел, немаленький, нелегкий. Но дешевый. Как только мне становятся неважны лишние 700г веса, возникает, к примеру, MacBook Air 11", который во всем лучше Dell Duo:

- он почти на 400г легче при практически тех же внешних размерах и "кубометражу"

- работает от одной зарядки как минимум столько же, а то и дольше

- Mac OS X на тех же 2ГБ памяти несопоставимо производительнее, чем Windows 7



Плохо одно - он дороже. Стоит ли за это платить, вопрос индивидуальный.

Не нравится Apple, замените на маленькие ноутбуки от того же Dell.

Вообще никогда не выключаю свои компы, взял, мышкой кликнул и все работает ...



Но, соглашусь, если постоянно выключать комп, у iPad в этом есть большой плюс ...



Будем считать это третьим названным плюсом ...

Я тоже не выключаю ни ноутбуки, ни настольные компьютеры. "Кликнул, и все работает...", это прокатывает только для компьютеров в стационарных условиях - все равно быстрее 10-ти секунд вы его в полностью рабочее состояние не приведете. И в условиях обычного использования ноутбуков/десктопов на эту задержку можно наплевать. Но согласны ли вы ждать 10 секунд каждый раз (на улице, например), когда вам нужно позвонить по телефону ?

[Genn]

Правильно в этой ветке назвали - iPad - это телевизор ... посмотреть кино, послушать музыку, показать фотки друзьям, но для какой-либо работы он не предназначен совсем, в то время как нетбук это позволяет сделать ...

Понятие работы у людей разное.

Показать портфолио клиенту - это работа?

А почитать последний репорт маккинзи farewell to cheap capital?

Сегодня скачивал отчет и увидел его в трех вариантах - pdf, e-book для iPad, e-book для Kindle.



iPad - тонкий экран для чтения документов, просмотра фотографий и т.д.



Мне было бы удобно держать его на рабочем столе радом с ноутом и вместо печати многие документы отправлять на него для чтения.



Не стоит требовать от него несвойственных ему функций.