Nikon D4 на Nikon.de

[monohrom]

А вот здесь оригинальная статья.

Бегло просмотрел всю и прочел 7-ю стр. про Никон: ни о чем.

Пространственные рассуждения и вода из пустого в порожнее.

У господина Сасагаки просто талант уходить от прямых вопросов и рассуждать о перспективах развития фотоиндустрии...

Igor, я так понял вам знаком этот язык, подскажите, что в статье про Фуджики упоминулось? (ну или их фото не в тему там?)



Woozrael, при выходе D3s были абсолютно те же разговоры и сравнения с D3. И тем не менее, те кто перешел на D3s с D3 признали, что она лучше и что выпуск ее обоснован. Лучшее враг хорошему. Кому не нравится АФ у взрослых Никоновских камер? каких революционных изменений он требует?

А разве Кэнон выпустил революцию?! да обновил АФ, потому что уже давно тянул с этим. да нарастил скорострельность, но не революционно...



Да, от каждой новой камеры ждешь чуда и кнопки "шедевр", но чудес не бывает...

[Igor Nikonovich]

Igor, я так понял вам знаком этот язык, подскажите, что в статье про Фуджики упоминулось? (ну или их фото не в тему там?)

Да ничего интересного. Почему Х100 пользуется такой популярностью, особенно среди женщин (якобы 40% пользователей этой камеры это женщины).

Ну и что только в 2011 году продажи Х100 достигли 100000 шт. (за 9 месяцев), а к марту 2012 - 120000 шт. (по прогнозам).

Ну и на вопрос к женщинам "почему именно Х100", одним из ответов был "он дешевле моей сумочки".

Ну и далее некоторые статистические данные по продажам:

1 место - мужчины около 20 лет

2 место - женщины 20-30 лет

3 место - мужчины 30 лет

и замыкают шествие - женщины 60 лет.



Ну и дальше я так понял разговор зашел о X-Pro 1 (хотя сама модель не упоминалась), о том что сенсор будет APS-C, сменная оптика, размером сам аппарат чуть поболее Х100, но будут стараться сделать максимально компактным.

[Woozrael]

Woozrael, при выходе D3s были абсолютно те же разговоры и сравнения с D3. И тем не менее, те кто перешел на D3s с D3 признали, что она лучше и что выпуск ее обоснован. Лучшее враг хорошему. Кому не нравится АФ у взрослых Никоновских камер? каких революционных изменений он требует?

А разве Кэнон выпустил революцию?! да обновил АФ, потому что уже давно тянул с этим. да нарастил скорострельность, но не революционно...



Да, от каждой новой камеры ждешь чуда и кнопки "шедевр", но чудес не бывает...

Ну вот возьмите и сравните характеристики с D3s (и 1dX заодно).

[Genn]

Да ничего интересного. Почему Х100 пользуется такой популярностью ...

У как интересно. А очень сложно/влом перевести полностью весь раздел про Х100 и т.д. Я бы его опубликовал его (мечтательно).

[monohrom]

Ну вот возьмите и сравните характеристики с D3s (и 1dX заодно).

для честности добавил еще и марк 4



ну вот как у Кэнона произошли некоторые изменения, так и в Никоне. революции нет ни у одной из фирм. только что доводка 4-го марка требовала больших изменений.

большой разни между 1ДХ Д4 я не вижу...

тут же на dpreview вырозили мысль, что камера расчитана на профессионалов, тех кто зарабатывает на жизнь этой техникой. и те вроде незначитеьные изменения, что внесены в эту камеру и незаметные обычному пользователю, могут значительно упростить жизнь людям проводящим с этой камерой по 24 часа в сутки... тут и улучшение эргономики, улучшение беспроводных технологий...



я вот чего не понимаю, какую революцию ждут от производителей?! что именно требует революционных изменений, а не полировки старых технологий?

[tristana]

я вот чего не понимаю, какую революцию ждут от производителей?! что именно требует революционных изменений, а не полировки старых технологий?

что можно было бы назвать революцией? да легко:

1. съемка с ИСО 12 000 - 25 000, как сейчас с ИСО 100...

2. чтобы камера была одновременно и студийной и репортажной, т.е. могла снимать сразу два рава, на выбор - большой (32 МП), но медленно... и маленький (16 МП), но очень быстро...

3. чтобы все датчики фокуса работали всегда... на диафрагмах вплоть до f/16...

4. ну и т.д... можно много безумия напридумать....

5.. да.. и чтобы стоила не более 150 штук...



вот это была бы революция... а все остальное всегда обольют помоями... особенно те, кто эту камеру даже не особо хотят просто в руках подержать, не то что купить... =)

[monohrom]

что можно было бы назвать революцией? да легко:

1. съемка с ИСО 12 000 - 25 000, как сейчас с ИСО 100...

2. чтобы камера была одновременно и студийной и репортажной, т.е. могла снимать сразу два рава, на выбор - большой (32 МП), но медленно... и маленький (16 МП), но очень быстро...

3. чтобы все датчики фокуса работали всегда... на диафрагмах вплоть до f/16...

4. ну и т.д... можно много безумия напридумать....

5.. да.. и чтобы стоила не более 150 штук...



вот это была бы революция... а все остальное всегда обольют помоями... особенно те, кто эту камеру даже не особо хотят просто в руках подержать, не то что купить... =)

ааа, ну тогда все понятно. тогда стоит подождать лет так 10-15 ничего не покупая, тк незачем покупать отродье маркетологов!

я тоже ЗА такую революцию, но я видимо неиспровимый реалист...

[Woozrael]

я вот чего не понимаю, какую революцию ждут от производителей?! что именно требует революционных изменений, а не полировки старых технологий?

Понимаете, ВСЕ ключевые изменения в д4 это касательно видеосъемки. Не увечили серийную съемку, не улучшили автофокус, на условно-рабочий стоп диапазон ИСО расширили, да добавили автофокус на f=8 которым пользуется десяток анималистов в мире. То есть они не соврали - они выпустили мультимедийный аппарат, но совсем по-сути забыв про то что это когда-то была серия фотокамер, а не наоборот. У 1дх крестообразных датчиков почти столько же сколько у д4 всего всех, плюс у 1дХ есть двойные кресты. Да, ни один из них не работает с f=8. Но у меня, например, стекол и темнее f=2 которым это надо по-сути и не осталось.

Я ждал новую систему автофокуса, быструю серийную съемку, ИСО и Мп. Ну, последние два пункта они можно сказать выполнили, но уверен они это могли сделать и, в, например, каком-то Д3хs с 24Мп и расширенным на манер Д3с ИСО. И то лучше было бы по-моему.

В общем, ждал фотоаппарат, а получил видеокамеру. Посмотрю что будет в д800, может хоть там они реабилитируются.

[FXpanda]

>Не увечили серийную съемку,

С учетом размера файлов камера стала снимать быстрее.

>не улучшили автофокус

Вы уже проверили?

>на условно-рабочий стоп диапазон ИСО расширили

Вполне может быть, что там где Д3С был условно рабочий Д4 стал рабочий.

>да добавили автофокус на f=8 которым пользуется десяток анималистов в мире.

а говорите не улучшили...

>Я ждал новую систему автофокуса

Вас не устраивает старая? У вас Д3С?

>быструю серийную съемку

Мало 10к/с

>ИСО

Вообще без комментариев

>Мп

В репортажной камере? Ну-ну, ждите дальше.

Посмотрю что будет в д800, может хоть там они реабилитируются.

Ваших потребностей они не реализуют.

[NormanOslo]

очень надеюсь что в D800 не засунут что-то 30 мп, ну хотя бы 18, не больше.

так хочется больше ISO и так задрали эти МП, от них только TIFF'ы больше весят и дольше конвертируется.

[FXpanda]

Если задрали МП - так пользуйтесь Д700. Чем он вам не люб?

[Genn]

очень надеюсь что в D800 не засунут что-то 30 мп, ну хотя бы 18, не больше.

так хочется больше ISO и так задрали эти МП, от них только TIFF'ы больше весят и дольше конвертируется.

Хочется побольше МП, и сохранить нынешние параметры по ISO и цвету.

[tristana]

>не улучшили автофокус

Вы уже проверили?

вот-вот... только что на Фото.ру написал фотограф, которому удалось повертеть эту камеру в руках...

до этого он снимал на Д3...

и он пишет, что фокус очень цепкий и быстрый в условиях помещения и плохого света... за лицом фокус следит отлично...

ему очень камера понравилась...

[FXpanda]

Хочется побольше МП, и сохранить нынешние параметры по ISO и цвету.

Во, точно. Правда кроме цвета. Я бы цвета семитысячника предпочел

[MadFox]

да добавили автофокус на f=8 которым пользуется десяток анималистов в мире

Если считать что раньше, когда АФ был до 5.6 он через пень-колоду но фокусировался на 8 - сейчас стоит ожидать что через пень-колоду он будет работать уже на 11

Вы представляете какие это возможности открывает ?

[olol]

Если считать что раньше, когда АФ был до 5.6 он через пень-колоду но фокусировался на 8 - сейчас стоит ожидать что через пень-колоду он будет работать уже на 11

Вы представляете какие это возможности открывает ?

Я вот попытался представить...

Получается могу поставить конвертор 2х на 600/4 и получу автофокусный 1200/8(причём полагаю, что эта связка вполне разрешит 16Мп) Чума, если честно...

[NormanOslo]

Если задрали МП - так пользуйтесь Д700. Чем он вам не люб?

люб. D700 практически идеален, но я жду видео очень хочется hd/60

по этой причине снимаю пока на d7000 и фото и видео.

[MadFox]

Получается могу поставить конвертор 2х на 600/4 и получу автофокусный 1200/8(причём полагаю, что эта связка вполне разрешит 16Мп) Чума, если честно...

На восьми и нынешние Д3-Д300 могут фокусироваться. правда что называется на страх и риск пользователя. но тем не менее у меня даже семплы 300/4+2х где-то лежат от Нурлана Калчинова. а тут если до 8 они сами гарантируют - можно ожидать что на 11 будет плохонько работать. т.е. 600/4+3х - 1800/11 получится.

[Woozrael]

очень надеюсь что в D800 не засунут что-то 30 мп, ну хотя бы 18, не больше.

Наоборот очень надеюсь на 36 Мп

Если считать что раньше, когда АФ был до 5.6 он через пень-колоду но фокусировался на 8 - сейчас стоит ожидать что через пень-колоду он будет работать уже на 11

Вы представляете какие это возможности открывает ?

Не представляю. У меня нет таких темных стекол, не было, и думаю никогда не будет.

С учетом размера файлов камера стала снимать быстрее.

Не стала, т.к. ни в режиме 1,2 ни в режиме 1,5 кропа более 10 к\сек не снимает

Вполне может быть, что там где Д3С был условно рабочий Д4 стал рабочий.

Возможно, но как уже показал пример Д3 и Д3с это далеко не революция

Вас не устраивает старая? У вас Д3С?

У меня д700, у нее аналогичная система автофокуса, и меня не устраивает что угловые точки мягко говоря косые. По-факту кроме центральных "крестов" точно и быстро не работают никакие.

В репортажной камере? Ну-ну, ждите дальше.

Это не репортажная камера. Это видеокамера.

[olol]

На восьми и нынешние Д3-Д300 могут фокусироваться. правда что называется на страх и риск пользователя. но тем не менее у меня даже семплы 300/4+2х где-то лежат от Нурлана Калчинова. а тут если до 8 они сами гарантируют - можно ожидать что на 11 будет плохонько работать. т.е. 600/4+3х - 1800/11 получится.

А разве у никона есть автофокусный конвертор х3?

А неродные такие бывают?

[Vutty]

неродные 3х бывают, вот к примеру

http://www.kenko.in.ua/pro_300_af_dgx_3x

[olol]

неродные 3х бывают, вот к примеру

http://www.kenko.in.ua/pro_300_af_dgx_3x

Там написано:" ...Автофокусировка при работе с телеконвертером Kenko PRO 300 AF DGX 3.0X не возможна из-за потери светосилы в 3 ступени..."

А теперь, получается, что если одеть на объектив со светосилой 2.8, то на D4 вроде бы должен штатно(!) работать... Так?

А если на 4ки, то возможно тоже может (по МадФоксу... )

[FXpanda]

Там написано:" ...Автофокусировка при работе с телеконвертером Kenko PRO 300 AF DGX 3.0X не возможна из-за потери светосилы в 3 ступени..."

А теперь, получается, что если одеть на объектив со светосилой 2.8, то на D4 вроде бы должен штатно(!) работать... Так?

А если на 4ки, то возможно тоже может (по МадФоксу... )

У меня есть этот конвертер. Автофокусировка там есть, но крайне неуверенная. использовал с 70-200/2.8. Если днем на контрастном объекте - шанс есть, а в большинстве случаев просто елозит туда-сюда без толку. гарантировать фокусировку они не могут ).

[FXpanda]

У меня есть этот конвертер. Автофокусировка там есть, но крайне неуверенная. использовал с 70-200/2.8. Если днем на контрастном объекте - шанс есть, а в большинстве случаев просто елозит туда-сюда без толку. гарантировать фокусировку они не могут ).

Вру - у меня http://www.kenkorussia.ru/products.php?prod_id=76 - тоже х3 но там они сами пишут что фокус есть.



>Любые конвертеры с кратностью 3х уменьшают количество поступающего к светочувствительному материалу света на три ступени. Поэтому производитель предупреждает, что при использовании конвертера PRO 300 3.0 x с объективами светосилой менее f /2.8, автофокусировка невозможна. При работе с такими объективами рекомендуется использовать конвертер PRO 300 3x в режиме ручной фокусировки.

[FXpanda]

Забавно, на русском и украинском сайте разные конвертеры в ассортименте )))

[olol]

Ну и как он с 70-200? Картинку сильно испортил?

[olol]

Вообще очень интересно.... Становится реально возможным носить с собой 70-200 и 3х, неплохо так закрывая теледиапазон....

[Zed]

Вообще очень интересно.... Становится реально возможным носить с собой 70-200 и 3х, неплохо так закрывая теледиапазон....

Неплохо закрыть диапазон с помощью AF-S 300/4 + TC20EIII + штатив. А так спецы воспользуются 500/4 и 600/4 с 2х. На них и основной расчет, я полагаю.

[olol]

To Zed:

Я имел в виду, что с D4 становится технически возможным получить из 70-200/2.8 автофокусные 600. Конечно 600/4 будет лучше, но конвертор это вообще всегда компромисс.... Просто лично для меня проще захватить с собой 70-200 и 3х, чем 600/4, если конечно не целенаправленно идти на фотоохоту, а так, на всякий случай...

[FXpanda]

Ну и как он с 70-200? Картинку сильно испортил?

да

[Zed]

Я имел в виду, что с D4 становится технически возможным получить из 70-200/2.8 автофокусные 600. Конечно 600/4 будет лучше, но конвертор это вообще всегда компромисс.... Просто лично для меня проще захватить с собой 70-200 и 3х, чем 600/4, если конечно не целенаправленно идти на фотоохоту, а так, на всякий случай...

Да я о том же. Только удовлетворят ли вас те 600 мм. О 600/4 я тоже молчу, хотя именно для владельцев таких монстров Никон и старался в первую очередь. Вот с 300/4 и 2х - это реально будут интересные 600 мм.



Я цеплял на свой 70-200 VRII 1.4х и TC20EIII одновременно. Как надел, так и снял. Почему-то предполагаю, что и у вас результат будет не многим лучше. Хотя, если уже все есть в наличии или скоро обязательно будет, очень интересно узнать о результате.

[Андрей Бережной]

(600/4)*2*2,7(Nikon J1)=3240/8.0