Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

как убрать красный цвет - портрет

Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение bugimen »

multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 15:18


Давайте мы определимся априори, что генезис "краснотени" бывает разным. Очень разным. Цветовые рефлексы... баланс белого... кривой конвертер... кривые руки в конвертере... особенности цветовосприятия камеры с учетом ее первичных цветовых фильтров и ацп.... особенности логики цветовых преобразований в камере в случае внутрикамерного джипега... и еще сотня причин. Если сваливать все в кучу - бессмысленно найти причинно-следственные связи конкретного случая. Каждое "проявление красноты" нужно сперва классифицировать, потом после внятной классификации появляется понимание как лечить конкретный случай. А скажем, абстрактные утверждения что всё "из-за ББ" или еще подобное обобщающее - это лишь замутняет вопрос. Все случаи разные, причины разные...
Согласен. Причин много, но их не сложно исключить в процессе. Например, сфотографировал и посмотрел результат на камере и если есть огрехи, то принял меры - внес поправки в камере, направил свет по другому или переместил объект съемки. Если в камере все устраивает, то нужно смотреть профиль монитора, настройки программ и т.д.
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение Kreatorr »

Я бы не сказал что никон краснит... Но вот если у человека красный оттенок на физиономии присутствует, то камера его не скроет, не поджелтит как кэнон, а подчеркнёт, не всегда, но при определённом стечении световых обстоятельств. Хорошо, кстати лечится Сигмой))), я почти серьёзно. Моя Сигма 85 1.4 выдаёт цвета оранжеватые что-ли, но мне оч. нравятся.



Рhotoshop, Выборочная корекция цвета!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

Например, сфотографировал и посмотрел результат на камере


то, что мы видим на дисплейчике камеры...

и то, что получаем на самом деле в линейном файле,

- это две очень большие разницы, увы.

Оценивать цвет по дисплею и даже по гистогамме мне кажется довольно гиблым по продуктивности...
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение bugimen »

multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 16:11
то, что мы видим на дисплейчике камеры...

и то, что получаем на самом деле в линейном файле,

- это две очень большие разницы, увы.

Оценивать цвет по дисплею и даже по гистогамме мне кажется довольно гиблым по продуктивности...
Я смотрю на дисплей и ориентируюсь на гистограмму и мне это помогает. Гиблым данный метод не считаю.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

bugimen писал(а): Вт июл 17, 2012 16:20
Я смотрю на дисплей и ориентируюсь на гистограмму и мне это помогает. Гиблым данный метод не считаю.


я тоже смотрю на дисплей, то только цветокалиброванный, который стоит на рабочем столе.

К сожалению, камерные дисплеи цветокалибрации не поддаются. Да и они вообще для другого сделаны.

То есть, достоверно оценить по ним вылет оттенка, с которого началось данное обсуждение - скажем так, "сложно".







А насколько можно верить внутрикамерой гистограмме - в части доверия что там будет на самом деле, в раве поканально - на этом форуме много раз обсуждали. стандартные установки гистограммы у цифровых камер не отражают реальных данных в RAW
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение bugimen »

multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 16:30
я тоже смотрю на дисплей, то только цветокалиброванный, который стоит на рабочем столе.

К сожалению, камерные дисплеи цветокалибрации не поддаются. Да и они вообще для другого сделаны.

То есть, достоверно оценить по ним вылет оттенка, с которого началось данное обсуждение - скажем так, "сложно".







А насколько можно верить внутрикамерой гистограмме - в части доверия что там будет на самом деле, в раве поканально - на этом форуме много раз обсуждали. стандартные установки гистограммы у цифровых камер не отражают реальных данных в RAW
И как вы ориентируетесь при съемке? Получается, что кроме засветки на камере ничего и не увидишь?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

bugimen писал(а): Вт июл 17, 2012 16:34
И как вы ориентируетесь при съемке? Получается, что кроме засветки на камере ничего и не увидишь?
опыт, знание где соломки подстелить, изучение гистограмм получаемых после конвертации изображений... К сожалению на сегодня внятных и простых для публики инструментов адекватного контроля при цифровой фотосъемке до сих пор нет (есть попытка сделать поканальный контроль равов в камере модифицированной гистограммой, но он сложен для начинающих). То есть, снова упираемся что требуется обучающая кривая. Собственно, вся эта хрень и называется "техническая квалификация", то есть технический опыт.



Увы, придется нарабатывать. Мудрые люди говорят что только первые 10 тыс часов - сложно, а потом будет проще smile

В этом смысле ключевым может являться анализ равов после съемки, соотнесение с тем что снимал,

инструментарий можно взять тут, к примеру: http://www.rawdigger.ru/

Токмо не стоит становится технофетишистами, это просто инструментарий технического анализа, не более...



И да, у меня камера с большими запасами по динамическому диапазону,

это спасает, если контролировать тональные края сцены некогда.

А вопрос цвета (если raw корректен тонально) упирается в линейности цветовых преобразований,

там свои погремушки.
Аватара пользователя
tristana
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение tristana »

multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 14:28
Что такое "в нейтрали?"
это в Picture Control такой режим... в купе с Стандартным, Портретом, Пейзажем и прочее...

включает в себя настройку резкости, насыщенности, контраста, яркости и цветового тона...
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...

на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)



Никон D4... и ни шагу в сторону...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

tristana писал(а): Вт июл 17, 2012 18:19
это в Picture Control такой режим... в купе с Стандартным, Портретом, Пейзажем и прочее...
Это что, софт такой, или просто настройки внутри камеры?







И, самое интересное, а будет ли это реально нейтралью, если инструментальное профилирование сцены даст несколько иную раскладку цветов?

вопрос для продвинутых...
Аватара пользователя
tristana
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение tristana »

это есть и в настройках камеры и в Никон Каптуре... нейтраль обычно характеризуется минимальной резкость, низким контрастом и пастельным приглушенным цветом...
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...

на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)



Никон D4... и ни шагу в сторону...
Аватара пользователя
3toni3
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение 3toni3 »

Ну да,а дальше рисуем сами,как хотим.В любом другом случае,за Вас это бедет делать никон,как он хочет.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

tristana писал(а): Вт июл 17, 2012 18:26
нейтраль обычно характеризуется... пастельным приглушенным цветом...
эээ... наверное мы немного о другом говорим. Вот например вывожу на экран мишень, фотографирую ее как Вы сказали, поставив минимальные резкость, контраст, приглушенные цвета... Потом полученный с камеры файл (с дефолтовыми установками конвертации) сравниваем с мишенью, и обнаруживаем, скажем, что по всем полям кроме красного - дельтаЕ равна скажем 5 попугаев, а по красному - 10 попугаев... Это что, нейтраль? Вопрос не в приглушенности цветов, из которых потом можно будет накрутить все что угодно, а вопрос о линейности цветопередачи... Тут же тема с чего началась: "Все хорошо, а щеки красные...." то есть, селективный выплеск цветового сектора. А отнюдь не общая цветонасыщенность задранная... насколько я понял автора темы.
Аватара пользователя
tristana
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение tristana »

а может у модели и правда щеки были краснее остальной части лица =)))
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...

на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)



Никон D4... и ни шагу в сторону...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

3toni3 писал(а): Вт июл 17, 2012 18:44
Ну да,а дальше рисуем сами,как хотим.В любом другом случае,за Вас это бедет делать никон,как он хочет.


Если почитать вопрос автора темы, вынесенный в начало темы, то

топикстартер задает вопрос: как убрать, то есть как нарисовать самим?





А вот если "поставить нейтрали",

то скорее всего будет справедлива вторая часть марлезонского балета,

то есть за нас Никон будет делать как он хочет.





biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как убрать красный цвет - портрет

Сообщение multiformat amateur »

tristana писал(а): Вт июл 17, 2012 18:59
а может у модели и правда щеки были краснее остальной части лица =)))


Конечно может.

Вот автор вопроса пишет: " у ребят красные пятна..."



если это так, то всполне возможно фотограф зафиксировал, как в фильме "Блоу Ап" необходимость каких-то действий по отношению к ребятам, медицинских к примеру. На самом деле, я думаю, что ребята были вполне нормальными по цвету лиц. А красные пятна скорее это постпроцессинг (либо никоновский, либо чей еще...)

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей