Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

"что снято" или "Как снято"...

Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

димедрол писал(а): Пн июн 06, 2011 08:41
мой вариант прочтения. Боксерский ринг, таблички участников боя: black, colored. Бойцы в белом: негр (рубашка) и умывальник.

Негр задавлен в угол, большой умывальник лупит его, как боксер, своей рукой, того аж сплющило и вдавило в край кадра.


Рубашка - умывальник: очень хорошо и правильно!

Но не всё.

Так в чем же композиционный смысл раковины слева (я думаю о ней идёт речь) и белой рубашки негра? wink



Боксёрский ринг... А где канаты?, где рефери?, где зрители?, где динамика боя?..

Нет.



Маленькое пояснение: фотография Элиотта Эрвитта имеет острую антирасистскую направленность.

Весьма злободневную для Америки того времени когда она была сделана.

И именно эта маленькая фотография, на которой всего-то две поилки и чернокожий, сыграла немаловажную роль в последующей отмене сегрегации.

Вот так.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

BasVitaly писал(а): Пн июн 06, 2011 08:55
Поупражняться, чтоли? smile Композиционно - Изначально снято на ШУ, из-за чего белый умывальник непропорционально больше чёрного, углы завалены. Затем, уже после съёмки (как мне кажется) сделано выравнивание по нижнему краю, в результате верхний окончательно завалился вправо, образовав по углам, наклонам труб и вертикальной балки некий нижний угол, куда стекает всё белое д...мо smile Собственно и пьющий-то пьет и-за этого из трубы, ведущей от белого умывальника. Скорее всего снято на вскидку, потом додумано и доделано.


Это - не о композиции.



В композиции нет умывальников, негров, рубашек, труб и прочей бижутерии.

Есть только композиционные элементы, о том, что к ним относится, мы более подробно, даст Бог, поговорим позже.

Умывальник, рубашка - лишь названия, которые мы будем употреблять, что бы было понятно о чем идёт речь.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

Пока что, точно о композиционном решении этой фотографии, сказал димедрол:

Белая рубашка человека - белая раковина слева.



Переведя на язык "Теории композиционных элементов" это будет звучать так:



Явное и сильное тональное соответствие белых пятен.



Но сказано только начало... sad

Хотя на это абсолютно правильное начало можно и должно опираться в дальнейшем анализе.



Но нам гораздо важнее знать, что именно ГОВОРИТ зрителю это тональное соответствие. Что даёт в сюжет?

А вот об этом пока никто не сказал...
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение vi_kon »

Визуальная связь двух светлых пятен по краям кадра и их смысловое противоречие.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

vi_kon писал(а): Пн июн 06, 2011 09:21
Визуальная связь двух светлых пятен по краям кадра и их смысловое противоречие.


Опа!!!

А подробнее?

Будьте добры!
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение M1GeL »

Я вижу рубашку как рифму большому белому умывальнику, то есть, этот умывальник по смыслу больше подходит чернокожему собрату. Хотя тот, непоя\нятно зачем, должен ютиться у более мелкого и грязного, буквально, втискивая свою фигуру в фотографию, сбоку. В этом я вижу противопоставление доминирующей фигуры умывальника для белых, и обрезанной, перевешивающей вправо кадр фигурой чёрного собрата.

Ну и в целом весь антураж в виде труб и грязи опредеяет место чернокожего "скраю". Дальше аналогии.

У меня кактотак.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение axa »

BasVitaly писал(а):
Присутсвие балансирующих на наклонных пятен её лишь усиливает, но не решает.


а если бы цветной был в черной рубашке ? выразительности стало бы меньше...



насчет табличек - хм, забавно... действительно очень значимы



т.е. если вообще убрать левую половину снимка и оставить только правую - со сгорбленным негром под табличкой ?

вполне себе будет выразительно )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение vi_kon »

vi_kon писал(а): Пн июн 06, 2011 09:21
Визуальная связь двух светлых пятен по краям кадра и их смысловое противоречие.


Почитав предыдущее обсуждение, понял для себя, что композиционные элементы - это, видимо, нечто абстрактное, "свето-цветовое", а не "умывальник", "труба", "рубашка". С помощью димедрола и ТС понял, куда смотреть. smile

Прищурился и увидел просто два светлых пятна по краям, как бы балансирующих кадр, соответствующих друг другу, связанных между собой. Если "раскрыть глаза", то понятно, что фотография о расизме. И эти два световых пятна, оказывается, два противоположных мира. Что усиливает их внутреннее противоречие - они должны быть вместе.

То есть, у фотографии есть как бы два плана: абстрактно-визуальный и смысловой. И здесь первый сработал на усиление второго. Причем, думаю, случайно, поскольку кадр, на мой взгляд, репортажный.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

M1GeL писал(а): Пн июн 06, 2011 09:54
Я вижу рубашку как рифму большому белому умывальнику, то есть, этот умывальник по смыслу больше подходит чернокожему собрату. Хотя тот, непоя\нятно зачем, должен ютиться у более мелкого и грязного, буквально, втискивая свою фигуру в фотографию, сбоку. В этом я вижу противопоставление доминирующей фигуры умывальника для белых, и обрезанной, перевешивающей вправо кадр фигурой чёрного собрата.

Ну и в целом весь антураж в виде труб и грязи опредеяет место чернокожего "скраю". Дальше аналогии.

У меня кактотак.


Хорошо.

Но давайте вот что сделаем: сотрём надписи с табличек. Или вообще уберём таблички.

И куда делся сюжет?

Ведь тогда действительно остаётся фотография о том, как человек пьёт воду.

Трубы, грязь, антураж - претензии к плохой уборке туалета, а не о композиции... smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение multiformat amateur »

Александр Иванов писал(а): Пн июн 06, 2011 10:05
Фотография Элиотта Эрвита - в сокровищнице мировой фотографии... smile


Не думаю, что она там по композиционным причинам.

Скорее, по социально значимым, в контексте самого сюжета. То есть, апелляция к опыту американцев.

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость