Помощь в выборе беззеркалки OLYMPUS E-M5 или Fujifilm X-E1

tipchik

Korum писал(а): Вс июн 23, 2013 12:46
У нее не сменная оптика, что сильно ограничивает круг использования. Ну и как некое нытье - с цветом там будут опять пляски с бубном вокруг костра

Я пользуюсь Х20..,это конечно компакт..и шумы и RAF(RAW) формат какой-то стрёмный..)) но в целом...выше всяких похвал..

multiformat amateur

Korum писал(а): Вс июн 23, 2013 12:42
Собсвенно сегодня так и сделал, по эргономике понравился больше Фуджик, он тяжелей да и хват удобней. Т.ч. теперь в полной задумчивости, что в конечном итоге выбрать.

Если покупка камеры не будет являться для него сюрпризом, может быть сына и спросить, что ему хотелось бы больше из этих двух?

В смысле, если он способен самостоятельно вынести суждение, что ему уютнее... или удобнее по техпараметрам. Тут дело такое - тактильное удобство и эргономика - немаловажный фактор в выборе удобного и прозрачного для пользования инструмента. Техпараметры - техпараметрами, а удобной камерой банально уютнее снимается, и человек сконцентрирован на сюжете, а не на управлении камерой, что хорошо. С другой стороы, конечно, было бы хорошо реально "распробовать" и то и другое хотя бы пару дней. Но, это уже из области почти фантастики.

multiformat amateur

Вот еще о чем подумалось...

Основные эргономические нарекания к Олимпусу - слишком мелкие элементы управления, для больших мужских рук. Возможно, если Ваш сын еще не вырос выше родителей, и руки у него небольшие, то опасения возможной неудобной эргономики Олимпуса будут исчерпаны. А то, что Олик - легче, так это только в плюс. И да, народ еще пишет, что накладная рукоятка к Олимпусу кардинально улучшает хват. То есть в этом отношении камеры в вашем случае скорее всего будут примерно равны.

multiformat amateur

Russak · Сообщение **Russak** » Вс июн 23, 2013 14:14

Korum писал(а): Вс июн 23, 2013 08:01

Собрались подарить сыну фотоаппарат, выбор из OLYMPUS E-M5 и Fujifilm X-E1. У кого есть данные девайсы поделитесь нескольким равами, хотелось бы самому покрутить и посмотреть, что получается.

Я тоже метался и не знал какую камеру подарить на день рождение дочери, начитался отзывов и взял OLYMPUS правда E-PM 1 с китовым 14-42 . Так вот когда уже дома сам начал тестировать её, оказалась полная (простите) Г.... .

В общем не понравилось в ней всё, ISO от 200 начинается и причём в тенях уже видны шумы, эргономика ни какая, экран вообще отвратный (на солнце вообще ни чего не видно) и с плохим разрешением, цвета перенасыщенны и не натуральные - много красного и жёлтого, автофокус при недостаточном освещении это просто тормоз и т.д. Если в будущем объективы к ней покупать (микро 4/3) то они дорогие и ничего в них хорошего я не увидел. В магазине пробывал

фикс 45 mm f/ 1.8 , ничего в нём положительного нет. Моё мнение , я бы не купил OLYMPUS , смотрел в сторону фуджи, или как альтернатива на самсунг NX. Может с камерой Е-М5 и другая история, но с Е-РМ 1 всё достаточно печально.

multiformat amateur

Russak писал(а): Вс июн 23, 2013 14:14
взял OLYMPUS правда E-PM 1 с китовым 14-42 . Так вот когда уже дома сам начал тестировать её, оказалась полная (простите) Г.... .

...я бы не купил OLYMPUS.... Может с камерой Е-М5 и другая история, но с Е-РМ 1 всё достаточно печально.

Причем тут E-PM1, если речь в топике идет про совсем другую камеру Олимпуса?

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс июн 23, 2013 14:33

Russak писал(а): Вс июн 23, 2013 14:14
Я тоже метался и не знал какую камеру подарить на день рождение дочери, начитался отзывов и взял OLYMPUS правда E-PM 1 с китовым 14-42 . Так вот когда уже дома сам начал тестировать её, оказалась полная (простите) Г.... .

В общем не понравилось в ней всё, ISO от 200 начинается и причём в тенях уже видны шумы, эргономика ни какая, экран вообще отвратный (на солнце вообще ни чего не видно) и с плохим разрешением, цвета перенасыщенны и не натуральные - много красного и жёлтого, автофокус при недостаточном освещении это просто тормоз и т.д. Если в будущем объективы к ней покупать (микро 4/3) то они дорогие и ничего в них хорошего я не увидел. В магазине пробывал

фикс 45 mm f/ 1.8 , ничего в нём положительного нет. Моё мнение , я бы не купил OLYMPUS , смотрел в сторону фуджи, или как альтернатива на самсунг NX. Может с камерой Е-М5 и другая история, но с Е-РМ 1 всё достаточно печально.

Хм. Пользуюсь Е-РМ 1 уже года два, как второй камерой. Камера не идеальная, шумы присутствуют, но они вполне приемлемые и характерные для всех олимпусов кроме самого последнего поколения с 16мп, эргономика - это самая компактная камера в линейке и она как в большинстве мыльниц, если не требовать невозможного вполне можно привыкнуть. Е-РМ1 сейчас стоит очень дешево и вполне стоит своих денег.

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 14:35

Кажется частично нарыл выход для решения своих сомнений - http://www.rentaphoto.com/#!catalog/group/140

Не зает ли кто, где можно в прокат Олимпус взять?

Андрей Бережной

И чего его прокатывать, берете и пользуетесь. Если не сын, то сами.

И фиксик..., по мировозрению.

-Алексей-

Я бы порекомендовал ТС на форуме фотоюру поспрашать равки с интересующих аппаратов, и осилить ветки про них. Там много и равов и фото и мнений. Есть люди там кто снимал и на то и на другое 9и перебегал с одного на другой)

Но мое имхо для стрита олик лучше. Хотя все упирается в руки...

Russak писал(а): Вс июн 23, 2013 14:14
Я тоже метался и не знал какую камеру подарить на день рождение дочери, начитался отзывов и взял OLYMPUS правда E-PM 1 с китовым 14-42 . Так вот когда уже дома сам начал тестировать её, оказалась полная (простите) Г.... . В общем не понравилось в ней всё, ISO от 200 начинается и причём в тенях уже видны шумы, эргономика ни какая, экран вообще отвратный (на солнце вообще ни чего не видно) и с плохим разрешением, цвета перенасыщенны и не натуральные - много красного и жёлтого, автофокус при недостаточном освещении это просто тормоз и т.д. Если в будущем объективы к ней покупать (микро 4/3) то они дорогие и ничего в них хорошего я не увидел. В магазине пробывал фикс 45 mm f/ 1.8 , ничего в нём положительного нет. Моё мнение , я бы не купил OLYMPUS , смотрел в сторону фуджи, или как альтернатива на самсунг NX. Может с камерой Е-М5 и другая история, но с Е-РМ 1 всё достаточно печально.

Ну мне даже нечего сказать на это

После никонов д90-д7000 - подареный жене епл1 (тот же епм1 только антимуарник потоньше и эргономика другая) - мне показался глотком свежего воздуха. Я до сих пор жалею что продал этот аппарат... Олик просто из камеры дает сразу цвет который нравится. Но чтоб этого добится нужно соблюсти 2 вещи.

1. Настроить аппарат

2. Проявлять родным проявщиком (ну или профилировать проявщик)

Лично у меня красные лица ушли после настройки камеры "под себя" изменилл ББ, экспозамер, и настройки цвета, шумодавы в нули...

(без пртинензии на художественность - просто цвет из камеры)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4907/157 ... ab5cd_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/157 ... 0a70d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/157 ... bc286_orig

Олимпус для меня ассоциируется с камерами теперь - где не надо думать. Навелся - сделал кадр и пошел. Собственно их так и позицианировали...

зы

Уж если остановится ТС на фуджи - рекомендую до;даться X-E2

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 17:12

абб писал(а): Вс июн 23, 2013 15:07
И чего его прокатывать, берете и пользуетесь. Если не сын, то сами.

И фиксик..., по мировозрению.

Если бы он стоил тысяч 25, я бы даже задумываться не стал. А тут начальный вариант системы обойдется в тышь 70-десят (тушка и пара фиксов).

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 17:30

-Алексей- писал(а): Вс июн 23, 2013 16:54
Уж если остановится ТС на фуджи - рекомендую до;даться X-E2

О возможном анонсировании камеры X-Pro2 читал, а вот о X-E2 вроде как не слышал. Ждать X-Pro2 смысла нет, учитывая политику фирмы в ценах, там цена будет как за пол боинга

tipchik

Korum писал(а): Вс июн 23, 2013 17:30
О возможном анонсировании камеры X-Pro2 читал, а вот о X-E2 вроде как не слышал. Ждать X-Pro2 смысла нет, учитывая политику фирмы в ценах, там цена будет как за пол боинга

тут http://www.3dnews.ru/news/647085

Андрей Бережной

Korum писал(а): Вс июн 23, 2013 17:12
Если бы он стоил тысяч 25, я бы даже задумываться не стал. А тут начальный вариант системы обойдется в тышь 70-десят (тушка и пара фиксов).

Олик в моем мировозрении- беспроигрышный варинт, а фуджик нет. А по ценам где то паритет.

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 17:51

tipchik писал(а): Вс июн 23, 2013 17:31
тут http://www.3dnews.ru/news/647085

Это X-M1 а не X-E2 - я про нее читал, в ней черти маркитологи видоискатель убрали, я понимаю не самая важная деталь, но на солнце снимать, смотря в видоискатель а не на экран гораздо удобней.

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 18:02

абб писал(а): Вс июн 23, 2013 17:50
Олик в моем мировозрении- беспроигрышный варинт, а фуджик нет. А по ценам где то паритет.

Я в фуджике вижу пока один плюс - это малошумность матрицы, даже если есть шум с ним очень просто получается бороться без ухудшения картинки. При этом в Олике есть стаб. который позволит не задирать ИСО.

Что психологически отталкивает от Олика - кроп фактор, ну и формат 4:3.

Андрей Бережной

Шумы, исо, ДД и тд и тп это бесконечный холивар, а быстрый АФ, поворотный сенсорный дисплей, супер стаб и куча удобных пользовательских настроек- это объективная реальность.

А психология- да это серьезно,здесь от Вас только зависит.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вс июн 23, 2013 18:37

Korum писал(а):
ну и формат 4:3.

А чем формат не нравится?

Korum · Сообщение **Korum** » Вс июн 23, 2013 19:53

Ph-A писал(а): Вс июн 23, 2013 18:37
А чем формат не нравится?

Просто не привык - кажется узко и высоко, т.е. банально пропорцией (понимаю что со стороны данная фраза может звучать как бред). Хотя вполне возможно, что для стрит-а этот формат и лучше.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вс июн 23, 2013 19:57

Korum писал(а):
Просто не привык - кажется узко и высоко, т.е. банально пропорцией (понимаю что со стороны данная фраза может звучать как бред)

Неа. Нормально.

Хотя многими ценится именно это пропорция.

Jet_Bat

Korum писал(а):
Я в фуджике вижу пока один плюс - это малошумность матрицы, даже если есть шум с ним очень просто получается бороться без ухудшения картинки. При этом в Олике есть стаб. который позволит не задирать ИСО.

Что психологически отталкивает от Олика - кроп фактор, ну и формат 4:3.

Про Олик:

1. Желательно точно попадать в экспозицию или снимать с плюсовой экспокоррекцией. Потому как тянуть тени - сразу вся шумность вылазит. Пересветы вытягиваются намного лучше.

2. Формат 4/3 не проблема, покуда не начинать печатать в лабе. Самые ходовые форматы таки под 3х2.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн июн 24, 2013 03:04

Jet_Bat писал(а):
Самые ходовые форматы таки под 3х2.

Формата 3 или 4 было и под 4/3. Раньше в прайсе московских лабораторий фотолаб и фотопроект их помечали отдельно.

Korum · Сообщение **Korum** » Пн июн 24, 2013 11:45

Jet_Bat писал(а): Вс июн 23, 2013 22:52
Про Олик:

1. Желательно точно попадать в экспозицию или снимать с плюсовой экспокоррекцией. Потому как тянуть тени - сразу вся шумность вылазит. Пересветы вытягиваются намного лучше.

Это я уже понял, крутя равы с Олика, у Фуджика с этим дела обстоят немного получше. Как показалось фуджик может позволить больший пересвет при съемке.

Скорей всего остановлюсь на покупке Олимпуса, скорость и точность фокуса все-ж важней, в моем случае.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн июн 24, 2013 18:42

Korum писал(а):
А тут начальный вариант системы обойдется в тышь 70-десят (тушка и пара фиксов).

Главная проблема ...

Korum писал(а):
Скорей всего остановлюсь на покупке Олимпуса, скорость и точность фокуса все-ж важней, в моем случае.

То есть вы определились?

Если не секрет, почему из выбора исключили Sony и Samsyng?

foxof · Сообщение **foxof** » Вт июн 25, 2013 06:47

Если остановитесь на олимпусе, то продам занедорого с отличным набором объективов.

Со всеми коробками и документами.

Korum · Сообщение **Korum** » Вт июн 25, 2013 08:58

Ph-A писал(а): Пн июн 24, 2013 18:42
Главная проблема ...

То есть вы определились?

Если не секрет, почему из выбора исключили Sony и Samsyng?

По поводу Sony - у меня пунктик (и такое бывает

), не люблю я эту фирму, ну и как система дороже получиться.

Samsyng - у сына он есть, правда NX10, по всем отзывам и тестам, Samsyng NX200 самый тормозной.

Korum · Сообщение **Korum** » Вт июн 25, 2013 09:00

foxof писал(а): Вт июн 25, 2013 06:47
Если остановитесь на олимпусе, то продам занедорого с отличным набором объективов.

Со всеми коробками и документами.

Спасибо за предложение, но в качестве подарка, лучше новый.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вт июн 25, 2013 19:08

Korum писал(а):
По поводу Sony - у меня пунктик (и такое бывает ), не люблю я эту фирму

Аналогично.

Korum писал(а):
Samsyng NX200 самый тормозной.

Скорость автофокуса, я как понимаю только к Олимпус.

-Алексей-

Ph-A писал(а): Вт июн 25, 2013 19:08Скорость автофокуса, я как понимаю только к Олимпус.

ну и к панасу

Salcido

Надеюсь читали форум Олимпуса ? http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?c=14

я хоть и перешел на Никон - с ностальгией вспоминаю времена и почитываю форум. Только Олимпус и могу порекомендовать

Korum · Сообщение **Korum** » Чт июн 27, 2013 08:24

С подарком сыну определились, ему Олик.

Но вот какая штука - пока читал. крутил равы мне Фуджик прям очень понравился, интересно стоит ли избавиться от D300 (просьба в этом месте не бросать помидоры

) и взять вместо него X-E1 ?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт июн 27, 2013 09:25

Korum писал(а): Чт июн 27, 2013 08:24
Но вот какая штука - пока читал. крутил равы мне Фуджик прям очень понравился, интересно стоит ли избавиться от D300 (просьба в этом месте не бросать помидоры ) и взять вместо него X-E1 ?

Это только вам решать. Смотрите на доступную оптику.

Еще на подходе Х-М1 с поворотным дисплеем, но без видоискателя.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт июн 27, 2013 10:17

Korum писал(а):
крутил равы мне Фуджик прям очень понравился

Посмотреть самому ...

Korum писал(а):
интересно стоит ли избавиться от D300

Может быть посмотреть RAW-ы с новых камер Nikon?

Korum писал(а):
и взять вместо него X-E1 ?

А цена не смущает?

Mike_P писал(а):
Смотрите на доступную оптику.

Хорошее уточнение.

Salcido писал(а):
Надеюсь читали форум Олимпуса ?

Нет. По ряду причин.

Korum · Сообщение **Korum** » Чт июн 27, 2013 12:11

Ph-A писал(а): Чт июн 27, 2013 10:17

Может быть посмотреть RAW-ы с новых камер Nikon?

А цена не смущает?

Смотрел я на равы с новых камер Никона - у меня есть большой тяжелый аппарат. который устраивает по всем пораметрам и его я менять не хочу. Жена таскает D300 - тоже большой и тяжелый

но по цветам гораздо хуже.

Менять один большой и тяжелый на другой смысла нет. при том условии что Фуджик по совокупности цвет-шум лучше ну скажем того-же D7100? Полный кадр Никона не интересует по причине трат на полнокадровую нормальную оптику на фоне сомнений в цвете.

Цена вопроса смущает но не очень (конечно если речь идет о замене, а не приобретении поверх) - нужно три объектива - пару фиксов (любимые фркусные) 18/2 - 20 т. руб. 35/1.4 20 т. руб. итог 40 т. ну и в далекой перспективе 55-200 - цена вопроса оптики порядка 70-80 т.

Андрей Бережной

Не торопитесь, дождитесь X-PRO2.

Korum · Сообщение **Korum** » Чт июн 27, 2013 14:46

абб писал(а): Чт июн 27, 2013 14:09
Не торопитесь, дождитесь X-PRO2.

Это уже немного другие деньги X-PRO1 на 10т. дороже, скорей всего X-PRO2 будет еще дороже. Тут уже начинает подавать голос зеленое животное.

tygra · Сообщение **tygra** » Чт июн 27, 2013 17:50

Korum писал(а): Чт июн 27, 2013 14:46
Это уже немного другие деньги X-PRO1 на 10т. дороже, скорей всего X-PRO2 будет еще дороже. Тут уже начинает подавать голос зеленое животное.

С Фуджи главное смотреть на автофокус - подойдет или нет, очень уж тормозной. Может починят либо в новых аппаратах, либо новыми прошивками

К Олику - есть хорошие зумы от панаса, 12-35 и 35-100, оба 2.8

Андрей Бережной

Korum писал(а): Чт июн 27, 2013 14:46
Это уже немного другие деньги X-PRO1 на 10т. дороже, скорей всего X-PRO2 будет еще дороже. Тут уже начинает подавать голос зеленое животное.

Я не про деньги, а про новые технологии. Уж больно Х-Е1 сыроват...

Korum · Сообщение **Korum** » Чт июн 27, 2013 18:24

tygra писал(а): Чт июн 27, 2013 17:50
С Фуджи главное смотреть на автофокус - подойдет или нет, очень уж тормозной. Может починят либо в новых аппаратах, либо новыми прошивками

Если я буду покупать его жене, то скорость фокуса вообще не принципиальна - гора или дерево не бегают.

Korum · Сообщение **Korum** » Чт июн 27, 2013 18:33

абб писал(а): Чт июн 27, 2013 17:51
Я не про деньги, а про новые технологии. Уж больно Х-Е1 сыроват...

На сколько я понимаю Х-Е1 это чуть доработанный и обрезанный в плане оптического видоискателя X-PRO1.

Ну а так можно ведь всю жизнь ждать, т.к. X-PRO3 будет технологичней и менее глючный чем X-PRO2

А денег тоже жаль, хоть и 10т, но жаль -понимаешь ведь подспудно, что не стоит он такой кучи.

Андрей Бережной

Korum писал(а): Чт июн 27, 2013 18:24
Если я буду покупать его жене...

Я бы тогда взял Х-100S.

Korum · Сообщение **Korum** » Пт июн 28, 2013 21:17

абб писал(а): Пт июн 28, 2013 07:07
Я бы тогда взял Х-100S.

Он всем хорош, кроме намертво прикрученного объектива, покупать 1 объектив который может фотографировать да за такие деньги я психолгически не готов.

Андрей Бережной

35мм = зум 28-50 + чуть чуть ноги.

http://mirrorless1.livejournal.com/16885.html

Korum · Сообщение **Korum** » Сб июн 29, 2013 07:27

абб писал(а): Сб июн 29, 2013 01:56
35мм = зум 28-50 + чуть чуть ноги.

http://mirrorless1.livejournal.com/16885.html

В горах, например, чуть чуть ноги не всегда получается

x100 с его фокусным хорош для стрита, но сильно ограничивает в пейзаже.

Андрей Бережной

Зенит Е + Гелиос 44-2 58 mm f/ 2 + слайд ORWO, и в горы... Хотелось пошире, но ничего не было.

А с 35мм без сюжета где бы то ни было не останешься.