Сколько у вас остается в резерве средств?

[Julysha]

Юлия... Эхх... Давайте я расскажу как будет у нас, в России у подавляющего большинства. При потере работы, в самом лучшем случае, это если вас просто уволили, можно надеяться на примерно 30-50 процентов дохода в течении 3 месяцев, и это самый лучший сценарий. Дальше Вам может быть заплатят пособие по безработице, примерно 200 евро, напомню, что ровно столько составляет коммуналка за трехкомнатную малометражку, и да никого не колышут ваши проблемы, не будете платить, к судебным приставам. И так 12-18 месяцев, причем два раза в месяц, по рабочим дням вы должны ездить перерегистрироваться в службу занятости. Ремонт машины за счет страховки? Хм, значит у вас хороший заработок, и вы можете отчислять каждый месяц на это по 150 евро, препараты для лечения в счет страховки, 200 евро в месяц отчислений.

Что касается, завалявшихся нескольких тысяч евро, я об этом собственно и говорю, именно эти средства я и считаю резервом на случай чего.

Дело в том, что у нас (в Голландии, в Германии и т.п.) структура трат совсем другая. Хочешь-не хочешь, а каждый месяц отдай обязательных 2200 евро за жилье и коммунальные услуги + медицинские и другие страховки (это в нашей семье, в других - наверняка больше, т.к. у нас жилье обычное, и малых детей нет). Это то, без чего не прожить. Сколько нужно откладывать, чтобы прожить хотя бы полгода? Правильно, около 13 тысяч евро (это без питания и транспорта за эти полгода). Это при том, что свободными на жизнь остается 1200 в месяц - на них нужно питаться, одеваться, путешествовать и покупать дорогие игрушки. Сколько лет мне нужно откладывать с этих 1200 евро (недоедать, ходить в обносках и себя урезать во всем), чтобы накопить на то, чтобы прожить полгода на накопленное?



То есть накопления на черный день становятся абсурдом.



Эх, ели бы я работала, то мы могли бы всю мою зарплату целиком тратить на удовольствия и накопления Но тогда бы у меня было меньше свободного времени на мои любимые занятия



В голландских семьях резерв у всех есть, но он обычно в размере не более двух-трех месячных зарплат-нетто (то есть порядка 10 тысяч евро, но обычно меньше). Эти деньги всерьез рассматривать нельзя (для черного дня).

[Triangle]

Ээээ нет.Дело не так. Вы мыслите стандартными шаблонами. Жизнь иначе. Нам родившимся в СССР это не грозит. Это уже в подкорке головного мозга-никогда не тратить последние деньги. Они обязательно должны быть.Это как "отче наш" расчёт от зарплаты до зарплаты. Автоматически .Но откладывать на некий абстрактный чёрный день.Зачем?В крайнем случае всегда можно перехватить. Благо мир не без добрых людей. Мы выручим-нас выручат.

Это хорошо, когда есть чем отдавать, во первых а во вторых я сам ещё родом из той страны. Заметьте я говорю как раз о том, что надо иметь хоть какую то заначку.

[Triangle]

коммунальные услуги + медицинские и другие страховки

Ок, про налоги и плату за жильё я примерно имею представление, так вот какой процент на страховки и на коммуналку? И вот если можно, на медстрах столько, на страхование имущества столько, на автострах столько то. Кстати не знаю как там у вас, здесь по любому надо накопить сначала на страховку, в лучшем случае разрешат разбить платеж на два.

[MUR]

Это хорошо, когда есть чем отдавать, во первых а во вторых я сам ещё родом из той страны. Заметьте я говорю как раз о том, что надо иметь хоть какую то заначку.

Ну если в этом плане тогда

[Julysha]

Ок, про налоги и плату за жильё я примерно имею представление, так вот какой процент на страховки и на коммуналку? И вот если можно, на медстрах столько, на страхование имущества столько, на автострах столько то. Кстати не знаю как там у вас, здесь по любому надо накопить сначала на страховку, в лучшем случае разрешат разбить платеж на два.

Медицинская страховка - 240 евро на двоих в месяц (включая пакет стоматолога).



Коммуналка?



Кабель - Интернет/ТВ/телефон - 70 евро в месяц.

Энергия (газ и электричество) -124 евро в месяц

обслуживание дома (лифт, парковка, уборка и т.п.) - 121 евро в месяц

страховка на случай смерти (если один из супругов, имеющий доход, умрет, то страховка оплатит всю ипотеку целиком) - 200 евро в месяц

автомобильная страховка - 31 евро в месяц

налоги на дороги - 52 евро в месяц

налоги на водную систему (дамбы, мелиорация, защита страны от моря) - 38 евро/месяц

вода и канализация - 55 евро (в квартал)

Налоги в муниципалитет (благоустройство города и вывоз мусора) - 75 евро в месяц

Страховка на похороны (на двоих) - 57 евро (за квартал)

Мобильник (на одного) - 22 евро в месяц

Страховка на случай аварии на дороге или неисправности машины (эвакуация машины, срочный ремонт в поле и т.п.) - 75 евро в год.

Страховка на путешествия на двоих (в нее включаются медицинские услуги, кражи, потеря багажа и т.п.) - 11 евро в месяц



Страховка фотоаппаратуры - 300 евро в год



Сколько стоит страхование дома и имущества, не знаю.



И еще есть несколько разных других страховок, которые платятся раз в год.

[AlB]

В голландских семьях резерв у всех есть, но он обычно в размере не более двух-трех месячных зарплат-нетто (то есть порядка 10 тысяч евро, но обычно меньше). Эти деньги всерьез рассматривать нельзя (для черного дня).

Это говорит о более-менее здоровой экономике. Рост заначек(а значит сокращение расходов) признак экономического кризиса. За этим очень внимательно следят. Если человек отложил деньги, значит он не купил новый телевизор, холодильник, машину. Значит надо сокращать производство, увольнять людей. Упадут налоги и т.д. и т.д. И по кругу настанет тот самый "черный день". Т.ч. люди везде тратят все (лучше чуть больше чем все). Другое дело структура трат разная.

[Triangle]

Медицинская страховка - 240 евро на двоих в месяц (включая пакет стоматолога).

Это вот с описаным, всё включено, круто блин, тут как я говорил это от 200 на одного и платить надо сразу за весь год.



Очень интересное страхование от случая смерти супруга, не слышал даже о таких страховках.



И ещё один нескромный вопрос, а сколько всего процентов налогов в пользу государства, федеральных и муниципальных органов выходит? Вот тех что обязательный, отдай и положь? И сколько из них платит работодатель из той суммы которую предполагает платить работнику и сколько сам гражданин? Я просто любопытен, ни ради какого холивора я бы не стал спрашивать.

[Julysha]

Это вот с описаным, всё включено, круто блин, тут как я говорил это от 200 на одного и платить надо сразу за весь год.

Это только часть платежей, многое берется прямо из зарплаты - в пенсионный фонд (500 евро в месяц), в фонд по потере работы и т.п. И подоходный - 52%

Очень интересное страхование от случая смерти супруга, не слышал даже о таких страховках.

Это добровольный вид страховки, и действует только до 75 лет. Но муж решил, что это нужно сделать, для меня ипотека окажется непосильной.



Я же говорила, что лучше страховку платить, чем копить на черный день. На душе спокойнее. Хотя страховка дорогая - на российские деньги 100 тыс рублей в год.

И ещё один нескромный вопрос, а сколько всего процентов налогов в пользу государства, федеральных и муниципальных органов выходит? Вот тех что обязательный, отдай и положь? И сколько из них платит работодатель из той суммы которую предполагает платить работнику и сколько сам гражданин? Я просто любопытен, ни ради какого холивора я бы не стал спрашивать.

Все налоги абсолютно обязательные (я их перечислила - налоги в муниципалитет, за дороги, за водную и защитную систему страны). Если не платишь - придут и опишут имущество



Работодатель тоже платит очень много за каждого работника. Я расписала только то, что приходится платить с зарплаты, уже полученной на банковский счет.



Все эти налоги позволяют строить реальные социальные гарантии.

[multiformat amateur]

Давайте рассуждать так. Зачем нужны резервные накопления? При потере работы зарплата будет выплачиваться в полном объеме еще в течение нескольких месяцев

Юлия, меня всегда удивляет, когда Выпишете так, как будто во всех остальных странах жизнь устроена так же, как в Вашей солнечной Голландии.



Например в России при потере работы никакой зарплаты выплачиваться в полном объеме (да и еще несколько месяцев!) не будет. Скорее вероятна ситуация, когда человек вообще может не получить за последний месяц. В России правило - иметь накопленния, покрывающие обязательные расходы в течение нескольких месяцев - это нормально и полезно. Потому что нет страховок "от потери работы" и медицина нихрена не бесплатная, то есть не покрывается страховками, если Вы потеряли работу, и даже если не потеряли, обязательное медицинское страхование не покрывает всех расходов никогда и нигде.



Давайте понимать, что государственная политика в области защиты от форсмажоов в разных странах разная. В России и вообще в СНГ, откуда большинство участников этого форума, население предоставлено само себе, никто о нем заботиться не будет. Поэтому наличие финансовой подушки - это признак зрелого отношения к жизни. Другое дело, что такая финансовая подушка может быть сформирована как собственными средствами, так и возможно заемными. Только тем, кто рассчитывает на заемные средства, следует внимательно прочитать условия предоставления услуг по крединым картам российских банков. Чтобы не было разочарований когда приспичит... когда придется четыре-шесть месяцев нести расходы только с кредитки, скажем...Хватит ли Вам лимитов карты и лимитов грейс-периода?

[Julysha]

Юлия, меня всегда удивляет, когда Выпишете так, как будто во всех остальных странах жизнь устроена так же, как в Вашей солнечной Голландии.

Я отвечала на вопрос, почему немцы не имеют больших накоплений. Голландцы живут приблизительно так же. Как живут в России, я приблизительно представляю. Поэтому постоянно делаю накопления исключительно на случай форсмажорной ситуации в России, чтобы помочь своим близким. К сожалению, не могу открыть на них страховку отсюда, а в российские страховки я не верю.. Там копится моя скромная пенсия маме в помощь, но это такие кошкины слезы Но в крайнем случае продам свою питерскую квартиру - это единственное, чем я смогу помочь своим родственникам.