Время "жизни" объективов...

Kadrik · Сообщение **Kadrik** » Вт ноя 17, 2015 13:42

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:00
Хорошая новость, а с пылью как он?

С пылью наверно как и все зумы, раз чистил матрицу не вижу в этом проблем, почему все боятся чистки.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 13:47

Кстати интересная тема. Учитывая что сейчас делают вещи-однодневки, то реально интересно было бы сравнить современную технику и допустим из 70-х годов. Та уже 40 лет отжила и нормально себя чувствует (в большинстве)

Zaits · Сообщение **Zaits** » Вт ноя 17, 2015 14:47

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:47
...сравнить современную технику и допустим из 70-х годов. Та уже 40 лет отжила и нормально себя чувствует (в большинстве)

Обижаете ту, которая из 50-х и 60-х.

Я Таир-11 до сих пор иногда использую. Разве что, смазку стоило бы обновить.

Объектив был куплен отцом в конце 50-х или максимум в 60-м, однако.

Использовался с тех пор не слишком интенсивно, но в сумме достаточно. Какое-то время долго лежал на полке.

Среди умеренно современных похвастаться сопоставимой надёжностью смогут только отвёрточные объективы. Собственно, ломаться там особо нечему.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 14:50

Zaits писал(а): Вт ноя 17, 2015 14:47
Обижаете ту, которая из 50-х и 60-х.

Я Таир-11 до сих пор иногда использую. Разве что, смазку стоило бы обновить.

Объектив был куплен отцом в конце 50-х или максимум в 60-м, однако.

Использовался с тех пор не слишком интенсивно, но в сумме достаточно. Какое-то время долго лежал на полке.

Среди умеренно современных похвастаться сопоставимой надёжностью смогут только отвёрточные объективы. Собственно, ломаться там особо нечему.

ну из 60х и ранее совсем другой сорт - она и ядерную войну переживет

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 17, 2015 15:14

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:47
Кстати интересная тема. Учитывая что сейчас делают вещи-однодневки

Т.е. интересна тем, проживут ли вещи-однодневки дольше?

На самом деле тема грустная, если в нее углубляться, а в своей постановке столь же содержательна, как недавно здесь поднятый вопрос о долгоживучести АА-аккумуляторов.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 15:28

Zed писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:14
Т.е. интересна тем, проживут ли вещи-однодневки дольше?

да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет?

uncleford

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:28
да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет?

А сколько в 50-60-70х было выпущено объективов и сколько дожило до сегодняшнего дня? Этого к сожалению никто не считал. Так и 24-70 который купили модной деффочке и не пользовались из за тяжёлости оного, попадет в руки к её внуку и тот с умным видом скажет вот ведь делали вещи в начале века, не то что сейчас.

Kreatorr

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:28
да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет? :rofl:

А че их годами мерять? Мы с женой на общий 24-70 тыщ сто отфигачили, резинка зума чуть вспухла, внутри пылища, остальное идеально пашет. В 16м продам за недорого, куплю 24-70вр, пусть другой экспериментирует и выясняет сколько старый протянет. Это же дорогой, но ширпотреб, вот какойнить отус или цейс 15/2.8, 135/2 апо, или никкор рс-е - это вещи на десятилетия.

Capushon

Не думал я что SWM - мотор автофокуса, оказывается очень "хрупок"... Вот статью дали прочитать.

Алексей 917

по 18-140 инфы нет - к тому моменту ушел из розницы - а через год и магазин разорился

по теме плеер.ру - работал там знакомый и после го рассказов вообще волосы дыбом становились.

вкратце - бонусы и существенный рост з/п консультантов только за счет впаривания ненужных услуг и продажи б/у техники ( как купленной специально для снижения средней цены по магазину так и тех образчиков что были возвращены покупателями) и даже штрафы за отсутствие телодвижений по впариванию - в парктике были контрольные звонки и закупки.

по словам того перекупа - в месяц покупали где то 10-15 штук 18-135 никкоров.

для магазина по тем временам это 200-300$ чистой прибыли с одного стекла.

и это лишь одна позиция.

а еще были другие б/у стекла и даже фотоаппараты и конечно вспышки (их всяко меньше).

по swm - достаточно хрупкая штука не любящая грубого обращения и всяких падений.

есть инфа по 18-55 - стабильно сыпались после исхода 1 года жизни - если активно фоткали - лично знаю по своим продажам. одни школьный бамбила вообще покупал каждые 6 месяцев новый 18-55 и фоткал исключительно на него.

18-200 - все норм. стабильно

16-85 - практически не покупали - в виду адской цены и неявных плюсов в картинке для обывателя

18-105 - нечто среднее между 18-135 и 18-200 - т.е ломался но, не так часто. вообщем где то года 2 активных изысканий выдерживал.

а вот фиксы - как и положено технике более высокого уровня - ни разу не приносили - что приятно - один лишь раз по мылу был вопрос.

24-70 никкор - настоящий мрак для пользователя - хорошая картинка для фф (не сравниваем с фиксами) и отчаянная неустойчивость к тяготам жизни да еще и ценник на ремонт просто нечеловеческий.

было у меня их 2 или 3 - все продал. проблемы с пластиковыми ( в объективе за 2к зелени то) направляющими и шлейфами. мотор так же летел после первого удара. еще на заднике у него были проблемы - один удар по тыльной стороне и ремонт.

28-70 никкор - старший брат - сыпался мотор.

Capushon

24-70 никкор - настоящий мрак для пользователя

Даа, ценник весёлый...

А, за:

Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.0 DC Macro OS HSM C

Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC OS HSM

кто, что скажет плохого?

Есть смысл связываться?

Алексей 917

с сигма тех поколений пользователь редко связывался

мы если их и продавали то скрипя зубами. как и тамрон.

в 2009 году и около того ни сигма ни тамрон не могли сделать того, что делают сейчас. именно с тех времен народ еще по привычке гнобит этих производителей

по сигме 17-50 - скажу так если есть деньги то лучше никкор 17-55

если нет желания вкладываться, то берем ноутбук и выбираем из 5 экземпляров один лучший

по конструктиву они норм, не должны рассыпаться, но оптически тут рулетка

Jed · Сообщение **Jed** » Сб ноя 21, 2015 12:44

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:33
Поделитесь опытом, как долго без ремонта/чистки/и т.д. в среднем может прожить Nikkor/Sigma/Tamron/Tokina/Samyang ? Просто, читая форумы, слышу например что Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM прожил у владельца 1,5 года и заклинил И подобное...

У меня живет первый автофокусный макрик Никон ( примерно 31 год ему) - Micro-Nikkor AF 55mm f/2.8.

Используется часто, механика АФ изношена, не исключено, что скоро помрет

Неавтофокусные - живут очень долго, при хорошем обращении почти вечно.

Capushon

Не автофокусные - живут очень долго, при хорошем обращении почти вечно.

Ясно

ps: [oft]Длинный список у Вас объективов

А что из них разрешает матрицу D7100 (который тоже у Вас есть) ?[/oft]

Jed · Сообщение **Jed** » Сб ноя 21, 2015 14:58

Capushon писал(а): Сб ноя 21, 2015 14:35
Ясно

ps: [oft]Длинный список у Вас объективов

А что из них разрешает матрицу D7100 (который тоже у Вас есть) ?[/oft]

[oft]"разрешать матрицу" можно только в тепличных условиях, с хорошим штативом и светом - для тестов. Я тестами не занимаюсь - при желании результаты тестов можно посмотреть на DxO.

д7100 у меня используется в качестве альтернативы телеконвертеру для телевиков. Там все зависит от скорости затвора - максимально возможной в зависимости от сюжета.[/oft]

Глаз

время жизни товара написанн в=го сопровадиловке у обьектива вашего в натуре сильно-сильно любимого понашим законам 2 года ,а потом вася не царапайся могу сказать за себя 14-24 и недумает о поломке 24-70 тоже недумает 70-200 ващще не хочедаже думать об этом,мойлюбимый 85 1,4 д вще думаю внукам останется,не думай о стекле - думай ,что этим стклом сработать!

Capushon

не думай о стекле - думай ,что этим стеклом сработать!

Согласен, но пока стекло не куплено - не хочу ошибиться с выбором, поэтому любой опыт крайне полезен

Frozen · Сообщение **Frozen** » Пн ноя 23, 2015 11:48

Capushon писал(а): Сб ноя 21, 2015 16:44
Согласен, но пока стекло не куплено - не хочу ошибиться с выбором, поэтому любой опыт крайне полезен

Вам зачем "стекло"? С какой целью, то есть?

vladus72

Алексей 917 писал(а): Сб ноя 21, 2015 10:17
с сигма тех поколений пользователь редко связывался

мы если их и продавали то скрипя зубами. как и тамрон.

в 2009 году и около того ни сигма ни тамрон не могли сделать того, что делают сейчас. именно с тех времен народ еще по привычке гнобит этих производителей

по сигме 17-50 - скажу так если есть деньги то лучше никкор 17-55

если нет желания вкладываться, то берем ноутбук и выбираем из 5 экземпляров один лучший

по конструктиву они норм, не должны рассыпаться, но оптически тут рулетка

Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Пн ноя 23, 2015 12:41

vladus72 писал(а):
Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

Вы особо иллюзий на счет третьих производителей не стройте. Был негативный опыт и с Сигмой 70-200/2.8 (замена по гарантии блока фокусировки и стабилизации), и с Токиной 12-24 (развалилась диафрагма, ремонт за свой счет). Сейчас из третьих производителей пользуюсь Тамроном 28-75. К неожиданностям готов учитывая его цену готов. У меня экземпляр удачный, народ иногда жалуется.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Пн ноя 23, 2015 13:10

Из всех объективов дольше всего у меня живет, уже лет 30 как - ... неубиваемый мануальный Гелиос-44 на Зените.

А быстрее всего сдал Nikkor 60 2.8G - пришлось менять мотор автофокуса. Хорошо, что сдох быстро, до истечения гарантии - в фирменном сервисе поменяли бесплатно.

Алексей 917

vladus72 писал(а): Пн ноя 23, 2015 12:00
Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

сам пользуюсь сигмой серией арт.

тамрон штатником стоит на д700

никкор все меньше в эксплуатации

раньше было наоборот

старые поколения сигмы и тамрона не блистали качеством - потому и ценник на них был в 2-3х ниже (можно смело читать наоборот)

сейчас ситуация поменялась - качество материалов сборки и оптики повысили - общее качество выросло - ценник так же вырос

доверия к старым поколениям крайне мало - а новое поколение уже прочно прописалось в моем рюкзаке

Capushon

Frozen писал(а): Пн ноя 23, 2015 11:48
Вам зачем "стекло"? С какой целью, то есть?

В качестве штатника к D7100.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт ноя 24, 2015 12:36

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:20
В качестве штатника к D7100.

Предлагаю почитать, что MadFox писал у себя в блоге и особо не париться на эту тему

http://www.club-niko...BD%D0%B0-17-50/

http://www.club-niko...BD%D0%B0-17-50/

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 13:08

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:20
В качестве штатника к D7100.

Nikon 16-85/3.5-5.6 vrii

Ну чем не штатник?

Александра_07

Товарищи, я ни разу не снимала на объективы без VR

Так как я самый начальный уровень любителя смогу ли я без VR снимать или все таки стоит на него потратиться?!

Capushon

БАЙ писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:36
Предлагаю почитать, что MadFox писал у себя в блоге и особо не париться на эту тему

У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Frozen писал(а): Вт ноя 24, 2015 13:08
Nikon 16-85/3.5-5.6 vrii

Ну чем не штатник?

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Я снимал им намедни, хороший объектив, цвета красивые, но фотографии с Сигмы явно повкуснее.

oleg2oleg

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:19

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Разрешает, не разрешает - от лукавого это все...

16-85+7100

Локет, вид из-за реки

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт ноя 24, 2015 14:47

Capushon писал(а):
У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Я к тому, что не все так страшно в короткой жизни объектива. Кстати можно и тамрон как вариант рассмотреть. А если так сильно волнует конкретно эта сигма, позвоните в неавторизованный сервис и спросите, сколько стоит поменять мотор.

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 16:12

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:19
У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Я снимал им намедни, хороший объектив, цвета красивые, но фотографии с Сигмы явно повкуснее.

Эвона чо! Ну, ёжели не разрешает, тогда конечно нет. Вот если бы разрешал, тогда да. А так нет. Если не разрешает.

Capushon

oleg2oleg писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:46
Разрешает, не разрешает - от лукавого это все...

16-85+7100

Локет, вид из-за реки

Красивый кадр.

Frozen писал(а): Вт ноя 24, 2015 16:12
Эвона чо! Ну, ёжели не разрешает, тогда конечно нет. Вот если бы разрешал, тогда да. А так нет. Если не разрешает.

Тут по тестам видно.

a2-bug · Сообщение **a2-bug** » Вт ноя 24, 2015 17:23

Так по вашей ссылке нет ни одного объектива, раз решающего 24 мпикс.

Ждать пока выпустят объектив подходящий?

oleg2oleg

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 17:14
Красивый кадр.

Спасибо! Тесты - тестами, а жизнь - жизнью... На тесте хорошо полоски видно, вот это да, а объектив - нацепил и снимай. Кстати, 7100 по тестам тоже не самый лучший....

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 17:45

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 17:14
Красивый кадр.

Тут по тестам видно.

Что вам "по тестам видно"? У вас National Geographic файлы не берет, "потому что не разрешает"? Или ещё какой императив?

Capushon

Frozen писал(а): Вт ноя 24, 2015 17:45
Что вам по тестам видно

Там список рекомендуемых объективов к D7100, выстроен в порядке убывания, согласно набранных баллов в тестах при равных условиях.

По крайней мере так это можно понять. Первые два в списке, мне не подходят по цене, третий как-раз и есть Sigma 17-50. Такой мой алгоритм выбора.

А Вы по какому критерию определили что Nikkor 16-85 лучше чем Sigma 17-50 ?

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 20:26

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 18:44
Там список рекомендуемых объективов к D7100, выстроен в порядке убывания, согласно набранных баллов в тестах при равных условиях.

По крайней мере так это можно понять. Первые два в списке, мне не подходят по цене, третий как-раз и есть Sigma 17-50. Такой мой алгоритм выбора.

А Вы по какому критерию определили что Nikkor 16-85 лучше чем Sigma 17-50 ?

Я не живу по dxo. И не определяю, какой объектив "лучше", согласно набранных баллов. Вы что-то спросили про "время жизни" объектива. А назначение определили как "штатник". Собственно, вот ответ.

Capushon

Frozen писал(а): Вт ноя 24, 2015 20:26
Я не живу по dxo. И не определяю, какой объектив "лучше", согласно набранных баллов.

Это я понял. Вы не ответили почему именно 16-85 ?

Julysha

oleg2oleg писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:46
Разрешает, не разрешает - от лукавого это все...

16-85+7100

Локет, вид из-за реки

Так это же ресайз в три раза. А если на 100% смотреть?

Д7100 даже ни один из золотой троицы 14-200/2.8 не разрешает, или разрешает с трудом. Только вот так - https://img-fotki.yandex.ru/get/4701/36 ... 7eca8_orig

Хотя, если открыть диафрагму до 4, то будет лучше, но потеряем в ГРИП.

--------------------------

По поводу времени жизни без ремонта ничего не могу сказать. У меня еще ни один из объективов не сломался. Сравнивать трудно, т.к. только родная никоновская оптика, да и фотографией занимаюсь чуть дольше восьми лет.

oleg2oleg

Julysha писал(а): Вт ноя 24, 2015 23:03
Так это же ресайз в три раза. А если на 100% смотреть?

Юля, не знаю, поверите ли Вы мне или нет, но ни я, ни мои друзья, которые смотрят мои фотографии, никогда не смотрят их на 100%. А в таком размере-ресайзе и проч. всех все устраивает. Главное - что меня устраивает...

Frozen · Сообщение **Frozen** » Ср ноя 25, 2015 17:16

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 21:58
Это я понял. Вы не ответили почему именно 16-85 ?

Потому, что "штатник".

Julysha

oleg2oleg писал(а): Ср ноя 25, 2015 13:18
Юля, не знаю, поверите ли Вы мне или нет, но ни я, ни мои друзья, которые смотрят мои фотографии, никогда не смотрят их на 100%. А в таком размере-ресайзе и проч. всех все устраивает. Главное - что меня устраивает...

А на ретине 5k не смотрели? На ней нужно смотреть только оригиналы.

oleg2oleg

Julysha писал(а): Ср ноя 25, 2015 17:20
А на ретине 5k не смотрели? На ней нужно смотреть только оригиналы.

Нет, не смотрел.... Я обычный человек, у меня дома обычный ноутбук Асус, на работе - рабочие компьютеры. Думаю, я даже в перспективе на ретине не посмотрю...

А если у меня вдруг откуда-то возьмутся несколько тысяч лишних долларов, я на эти деньги лучше поеду куда-нибудь в интересное место, и что-нибудь там пофотографирую.

Каждому - свое... Такие дела...

Julysha

oleg2oleg писал(а): Ср ноя 25, 2015 17:56

А если у меня вдруг откуда-то возьмутся несколько тысяч лишних долларов, я на эти деньги лучше поеду куда-нибудь в интересное место, и что-нибудь там пофотографирую.

Каждому - свое... Такие дела...

Одно другому не мешает, ИМХО

oleg2oleg

Julysha писал(а): Ср ноя 25, 2015 18:11
Одно другому не мешает, ИМХО

Ага... если деньги есть... а если их нет? То между поездкой и Ретиной я однозначно выберу поездку!

А если денег еще меньше - то возьму фотоаппарат и пойду в лес снимать белок - благо все разрешает и ничто не запрещает...

Время "жизни" без ремонта и чистки, объективов... / Дольше всех из перечисленного живёт: