Прямоугольные фильтры

[Balhash]

Фильтры - это часть оптической схемы. Выбирать их нужно тщательно и не экономить. Если у вас дорогая оптика, то ее легко понизить в качестве до бюджетной использовав плохой фильтр.

[PENikoxist Ed]

'Это само собой. Но учитывавя что автор снимает пока довольно бюджетными стеклами емы особого смысла покупать самые дорогоие фильтры аока нет. Если он планирует потом менять парк оптики - то может и фильтры брать сразу на вырост. Но зависит от планов и вообще целей в фото - покупать самое дорогое не самый лучший вариант для большинства. И кстати даже для профи тоже - далеко не всегда самые дорогшие решщения оказываются самыми лучшими илли самыми удобными для конкретного человека.

[Мозгляк]

Дешевле ли будет если покупать под фильтры кольца и адаптер например с Алииэкспрес, нежели от производителя этих же фильтров?

Дешевле, но обычно абсолютно бессмысленно. Всё что встречал с алиэкспресса в этой области было реально жуткого качества. Максимум, на что бы я решился, - это металлические адаптерные резьбовые кольца большого диаметра, которые предполагается не так часто использовать и которые могут быть довольно дороги в оригинальном исполнении.

почти все грамотные люди как я видел предпочитают бейсболки или самим вставать к штативу с солн стороны если боковой свет...

Если говорить напрямую и начистоту, то с технической точки зрения это фотоуроды, а вовсе не грамотные люди. Беда у Вас с классификацией грамотности.

опыта с пластмассовыми не имел, но все кто имел плевались, резкость сильно падает. на 36+ мп вообще не вариант. так что сама система стоит копейки, хоть брендованная хоть нет. а вот фильтры...

С точки зрения качества нет ни малейшей разницы между фильтрами из оптической пластмассы и стекла. Если старательно не царапать пластик, то никто, никогда и ни на какой матрице по снимкам не определит разницу в материале. Полно топовой профессиональной асферической оптики (и среднеформатной в том числе) изготавливается по так называемой гибридной технологии - это когда на стеклянную линзу дополнительно крепится пластиковая нашлёпка. Так как производители благоразумно широко не распространяются об этом, то все мнительные фотографы абсолютно довольны качеством этой оптики.

А разве не решили эту проблему ?

http://www.linhofstu.../Doc1_a2475.pdf

Это не самое грамотное решение вообще, это решение конкретных проблем фирмы Ли с используемыми ими полиэстровыми фильтрами. Дело в том, что эти по сути технические фильтры нельзя использовать перед поляриком, полярик просто обязан стоять перед ними. Оптимален с точки зрения именно качества полярик небольшого размера, в том числе и самый обычный накручивающийся на объектив. В идеале нужно стремится к самой минимальной площади светофильтров, тогда мы получаем меньшую кривизну фильтра, меньшую флуктуацию по толщине, меньшие требуемые размеры бленды, меньшие габариты и вес фильтровой системы и большую её сохранность при транспортировке. Про стоимость можно и не упоминать.

но все же форматт считается более бюджетным и простым решением. по сути варианты реальные это или ли или новые сильные игроки типа ниси. остальное все же не то, я тут тоже полазил, поизучал - пришел к такому выводу.

Это даже много круче, чем написать про то, что Лейка и Цейсс - малоизвестные фирмочки третьего плана с мутной репутацией. Форматт изначально ориентирован на топовый сегмент мировой киноиндустрии, это столп в мире светофильтров, разрабатывающий практически все передовые технологии в этой области. Но если другие производители оптики могут выпускать отдельные объективы такого уровня как и лучше образцы Лейки и Цейсса, то современные градиентные светофильтры Форматта, по крайней мере, на две головы выше градиентников всех остальных фирм в мире, не говоря уже о китайской продукции.

[Earl]

По поводу Formatt Hitech читал у Брюса Перси в блоге (сейчас ссылку не найду). Он на эти фильтры перешел с Ли и был безмерно счастлив. Рекомендовал использовать именно Firecrest, как наиболее качественные.

[PENikoxist Ed]

есть еще любопытная фирма из Сан Франциско - https://breakthrough.photography/produc ... 257659537- они тоже делают стекляные фильтры



кто бы что ни говорил стекляные фильтры значительно лучше ресины и то что ли их продает по значительно более высоким ценам чем стандартные ресиноские - и их берут - это только подтверждает



про форматт не знаю - речь шла про бренд хитек. очень много слышал о них негативных отзывов - в тч у мансурова например. сам не пользовался - не буду врать - но сложилось впечатление что они не особо тут конкурентны. хотя бывают ситуации что системы хороши - фильтры нет, бывает что наоборот, может там такой случай

[PENikoxist Ed]

но у хиата есть большой плюс - они реально самые дешевые на рынке - примерно чуть дороже нонеймов из китая. фильтр 100х100 в пределах 100 можно купить только у них сейчас. так что это точно не лейка - скорее самьянг по ценам. про качество не знаю - сам не пробовал.

[Earl]

Нашел страницу, о которой написал вчера.

Перевел на русский, насколько позволяет скромное знание английского:



Гарантия нейтрального цвета: фильтры Hitech Firecrest Full-ND



17 июля 2015 г.



В течение нескольких месяцев я использую набор фильтров Full-ND от Hitech Firecrest и сегодня я решил поделился с Вами некоторыми соображениями по поводу их использования.





Рио-Серрано и горный массив Пайне, Национальный парк Торрес-дель-Пайне, Чилийская Патагония, 2015 г.



Я использую в работе нейтрально-серые фильтры: ND градиенты для контроля контраста между небом и землей, а также ND (однородные нейтрально серые фильтры разной плотности) для управления экспозицией с целью получения искомых эффектов не зависимо от уровня освещенности сцены.



Долгое время я использовал фильтры Lee. Я считал эту систему одной из лучших и в большинстве случаев был ей очень доволен. Компендиум хорошо спроектирован (в отличие от некоторых марок, которые я мог бы упомянуть), а фильтры изготовлены вручную. Я также обнаружил, что по сравнению с другими брендами, они менее склонны к искажению цветовых оттенков при одновременном использовании двух фильтров. При использовании фильтров других производителей я сталкивался с тем, что объединение ND фильтра на 3 стопа с трехстоповым градиентом может привнести очень заметный пурпурный оттенок в конечные изображения. С фильтрами Lee этот паразитный оттенок полностью не исчез, но, безусловно, оказался наименее выраженным и в большинстве случаев я был доволен результатом, имея возможность откорректировать изображение при обработке.



Один из фильтров Lee, которые я никогда не использую - это Big Stopper. Основная причина в том, что мне редко требуется 10 стопов ND... Но время от времени я использую ND на 6 стопов, а это равноценно двум трехстоповым ND фильтрам вместе с трехстоповым ND градиентом. Это, как правило, приводит к получению явного пурпурного оттенка на изображении, причем он является неравномерным будучи ярко выраженным в небе и менее явным на земле. Также я избегал использования Lee Little Stopper потому, что он имеет тот же самый ярко выраженный синий оттенок, что проявляется с Lee Big Stopper.



Поэтому мне стало интересно, когда я услышал в этом году о фильтрах Firecrest Full-ND от HiTech (спасибо Джеффу за то, что сообщил мне о них). Я решил купить два фильтра: один NFull-ND на три стопа и еще один на шесть стопов. Теперь, когда у меня есть снимки, на которых эти фильтры были использованы, мне хотелось бы обсудить их нейтральность и физические характеристики в сегодняшнем посте.



Нейтральность цвета



Они полностью нейтральны. Ох, мне потребовалось некоторое время, чтобы прийти к ним. Эти фильтры стоят каждого заплаченного за них пенни и являются замечательным технологическим шагом вперед.



Физическая структура и толщина фильтров



Описание с сайта Hitech:



«Вместо окрашенного пластика, Firecrest имеет углеродисто-металлическое покрытие, используемое для создания гипер-нейтральных ND. Фильтры изготовлены из стекла Schott Superwite толщиной 2 мм, а покрытие размещено посередине, чтобы увеличить устойчивость к царапинам. Фильтры Firecrest нейтральны по всему спектру, включая УФ, видимый и инфракрасный».



Фильтры Firecrest немного тоньше, чем Lee, поэтому было определенное опасение из-за того, что они могут провалиться через компендиум Lee. Я обнаружил, что не стоит из-за этого беспокоился, однако это может зависеть от возраста Вашего компендиума Lee. Со временем маленькие резиновые детали, которые удерживают фильтры на месте, как правило становятся слишком свободными или мягкими. Поэтому, возможно, стоит проверить их прежде, чем использовать фильтры Firecrest в Вашем компендиуме Lee. Я думаю, что в случае не достаточно надежной фиксации фильтра следует купить для него новые прокладки или купить новый компендиум (у меня всегда есть запасной).



Стеклянные фильтры и их хрупкость



Наконец последнее, что заботит меня при использовании стеклянного фильтра - это его хрупкость. Известно, что Lee Big и Little stoppers могут сломаться в обычном пакете для фильтров. Поэтому в течение последних лет они выпускались с металлическими контейнерами, чтобы избежать этого.



Фильтры Firecrest поставляются в довольно больших пластиковых коробках. Слишком больших, на мой взгляд, для транспортировки в большинстве фоторюкзаков и поэтому, если бы я хотел что-то советовать Hitech, то порекомендовал бы выпустить более компактную упаковку. Но, возможно, это спорный вопрос, потому что я решил посмотреть, будут ли фильтры ломаться, если я помещу их в обычный контейнер для фильтров. После шести недель путешествий по действительно разбитым дорогам в Патагонии и боливийском Альтиплано, фильтры по-прежнему остаются целыми и я уверен, что они вообще-то не слишком хрупкие (если их уронить, то им конец, но если Вы держите фильтры в специальном контейнере, повредить их будет довольно сложно).



Резюме



Если Вы склонны к объединению фильтров ND-grad с Full-ND, то использование фильтров Firecrest Full-ND в таком сочетании - это, безусловно, лучшее решение. Они снизят возможность возникновения цветовых оттенков и позволят Вам свободно комбинировать ND фильтры.



Если Вы используете Lee Big или Little stopper, то я рекомендовал бы Вам заменить эти фильтры эквивалентами от Hitech Firecrest. Lee Big и Little stopper имеют очень ярко выраженный синий оттенок, тогда как Hitech полностью нейтральны. (Вы можете полагать, что исправите синий оттенок от Lee во время преобразования RAW, но помните, что синий оттенок может быть неравномерным по спектру. Убежден, что гораздо лучше изначально полностью устранить проблему появления паразитных оттенков в изображении).



Поскольку я склонен к объединению фильтров (ND градиент + несколько ND фильтров), я заменил свой трехстоповый ND фильтр на трехстоповый ND фильтр Firecrest, и купил дополнительный ND Firecrest на шесть стопов, чтобы оставить в прошлом те времена, когда я использовал два трехстоповых Full-ND.



Я увидел, что Hitech также выпускает несколько мягких градиентов в линейке Firecrest, а это значит, что теперь у нас есть возможность использовать полностью нейтральные ND градиенты, но я еще не тестировал их, однако разместил заказ на их покупку. Поэтому я надеюсь рассказать Вам о них через несколько месяцев, как только попробую новые фильтры в работе. До тех пор я буду продолжать использовать ND градиенты Lee, поскольку я все еще убежден, что они являются самыми нейтральными из пластиковых фильтров, представленных на рынке.



Для любых ситуаций, требующих использования однородного ND, я теперь буду использовать продукцию Hitech Firecrest без каких-либо вариантов. Я в восторге от результатов!

[Earl]

Сейчас цена с e-bay на Formatt Hitech 100х100 ND и 150х100 ND grad от 9000 до 13000 руб за штуку. Возьмем среднее 11000 руб за фильтр, умножаем на требуемое количество (например ND на 3 и 6 стопов + градиент на 2 или 3 стопа = 33000 руб). Плюс родной компендиум за 15000 руб - итого порядка 50000 руб. Не дешево для бюджетного решения.

В качестве относительно бюджетного решения наверное можно попробовать Haida. Это Китай, но они делают фильтры из того-же оптического стекла Schott, из которого сделаны упомянутые выше Hitech Firecrest, а также B&W и Heliopan, а цена на e-bay за один фильтр порядка 4000 руб.

[Мозгляк]

кто бы что ни говорил стекляные фильтры значительно лучше ресины и то что ли их продает по значительно более высоким ценам чем стандартные ресиноские - и их берут - это только подтверждает

То что стеклянные фильтры будут дороже - это ежу понятно. Покупают их прежде всего крайне неаккуратные фотографы (чтобы не сильно царапались) и крайне мнительные. Пластиковые фильтры во многих случаях будут предпочтительнее - прежде всего в тех случаях, когда фотограф использует не более одного непросветлённого фильтра за раз. А вот если фотограф часто пользуется бутербродом из нескольких прямоугольных фильтров, то тогда есть полный смысл выбирать просветлённые стеклянные фильтры. Единственная проблема пластиковых фильтров - пластик не очень пригоден для нанесения высококачественного просветляющего покрытия. Однако, и здесь есть заковыка. Просветление хорошо, когда лучи падают по нормали к поверхности фильтра или хотя бы являются приосевыми. При широкоугольной же оптике не трудно подобрать такой угол падения лучей, когда фильтр с дорогостоящим покрытием окажется в два раза хуже фильтра без какого-либо покрытия. Элементарная физика.

Преимущество же Файркрестов (особенно для цифровой аппаратуры) прежде всего не в том, что они имеют просветление, а в том, что они работают не только в видимом, но также и в УФ и ИК диапазонах света. Последнее особенно важно, так как по сути позволяет обойтись без хот миррора при съёмках с фильтрами больших плотностей.

про форматт не знаю - речь шла про бренд хитек. очень много слышал о них негативных отзывов

Нет таких отдельных брендов форматт или хайтеч, есть одна единственная фирма и один единственный бренд http://www.formatt-hitech.com/

Фильтры Ли всегда уступали по качеству фильтрам Хайтеча, нормальные кинооператоры так вообще ничего не слыхали о распиаренных среди широких масс фотолюбителей и профессионалов нижнего и среднего уровня фильтрах этой фирмы. Попробуйте найти хоть единственный фильтр Ли в прокатных конторах и магазинах Голливуда и его окрестностей.

Сейчас цена с e-bay на Formatt Hitech 100х100 ND и 150х100 ND grad от 9000 до 13000 руб за штуку. Возьмем среднее 11000 руб за фильтр, умножаем на требуемое количество (например ND на 3 и 6 стопов + градиент на 2 или 3 стопа = 33000 руб). Плюс родной компендиум за 15000 руб - итого порядка 50000 руб. Не дешево для бюджетного решения.

1. Зачем искать на ебее, когда абсолютно всё можно подобрать прямо на фирме и заказать там с вполне доступной по цене доставкой??

2. Зачем "бюджетному" фотографу здоровенные светофильтры для понтовых объективов, нельзя ли быть чуть поскромнее? Профессиональные пейзажисты обходятся для здоровенных и дорогущих форматов типа 8х10" светофильтрами шириной 83мм и вполне счастливы. Всё-таки, область применения градиентников и прочих подобных фильтров - это прежде всего съёмка на природе на довольно закрытых диафрагмах, когда большая ГРИП даже гораздо важнее рекордной разрешающей способности. Будьте проще, компактные и лёгкие объективы, компактные и дешёвые фильтры значительно упрощают жизнь фотографа.

[Earl]

[member="Мозгляк"], ну под определенную оптику же. На Никкор 14-24 или Тамрон 15-30 есть специальные холдеры, так там вообще фильтры 150 мм нужны. Я ориентировался на 82 мм оправы Сигмы Арт 24-35, а все, что меньше, с этими фильтрами тоже будет работать. Не знаю, не усилит ли такой компендиум виньетирование на Сигме, владельцев этого стекла мало, а тех, кто вешает на него холдеры под 100 фильтры я вообще не нашел. Как дойдет дело до покупок, где-нибудь поищу, попробую прежде, чем приобретать.

Кстати у меня по поводу холдеров (компендиумов) сомнения - Ли стоит как-то неприлично дорого, Хайтех при его немалой цене выглядит просто несерьезно (бог с ним, с внешним видом, но не развалится ли). Нашел на е-бэе компендиум от Бенро, наверное рискнул бы его попробовать. Штатив и голова от этой фирмы оказались очень даже, может они и компендиумы делают хорошо.

А что до предпочтений - ну тут ведь каждому своё. Юлия, например, пользуется круглыми фильтрами, а кто-то категорически за квадратные.