Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Баланс белого - пленка vs цифра

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн фев 22, 2021 18:32
При съемке тоже используются - https://pandia.ru/text/79/087/51113.php
Ну это понятно, и там и там. Только вот далеко не все пользователи задумывались о цвете во время съемки. Он просто приносили свои творения в лабораторию и дальше уже с этими пленками мудрили другие люди.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн фев 22, 2021 18:40
Ну это понятно, и там и там. Только вот далеко не все пользователи задумывались о цвете во время съемки. Он просто приносили свои творения в лабораторию и дальше уже с этими пленками мудрили другие люди.




Я вот эти фильтры использовала на цифровых старых камерах (Д700), чтобы сделать экспозицию каждого канала приблизительно одинаковой. Это позволяло не растягивать каналы сильно, увеличивало ДД (ни один канал при отсутствии растягивания не вылетал в клиппинг), уменьшало шумы (не растягивались области с шумами), тени становились менее плотными, а цвета получали больше оттенков. Но для каждого освещения требовались свои фильтры, чтобы задержать избыток именно той части спектра, которая вызывала излишнюю экспозицию самого сильного канала. Результаты были очень впечатляющими, но возни при обработке прибавлялось, так как конвертеры спроектированы так, что по дефолту открывают картинку для естественного света. И, разумеется, никакие цветовые стандартные профили уже не работали - вся цветокоррекция на глаз.



Принцип простой: если перед матрицей стоит красный фильтр небольшой плотности, то зеленый канал будет экспонироваться меньше, а красная часть спектра будет проходить на матрицу без препятствия. Чтобы и синий проходил, фильтр должен быть малинового цвета smile Однако время экспозиции увеличится раза в два.



На современных камерах все проще. Им уже не нужны танцы с бубном. У них и ДД выше, и шумы меньше, хотя неравномерность экспозиции каналов, разумеется, осталась.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн фев 22, 2021 18:52
Я вот эти фильтры использовала на цифровых старых камерах (Д700), чтобы сделать экспозицию каждого канала приблизительно одинаковой. Это позволяло не растягивать каналы сильно, увеличивало ДД (ни один канал при отсутствии растягивания не вылетал в клиппинг), уменьшало шумы (не растягивались области с шумами), тени становились менее плотными, а цвета получали больше оттенков. Но для каждого освещения требовались свои фильтры, чтобы задержать избыток именно той части спектра, которая вызывала излишнюю экспозицию самого сильного канала. Результаты были очень впечатляющими, но возни при обработке прибавлялось, так как конвертеры спроектированы так, что по дефолту открывают картинку для естественного света. И, разумеется, никакие цветовые стандартные профили уже не работали - вся цветокоррекция на глаз.



Принцип простой: если перед матрицей стоит красный фильтр небольшой плотности, то зеленый канал будет экспонироваться меньше, а красная часть спектра будет проходить на матрицу без препятствия. Чтобы и синий проходил, фильтр должен быть малинового цвета smile Однако время экспозиции увеличится раза в два.



На современных камерах все проще. Им уже не нужны танцы с бубном. У них и ДД выше, и шумы меньше, хотя неравномерность экспозиции каналов, разумеется, осталась.
Вы уникальный человек. Если бы таких как вы было много, то цветокоры остались бы без работы. )
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение DonKarlosOn »

Julysha писал(а): Пн фев 22, 2021 18:33
Достаточно понизить общую экспозицию в конвертере, а затем подтянуть тени. Именно с этим связан тот капризный красный, который у многих вызывает трудности: если красный во время растягивания вошел в клиппинг, то уже не получить настоящий цвет.


Т.е. при съемке в raw проще получить правильный скинтон, чем при съемке в jpg?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн фев 22, 2021 19:08
Вы уникальный человек. Если бы таких как вы было много, то цветокоры остались бы без работы. )




Я проводила эти эксперименты где-то в 2009-2010, очень глубоко в это залезла, потратила уйму денег на разные фильтры, облазала все сайты по распродаже пленочных аксессуаров. Потом насобачилась и снимала с фильтрами всю текучку и даже путешествия (ББ в камере с навинченным фильтром ставила по серой карте по PRE, так что кадр был уже почти готов к употреблению). Правда, результаты были очень красивыми, потом мне делали комплименты по поводу того, что на старых камерах у меня тоже получался красивый цвет, и что новые камеры ничего не дали smile



На самом деле, мне это было просто интересно. А вовсе не из-за того, что я стремилась к перфекционизму.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Julysha »

DonKarlosOn писал(а): Пн фев 22, 2021 19:12
Т.е. при съемке в raw проще получить правильный скинтон, чем при съемке в jpg?




Конечно. Когда снимаем в RAW, то у нас есть возможность самостоятельно растягивать/сжимать каналы так, как нам больше нравится. Это нужно делать до того, как снимок отконвертирован, и все каналы не зависят друг от друга. Есть и другие возможности работы с цветом, пока снимок еще не отконвертирован - просто немного перетряхиваем то цветовое пространство, в котором снимок будет проходить процедуру дебайеризации (из трех независимых каналов и пикселей R, G, B, информация о которых хранится раздельно, получаем один пиксель с координатами RGB).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
DonKarlosOn
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2019 20:04

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение DonKarlosOn »

Julysha писал(а): Пн фев 22, 2021 19:21
Есть и другие возможности работы с цветом, пока снимок еще не отконвертирован - просто немного перетряхиваем то цветовое пространство, в котором снимок будет проходить процедуру дебайеризации (из трех независимых каналов R, G, B получаем один пиксель с координатами RGB).


О чем речь?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн фев 22, 2021 18:52
Принцип простой: если перед матрицей стоит красный фильтр небольшой плотности, то зеленый канал будет экспонироваться меньше, а красная часть спектра будет проходить на матрицу без препятствия. Чтобы и синий проходил, фильтр должен быть малинового цвета smile Однако время экспозиции увеличится раза в два.



На современных камерах все проще. Им уже не нужны танцы с бубном. У них и ДД выше, и шумы меньше, хотя неравномерность экспозиции каналов, разумеется, осталась.
Это полезно и сейчас. Например, снимаем летом под деревьями, свет проходит через листву все окрашивается в зеленый. Лучше с этим бороться во время съемки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн фев 22, 2021 19:30
Это полезно и сейчас. Например, снимаем летом под деревьями, свет проходит через листву все окрашивается в зеленый. Лучше с этим бороться во время съемки.


Абсолютно верно. В последний раз я экспериментировала с фильтрами на Д800Е. И да, в солнечном весеннем зеленом лесу я получила уйму естественных оттенков зеленого - от солнечных пятен до глубоких теней. Это из-за того, что на формирование зеленых оттенков очень большое значение оказывает красная составляющая (ну и синяя, конечно). Если она в тенях задавлена, то и оттенков меньше, они получаются с химическим привкусом (основным цветом зеленого канала).



Нужно будет сейчас попробовать с последними камерами, ведь коллекция фильтров лежит на соседней полке.



ЗЫ Использование фильтра не убирает паразитный ББ, он лишь увеличивает экспозицию слабых каналов, но убрать налет - это не очень трудно. Например, с тем же фильтром использовать Колор-Чеккер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Баланс белого - пленка vs цифра

Сообщение Julysha »

DonKarlosOn писал(а): Пн фев 22, 2021 19:28
О чем речь?


О том, как работает конвертер. Все, что мы снимаем, даже на телефон, мы снимаем в RAW, но в самой камере стоит свой конвертер и фотошоп, который равы конвертирует в джепеги. Лучше этот процесс держать под своим контролем, а не доверяться автоматике камеры и рецептам, написанными другими для других сюжетов.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей