D700

[Andrew_74]

Не понял, лаг это что? Время задержки срабатывания затвора?

[Владимир Помогаев]

Не понял, лаг это что? Время задержки срабатывания затвора?

Ага, оно самое

[Andrew_74]

Ага, оно самое

37 мс у D3 против 40 мс у D700... И Вы это почувствовали?

[Владимир Помогаев]

37 мс у D3 против 40 мс у D700... И Вы это почувствовали?

Вот не успел написать, что бы не стращали цифрами

Да, как это ни странно, заметил при первом же нажатии на кнопку...

[Kostua_D]

Владимир, а вы не путаете случайно лаг затвора и скорость фокусировки? Просто 3мс отличить по тактильным ощущениям нереально если одна камера будет в левой руке, а вторая в правой! А уж тем более по памяти!

[Владимир Помогаев]

Владимир, а вы не путаете случайно лаг затвора и скорость фокусировки? Просто 3мс отличить по тактильным ощущениям нереально если одна камера будет в левой руке, а вторая в правой! А уж тем более по памяти!

Ничего я не с чем не путаю

Работу работал...

Заехал мой коллега с свежекупленным D700...

Отложил свой D3 и взял его D700...

АФ отключил...

Нажал на кнопку спуска...

Помацал кнопки...

Отдал ему...

Подумал "а ведь хотел его как вторую камеру..."...

Решил "я лучше Фуджу возьму для бэкапу"...

Взял свой D3 и продолжил работу работать...

[Владимир Помогаев]

Ну не виноват я в том, что эти самые 3 мс таким образом на меня подействовали.

Почувствовал, и всё тут.

При этом присутствовал ещё один наш форумчанин, и он был свидетелем того, что после первого нажатия на кнопку я произнёс сакраментальное "лаг больше"...

[Владимир Помогаев]

Видимо стоит отметить тот факт, что я ни в коем случае не умаляю достоинств D700.

Просто когда привыкаешь к своей камере, любое "отклонение" становится очень заметным. Сразу.

[drug_off]

Видимо стоит отметить тот факт, что я ни в коем случае не умаляю достоинств D700.

Просто когда привыкаешь к своей камере, любое "отклонение" становится очень заметным. Сразу.

Согласен, Владимир

После работы в течении суток с Д3 - в сравнении с ней, кажется, что Д80 вообще не работает ))))



Перепутал два слова - Баг и Лаг ))) А сам думаю - как это затвор глючить может? ))))

[Andrew_74]

После работы в течении суток с Д3 - в сравнении с ней, кажется, что Д80 вообще не работает ))))

Хм... На 8-й странице мой пост гляньте.

[Merl79]

А вы другими камерами снимали?

Так я же не ругаюсь на мнение, я только спросил. Пока могу периориентировать на тройку. Однако если лаг меньше чем на д200 + у д700 вес всё таки и габариты меньше чем у тройки, то можно не суетиться...



PS

Спасибо за обстоятельный ответ.

[Kostua_D]

Взял D80 и D700 в разные руки, нажал на спуск. Ну в принципе разница ощутима, но тут двухкратный перевес 80мс у восьмидесятки против 40мс семисотки. А вот 3мс... даже не знаю что сказать

[Владимир Помогаев]

Так я же не ругаюсь на мнение, я только спросил.

Так и я не "ругаюсь", просто описываю свои ощущения

Однако если лаг меньше чем на д200 + у д700 вес всё таки и габариты меньше чем у тройки, то можно не суетиться...

При частой съёмке вертикально ориентированной камерой (а-ля портрет), без вертикальной кнопки (и батблока соответственно) не обойтись. В этом случае вам грозят дополнительные финансовые расходы, увеличение габаритов (уже больше чем у тройки), плюс увеличение веса

А вот 3мс... даже не знаю что сказать

Не надо ничего говорить Надо плотно поснимать тройкой, а потом взять в руки любой другой Никон Велика вероятность того, что слов не понадобится

[Merl79]

При частой съёмке вертикально ориентированной камерой (а-ля портрет), без вертикальной кнопки (и батблока соответственно) не обойтись. В этом случае вам грозят дополнительные финансовые расходы, увеличение габаритов (уже больше чем у тройки), плюс увеличение веса

нуу... на D200, имея бат.рукоятку я её ставил только ради пальчиковых батареек.. так что этот Ваш тезис крайне спорен И необходимости в верикальной кнопке совсем не испытывал.



PS

Я правда одно не понимаю (судя по категоричности этого сообщения и предыдущих), зачем вы пытаетесь убедить народ что D3 - это гуд, а D700 - фигня, и брать нужно ТОЛЬКО D3. Выглядит так что в этом вы себя пытаетесь убедить С моей точки зрения например (теоритической разумеется) это камеры для разных областей использования. Вот и всё.



PS2

+ тезисы звучат с позиции почему D3 хорош для целей для которых он был Вами куплен , и почему D700 плох для этого.

Но это не означает что D3 хорош для целей где D700 - лучше Вы не находите?

[Владимир Помогаев]

нуу... на D200, имея бат.рукоятку я её ставил только ради пальчиковых батареек.. так что этот Ваш тезис крайне спорен И необходимости в верикальной кнопке совсем не испытывал.

Он спорен только для вас, но не для тех, у кого вертикально ориентированные кадры составляют процентов 35 и больше...

PS

Я правда одно не понимаю (судя по категоричности этого сообщения и предыдущих), зачем вы пытаетесь убедить народ что D3 - это гуд, а D700 - фигня, и брать нужно ТОЛЬКО D3. Выглядит так что в этом вы себя пытаетесь убедить С моей точки зрения например (теоритической разумеется) это камеры для разных областей использования. Вот и всё.

Вы действительно меня не понимаете Ибо у меня и в мыслях не было говорить то, что вы мне "приписываете"

Я говорю лишь то, что не стоит обманываться, и лелеять тезис о том, что 700-ка это 3-ка в миниатюре

Не более того

PS2

+ тезисы звучат с позиции почему D3 хорош для целей для которых он был Вами, куплен , и почему D700 плох для этого.

Но это не означает что D3 хорош для целей где D700 - лучше Вы не находите?

Смотри выше

[Barns]

Он спорен только для вас, но не для тех, у кого вертикально ориентированные кадры составляют процентов 35 и больше...

Не факт. Я за последнюю съемку треть кадров отснял как раз вертикально держа камеру и не почувствовал потребности в ручке. Ручка - дело каждого, имхо

[Владимир Помогаев]

Не факт. Я за последнюю съемку треть кадров отснял как раз вертикально держа камеру и не почувствовал потребности в ручке. Ручка - дело каждого, имхо

И что говорит сей факт? Только лишь то, что вам вертикальная кнопка не актуальна. Не более того.

Но вы привели свой пример, одной лишь съёмки. На что я могу привести кучу противоположных примеров Смысла мериться пиписьками не вижу.



Но вы не очень внимательно (видимо) прочитали мой пост чуть выше

[Merl79]

Он спорен только для вас, но не для тех, у кого вертикально ориентированные кадры составляют процентов 35 и больше...

Ох. Что же вы сразу на личности. Ну хорошо. Устроит если я скажу что верикальных кадров у меня порядка 70%.

Как то извините привык на плёночных тушках руку поварачивать. И ну совсем не напрягает (а вот перехватывать постоянно для смены ориентации - очень не нравится), так что извините, но вы продолжаете приписывать другим свои запросы.



В общем.... "Вертолёт лучше самолёта! Потому что сесть может где угодно! Самолёт фигня! Летайте на вертолётах!" Утрирую, конечно, но где то так. Включая восклицательные знаки.



Ладно. Бог с ним. Удачи

[Michael]

А вот скажите-ка уважаемые никонисты, вам все-таки эргономика D700 нравится больше чем у кэноновского пятака (кто сравнивал)? Я имею в виду хват (ощущение в руке) и колесико под кнопкой для указательного пальца (не удобнее, если бы оно было над кнопкой как у кэнона?).

У меня 5Д и я не никонист , но скажу, колёсико под или над кнопкой, ИМХО, дело привычки, а вот хват... пятак без батблока мне маленький,вчера смотрел на выставке 700-ку, в принципе можно было бы и без батблока снимать. Понравился джойстик, почему на Кэноне не оставили такой же (ведь был же на плёночной 30-ке) для меня загадка, понравилось переключение замера рычажком. Не понравилась скорость АФ у 700-ки с 100/2,8 VR, очень неспешный

[Владимир Помогаев]

Ох. Что же вы сразу на личности. Ну хорошо.

Где???

Устроит если я скажу что верикальных кадров у меня порядка 70%.

Меня может устроить многое

Я вообще не очень притязательный человек

так что извините, но вы продолжаете приписывать другим свои запросы.

Извиняться совершенно не за что, особенно учитывая тот факт, что я никому ничего не приписываю И уж тем более, свои запросы (то-то я смотрю, что коллеги вокруг меня, не выворачивают кисти рук, а вертикальный хват предпочитают)

[Barns]

И что говорит сей факт? Только лишь то, что вам вертикальная кнопка не актуальна. Не более того.

Но вы привели свой пример, одной лишь съёмки. На что я могу привести кучу противоположных примеров Смысла мериться пиписьками не вижу.

Я овтечал на ваше высказывание :

При частой съёмке вертикально ориентированной камерой (а-ля портрет), без вертикальной кнопки (и батблока соответственно) не обойтись.

вы похоже упустили что ВАМ не обойтись

[Barns]

Суть может быть в том, что когда мне надо много кадров вертикалных снимать, то я правую руку уже держу не вверху, а внизу, этакий "обратный" хват

[fishmonger]

Не понравилась скорость АФ у 700-ки с 100/2,8 VR, очень неспешный

Если речь про 105/2.8VR, то не обращайте внимания, у этого объектива автофокус весьма нетрадиционной ориентации, судить по нему об автофокусе камеры нельзя.

[Andrew_74]

Не понравилась скорость АФ у 700-ки с 100/2,8 VR, очень неспешный

Да этот объектив в общем-то для спешки не предназначен.

[fishmonger]

Суть может быть в том, что когда мне надо много кадров вертикалных снимать, то я правую руку уже держу не вверху, а внизу, этакий "обратный" хват

Можно любую камасутру с камерой изображать. Если бы вертикальная ручка была не нужна, ее бы просто не делали.



Я, например, вовсе не пользуюсь горизонтальной кнопкой, ибо практически не снимаю горизонтальных кадров. Сразу камеру всегда беру за вертикальную ручку. Выворачивать руку не вижу смысла.



Кстати, жаль, что производители узкоформатных камер не делают версии с вертикальной ориентацией кадра, было бы очень удобно.

[Barns]

Можно любую камасутру с камерой изображать. Если бы вертикальная ручка была не нужна, ее бы просто не делали.

Дык, я этот хват перенял у друга, снимающего на Д3... просто не всем она необходима

[fishmonger]

Да этот объектив в общем-то для спешки не предназначен.

Зато он на практике опровергает устоявшееся заблуждение о неприменимости автофокуса и стабилизатора при макросъемке.

[fishmonger]

Дык, я этот хват перенял у друга, снимающего на Д3...

Дурной пример заразителен.

[EVB]

Я, например, вовсе не пользуюсь горизонтальной кнопкой, ибо практически не снимаю горизонтальных кадров. Сразу камеру всегда беру за вертикальную ручку. Выворачивать руку не вижу смысла.

А откуда же они берутся на Вашем сайте? Из обрезки вертикальных?

Кстати, жаль, что производители узкоформатных камер не делают версии с вертикальной ориентацией кадра, было бы очень удобно.

У меня когда-то была мечта - вертикальный монитор Какова же была моя радость, когда без всякой моей просьбы мне на работе поставили монитор с поворачивающимся экраном

[Merl79]

выворачивают кисти рук, а вертикальный хват предпочитают)

Бедняги.. неужели совсем суставы так сильно болят, что кисти рук только в одном положении... сочуcтвую



А если, серьёзно, думаю могу предположить несколько объяснений этому явлению - тяжёлые зумы + съёмка аля репортаж (в той или иной инкарнации). Первое объясняет почему я такой необходимости не испытываю - зумов нет, не представляют интереса. А второё упирается в заточенность камеры - D3 с моей точки зрения очень сильно именно под репортаж. Но вот в других нишах, например там где мне нравится - это всё просто не нужно + габариты и вес - большой минус.

Тоесть достоинства D3 для других могут оказаться недостатками..



PS

Когда то в плёночное время очень хотел отловить в нормальном состоянии роллей на 35мм, тот что был модульный конструкции, со сменными задниками. Так один из плюсов почему очень хотелось - спусковые кнопки чуть ли не по всем углам Для верикально кадра, горизонтального, диагонального .. Сейчас как то к этому спокойнее стал относиться. Возможно потому что коммерческой фотографией не интерисуюсь.Только для своего удовольствия. Тысячные серии не нужно снимать.. Вдумчиво можно оглядеть каждый кадр.. Для коммерции наверно это всё полезно. Думаю D3, действительно отличное решение. Но вот для души - две флэшки не нужны, габариты и вес, когда этого можно избежать тоже хотелось бы поменьше (например в рюкзаке таскать - на лишних 200гр ой как будешь ругаться, да и просто гулять, держа постоянно в руке или на шее.. час нормально.. пять нормально.. 9-ть - достанет..).. Скорострельность.. зачем для удовольствия скорострельность? Дополнительная вспышка взамен встроенной, тоже не хочется таскать, когда вспышка всё равно перекраит картинку что хочешь сделать, а с минимальным воздействием (когда только чуть чуть подсветить ) встроеная нормально.. По сути большой плюс - батарея мощная + закалённое стекло на экранчике. Но что делать.. ну не поставили на 700 эту батарею и стекло и что..? Вот лаг мог убить конечно.

[Владимир Помогаев]

Всё что вы написали, и подтверждает мои слова о том, что 700-ка это не маленькая 3-ка.

И к чему было упираться - не понятно.

[fishmonger]

А откуда же они берутся на Вашем сайте? Из обрезки вертикальных?

Чаще всего из обрезки вертикальных. Ну или иногда снимаю дубль специально для веба.



Дело в том, что я не очень вижу применение горизонтальным кадрам. В стандартном альбоме смотреть их неудобно, классический формат это таки вертикальный. Да и что обычно снимаешь для дома для семьи? Портреты. А портреты горизонтальные редкость. В журналы тем более, чаще отбирают вертикальные кадры из предложенных, поскольку и там страницы имеют портретную ориентацию.

[Merl79]

Всё что вы написали, и подтверждает мои слова о том, что 700-ка это не маленькая 3-ка.

И к чему было упираться - не понятно.

Ну как вам сказать. Все мои сообщения - результат вашего категорического заявления что D3 ЛУЧШЕ D700.

Я же всего лишь в них раз за разом повторял - ОНИ ПОД РАЗНЫЕ ЦЕЛИ.

Против тезиса "что 700-ка это не маленькая 3-ка", я насколько помню, ни разу не возразил



PS

а про "700-ка это (не) маленькая 3-ка" спрашивал коллега fishmonger. Я здесь не причём

[Владимир Помогаев]

Ну как вам сказать. Все мои сообщения - результат вашего категорического заявления что D3 ЛУЧШЕ D700

Ну так процитируйте моё "категорическое заявление"

Я же всего лишь в них раз за разом повторял - ОНИ ПОД РАЗНЫЕ ЦЕЛИ

Против тезиса "что 700-ка это не маленькая 3-ка", я насколько помню, ни разу не возразил

Такое ощущение, что я всё говорил в пустоту...

[Merl79]

Ну так процитируйте моё "категорическое заявление"

так например Barns в начале этой странице вам это прямым текстом написал..

[Michael]

Если речь про 105/2.8VR

ага, он самый

[Владимир Помогаев]

так например Barns в начале этой странице вам это прямым текстом написал..

Вы не придумывайте ничего. ОК?

Где я "категорически" утверждал, что "D3 ЛУЧШЕ D700"?

[Merl79]

Ладно. Пускай Имейте такую точку зрения

[VaBer]

я очень хочу д700 хоть и тройка однозначно рулит,но....

наличие встроенной вспышки и возможность поставить(снять)бат.блок для меня большой плюс!!

какая бы хорошая не была бы "тройка",я врядли сделаю кадр лучше "тройкой" чем "семисоткой"....

[Владимир Помогаев]

какая бы хорошая не была бы "тройка",я врядли сделаю кадр лучше "тройкой" чем "семисоткой"....

Ты это сделаешь с большим комфортом и с меньшими "выкрутасами".

[Andrew_74]

Зато он на практике опровергает устоявшееся заблуждение о неприменимости автофокуса и стабилизатора при макросъемке.

Кстати, да. Надо просто помнить о некоторых моментах, особенно при использовании VR.

Ты это сделаешь с большим комфортом и с меньшими "выкрутасами".

Ага, если была бы возможность еще и сравнить все в живую - «трояк» я видел один раз в жизни, «семисотку» в общем-то тоже, причем свою «семисотку».

[Владимир Помогаев]

Ага, если была бы возможность еще и сравнить все в живую - «трояк» я видел один раз в жизни, «семисотку» в общем-то тоже, причем свою «семисотку».

Ну вот я и сравнил Свою и приятеля

[Andrew_74]

Ну вот я и сравнил Свою и приятеля

Рад за Вас...

[Владимир Помогаев]

Рад за Вас...

На самом деле, если имея 700-ку не пробовать плотно поснимать 3-кой, то и не будет никаких "проблем" Ибо всё познаётся только в сравнении. Ну а 700-ка, сама по себе, сделана в лучших традициях Никон

[VaBer]

На самом деле, если имея 700-ку не пробовать плотно поснимать 3-кой, то и не будет никаких "проблем" Ибо всё познаётся только в сравнении. Ну а 700-ка, сама по себе, сделана в лучших традициях Никон

я то на д80 снимаю,поэтому я думаю,что счатья не будет предела ежели куплю таки "семисотку"!!!

[VAGUS]

я то на д80 снимаю,поэтому я думаю,что счатья не будет предела ежели куплю таки "семисотку"!!!

Вы знаете, после некоторого опыта съёмки на 700 взял в руки 80... ощущение такое, как будто меня обманывают. Ну, типа, пирожок с мясом откусил, а там горох... Кстати, не спец в ЦЗ вообще, но, как я понимаю, 80 - далеко не худшая камера, правда?

НО МОЙ ВАМ СОВЕТ: традиционно, думайте сначала об оптике, ибо, ИМХО, снимать 700 и каким-нибудь 18-135/ТЬМА или 70-300/ТЬМА, если речь не о репортаже/зарабатывании денег, не совсем нормально.

[mr Alex]

Взял 700-ку после 200-ки. Поюзал одновременно. В основном зальная съемка на фестивале красоты "Невские берега". Камера полный восторг, пластика кадра и объем изумительные. Проявились все положительные качества моего любимого 70-200, рисунок сумасшедшей красоты и никакого шума. Но при работе с новой 900вспышкой несколько тепоит кадр, без нее автозамер ближе к реалиям цвета. При установке температуры вручную проблем нет.

Если посмотреть, что получилось. Киньте ссылку в личку, заранее благодарен

[Andrew_74]

снимать 700 и каким-нибудь 18-135/ТЬМА или 70-300/ТЬМА, если речь не о репортаже/зарабатывании денег, не совсем нормально.

Если речь идет о зарабатвании денег - это вдвойне ненормально - работа должна быть сделана качественно, а не как нибудь.

[VaBer]

Вы знаете, после некоторого опыта съёмки на 700 взял в руки 80... ощущение такое, как будто меня обманывают. Ну, типа, пирожок с мясом откусил, а там горох... Кстати, не спец в ЦЗ вообще, но, как я понимаю, 80 - далеко не худшая камера, правда?

так...а в чём подвох?

мне 80-ка нравиться всем,но только не КАРТИНКОЙ(шумы и низкий ДД)

[_tramp]

Взял Д700 неделю назад. 5 лет снимал Д100, не менял принципиально, ждал ФФ.



Первые впечатления ровно как у автора темы - ремень, кнопки, включение......



Через неделю.

Ремень удобный (тонкий) и легко ложиться в боксы, рюкзак...кнопки, особенно рычаг включения - привык, оказалось удобно. Кнопки больше, а рычаг туже и зацеп маленький, НО раньше очень часто обнаруживал Д100 включенным, с Д700 этого не происходит. И уже привык, Д100 уже в руки не ложиться.



В остальном - ИСО!!!, ДД, ББ, цвета....уже всё написано.



Оптика.

Неприятно был удивлен бюджетным 24-120. Сразу полезла в глаза дисторсия (на кропе не было заметно) и размытые края.

Но не забывайте, что нижние края размыты потому как не в фокусе часто, особенно на широком конце.

Виньетирование правится в камере, но помоему и так неплохо.



Думал что 24-120 будет нормально, но людей и архитектуру снимать им трудновато, на природе - в норме.



Очень требовательная к оптике камера.

12Мп на ФФ тянут любую оптику. Друг мой ждет 24Мп. Моё мнение - зря!



Придется наверное брать топовое стекло.



Конвертор 4.6 для CS3 работает отвратно. NX2 - тормоза, но результат хороший.



Очень обрадовал камерный jpg, только не забывайте в меню переключаться на "приоритет качества", по умолчанию - размер (файла!!! надо же было так сформулировать).



Вспышка - отлично.



Сильно не ругайте, но даже захотелось чтобы было видео.



Привет!