Fujifilm X-T2

[Janvar]

У меня часто бывает, что на никонах, что на фуджи. Делаешь два кадра подряд серией: один резкий, обрезаться можно, а второй вроде и в фокусе, но какой-то мыльноватый. Почему такое происходит я так и не понял, просто привык и смирился.

[trufel]

Короче по уму надо брать второй 7200 но черт шепчет d850 с милвус 25/1,4

[trufel]

Ну вот и всё!!! Акции фуджи на бирже пошли вниз. Продажи Х-Т2 - упали!!!

Юля , нужно было олимпус брать!

А чем ваш omd лучше для пейзажа?

[AlexOu]

А чем ваш omd лучше для пейзажа?

У микры очень сильно страдает плотность картинки, и для пейзажев это критично.

У фуджи реально странная картинка, где-то мыло в листе, где-то однородная морковь на лице. Мне кажется надо уметь работать с их равами, потому что дойстойных работ также не мало, особенно при съемке людей.

[nikon-user]

https://www.cameranu.nl/nl/p1584835/son ... 0mm-za-oss



С предсказуемым качеством.

[Julysha]

Я отключила шумодавы, поставила их на значение -4 (какой-то идиотизм в настройках: значения шумодава изменяются от -4 до +4, по дефолту стояли на нуле, поэтому размыливало всё в хлам даже при солнечном свете, нет смысла эти кадры выкладывать), стало меньше мыла, хотя, конечно, при таком ночном свете трудно что-то понять. Но ИСО 3200 в темноте из окна - условно рабочее, на автомате экспозиция ставится хорошо. Наверно, у Д7200 на ИСО 3200 картинка будет такой же после применения шумодава. А как работать вручную - пока не ясно, управление диафрагмой нелогичное: она изменяется поворотом кольца на объективе в одном случае, и автоматически внутри камеры - в другом. Экспонометра в ВИ нет (или я не нашла, как он подключается в настройках).



В целом картинка рассыпчатая, даже на базовом ИСО. То есть местами это не мыло, а именно рассыпчатость, она, накладываясь на мелкие и не очень контрастные детали, создает ощущение, что они растворяются.



Настроек в нем так много, что вообще непонятно, зачем они нужны такие и в таком количестве (как же без них на других камерах обходятся, в том числе на топовых репортажках). А вот самое простое и нужное запрятано далеко. Мануал и меню написаны так, как будто их с японского гуглом переводили Кое-как объяснено, что функции делают, но на что все эти настройки влияют, пишутся ли они в равы и прочее - об этом ни слова. Что забавно, сокращения слов имеются как в меню, так и в мануале. Типичная строчка меню - "вз.блок.точ.аэ.и зону фок", при этом я не нашла значков вопросиков, по которым можно получить справку (как в меню никона). Гистограмма мелкая и неинформативная, без указания каналов. Меню нелогичное со множеством вкладок, о которых заранее не подозреваешь.



Читая это меню, приходишь к мысли, что в камере так много всякой нашпигованной электроники, что за нее хочется опасаться: если сломается и откажет, то надолго. Чем устройство проще, тем оно надежнее.



Завтра днем еще раз потестирую и тогда буду решать, что делать. Радует то, что кадры, сделанные с электронным затвором, в счетчик в эксифе не пишутся. Общий ресурс затвора (механического) нигде не указан, в интернете мнения разделились: одни пишут, что 70 тысяч, другие говорят о 150.



Первая батарейка сдохла где-то через 60-70 кадров (но я, конечно, много в меню заглядывала и подробно рассматривала на экранчике снятое). Если к камере несколько секунд не обращаешься, то она сама выключается (хотя переключатель стоит в положении ON), к этому нужно привыкнуть. Если отключилась, то нужно дважды перещелкнуть выключатель (сначала выключить, а потом включить). Это раздражает, особенно, если в этот момент нужно снимать что-то неожиданное. Да здравствуют зеркалки, я их вообще никогда не выключаю, они всегда готовы к работе



Вообще, сложилось впечатление, что это была обычная любительская камера для блондинок (им гистограммы и прочее не нужны), но чтобы оправдать высокую цену, в ней накрутили всяких настроек и наворотов. Лучше бы качество картинки улучшили. Когда столько денег просят за Д500, это понятно, но за такой Фуджик Д7200 и даже Д7100 по картинке намного лучше (я сравниваю 24-мп кропы). Но у фуджика больше автоматики и меньше вероятности запороть кадр неумелыми руками. Фуджин ДД - это умело разогнанный никоновский ADL, так как ДД у него не больше, чем в Д7200, он просто умело вытаскивается из рава программными средствами.

[Julysha]

Из мануала (и меню) я с большим интересом узнала, что у камеры есть привод и кронштейн (правда, нигде не объяснялось, что это такое), вот страницы меню

Очень информативно



Чайнику ни за что не догадаться. Догадаться можно по смыслу функций тем, кто уже работал на зеркалках.

[EdKHV]

Если отключилась, то нужно дважды перещелкнуть выключатель (сначала выключить, а потом включить). Это раздражает, особенно, если в этот момент нужно снимать что-то неожиданное. Да здравствуют зеркалки, я их вообще никогда не выключаю, они всегда готовы к работе

Разбудить аппарат можно полунажатием на копку спуска(у меня X100F), думаю на Х-Т2 также. Но всё равно медленнее, чем зеркалка.

[Slon69]

В целом картинка рассыпчатая, даже на базовом ИСО. То есть местами это не мыло, а именно рассыпчатость, она, накладываясь на мелкие и не очень контрастные детали, создает ощущение, что они растворяются.

Юля, у фуджи не байеровская матрица и построение картинки идёт диффузионным режимом работы матрицы. Это тоже надо отключить если вы не хотите похожести на плёнку. ( эффект зернистости ) Всё в этой камере принесено в жертву максимальной эмуляции аналоговой фотографии. И меню, управление, расположение кнопок построено по японской логике... странной для нас, особенно после никона. Но, как было сказано выше - всё настраивается и меняется по вашему вкусу. Чтобы долго не копаться в меню для настроек кнопок, колёсиков и т.д. - просто нажмите на кнопку и удерживайте её нажатой пару секунд - откроется выбор функций который можно на неё назначить.

[Crokodil50]

Чайнику ни за что не догадаться. Догадаться можно по смыслу функций тем, кто уже работал на зеркалках.

Юля, сокращения в ступор вводят. Мануал настолько краток, что разобрать невозможно о чем там. Иногда ощущение, что у них один мануал на всю выпускаемую технику.

[Андрей Бережной]

120 советов по ХТ2

https://yadi.sk/i/MInMGOW_3P6rti

[MUR]

я сейчас бы взял 16-80 на д7200 , гораздо удобней для меня по фокусным.

Сигма хороша , но прикрывать приходилось немного и очень тяжёлая!

[oft]По фокусным возможно именно для Вас.

Для меня идеальна,даже при наличии Сигмы 24-105

Тяжелая это 50-100 1/8

Ничего там прикрывать не надо. Там на 1/8 резкость зашкаливает.

Если мы ведем разговор как о стекле на каждый день.

Впрочем , мы отклонились от темы [/oft]

[ForwardLooking]

А зачем кого-то слушать? Лучше один раз посмотреть: https://pixelpeeper....1&digicam=0&p=6 камера не ХТ-2, к сожалению, но тоже фудж с 24МП. Понятное дело, снято чужими руками с непонятными настройками, но общее впечатление получить можно. Пейзажи в сравнении с D7200 особо доставляют...

Тихий ужас какой-то. Я не знаю как человек, сделавший эти картинки достиг такого ужасающего результата.

Может что-то в настройках перекрутил. Слегка похоже на дичайший перешарп.



Я тестировал X-T10. У меня на исо 6400 картинка получилась прилично лучше чем у этого криворукого чела на исо 400 / 800.



P.S.

Найду тесты - выложу.

[vpf]

Короче по уму надо брать второй 7200

А зачем второй?

[Earl]

И еще сигма 18-35/1.8. Больше ничего достойного на Д7200 нет из зумов на каждый день.

Сигма 50-100/1.8 в обзоре линзтип был назван "абсурдно резким". 18-35/1.8 хорошо конечно, но недостаточно широко. Может быть Токина 14-20/2 или более бюджетно Самьянг 16/2. Кстати Самьянг делает свой 16/2 и под Fujifilm X.

Fujinon XF 18-55 mm f/2.8-4 OIS судя по тесту на линзтип как-то не очень. Fujinon XF 16-55 mm f/2.8 R LM WR у них смотрится куда лучше, не считая странного провала по разрешению на 5.6

[santeam]

У того же никкора 16-80 много провальныхтестов, что настораживает, настолько разные экземпляры бывают, либо разное поведение на мелком и крупном пикселе...

[trufel]

А зачем второй?

Прозапас

[MUR]

Сигма 50-100/1.8 в обзоре линзтип был назван "абсурдно резким".

18-35/1.8 хорошо конечно, но недостаточно широко.

Может быть Токина 14-20/2

Обзоры часто бывают идиотскими,достаточно им снимать не на тестах,а в реальной жизни,т.е. именно те сюжеты для которых он собственно и был создан.

Достаточно для стандартного на каждый день

Не может

[vpf]

Прозапас

[oft]Вспомнился анекдот про чукчу в трамвае.

Чукча купил два билета и его спросили, мол а зачет тебе два? Чукча улыбнулся и ответил: "Чукча умный. А вдруг билет потеряется. Что тогда? А у чукчи второй есть." [/oft]

[Earl]

Обзоры часто бывают идиотскими,достаточно им снимать не на тестах,а в реальной жизни,т.е. именно те сюжеты для которых он собственно и был создан.

Достаточно для стандартного на каждый день

Не может

Обзоры линзтип и DxO зачастую дают представление о технических возможностях оптики, что позволяет не выкидывать деньги на ветер.

Совершенно не достаточно для пейзажной съемки.

Не может? Чем же плоха эта Токина за исключением цены? Кмк это один из лучших широкоугольных зумов на кроп на сегодняшний день. Да, Самьянг 16/2 оптически интересней, но по своему опыту знаю, что компоновать кадр фиксом не слишком удобно. Дело не в беготне взад-вперед, а в том, что нельзя изменять баланс планов - это достигается только изменением фокусного.

[Zed]

Обзоры линзтип и DxO зачастую дают представление о технических возможностях оптики, что позволяет не выкидывать деньги на ветер.

Не хотел сам затрагивать тему DxO, но раз Вы затронули, то полностью поддержу.



[oft]Про попугаев DxO говорят только те, кто ничего не понимает в их измерениях. Я в таких случаях считаю, что попугаи как раз в головах у такой публики. Кстати, хотя это и отдельная тема, в известном мультике с измерениями все в полном порядке, даже лучше, чем в измерениях мощности в лошадиных силах и длины в локтях.[/oft]

Были бы измерения по камерам и линзам Фуджи у DxO, не было бы никаких проблем спрогнозировать характеристики той или иной связки, как это имеет место при наличии приличной БД по технике Никон.

[masker]

Не хотел сам затрагивать тему DxO, но раз Вы затронули, то полностью поддержу.



[oft]Про попугаев DxO говорят только те, кто ничего не понимает в их измерениях. Я в таких случаях считаю, что попугаи как раз в головах у такой публики. Кстати, хотя это и отдельная тема, в известном мультике с измерениями все в полном порядке, даже лучше, чем в измерениях мощности в лошадиных силах и длины в локтях.[/oft]

Были бы измерения по камерам и линзам Фуджи у DxO, не было бы никаких проблем спрогнозировать характеристики той или иной связки, как это имеет место при наличии приличной БД по технике Никон.

У фуджи отличная оптика......я сравнивал ее лоб в лоб с цейсамм....жаль что фотоаппараты фуджи пока не дотягивают до уровня своей же оптики

[Zed]

У фуджи отличная оптика......я сравнивал ее лоб в лоб с цейсамм.

Это все субъективно и применимо только в тех случаях, когда у разных субъектов формируются одинаковые субъективные впечатления. А это встречается крайне редко.



Поэтому в отсутствие объективных оценок остается один путь - пробовать самому, что так же крайне нерационально либо, нередко, невозможно.



P.S. Вот это самое пробование мы сейчас здесь и наблюдаем. Нам интересно. А вынужденному экспериментатору?

[Thomas]

Юля, у фуджи не байеровская матрица и построение картинки идёт диффузионным режимом работы матрицы. Это тоже надо отключить если вы не хотите похожести на плёнку. ( эффект зернистости )

И что, если отключить, это поменяет алгоритм построения изображения на другой? Резкость попиксельную даст...то есть "звенящую", сорри.







У меня была Sigma DP2 с матрицей Foveon.

Там действительно алгоритм такой, что попиксельная резкость заточена под матрицу.

ИМХО без танцев с бубном 3-4 ползунками за 20 секунд FOVEON выдает такую же картинку до ИСО 200 как и Nikon 7200, 810 и т.д. Если за этот RAW взялся был такой профи как автор топика, то были бы настоящие чудеса в кармане - камера-то малютка.

А что с этим Фуджем можно получить. Превосходное видео и такие же джипеги как с 7200 в лучшем случае.

[propil]

...

ИМХО без танцев с бубном 3-4 ползунками за 20 секунд FOVEON выдает такую же картинку до ИСО 200 как и Nikon 7200, 810 и т.д. Если за этот RAW взялся был такой профи как автор топика, то были бы настоящие чудеса в кармане - камера-то малютка.

...

На облаках изогелия получилась

[Thomas]

Да конечно. Облака неважно.

Есть получше. Здесь веточки попиксельно

Я не специалисто по обработке RAW - это просто мои опыты, попробовать хотел.

Уверен, вы или другие мастера ФШ убрали бы эту изогелию.



Когда есть возможность купить и потом продать за ту же цену, почему не экспериментировать с камерами и получать опыт из такого широкого и интересного Мира Фото-техники?



Поэтому я на 100% поддерживаю нашу уважаемую Юлию с стремлением к новизне.

[Elisha ben Baz]

я лично жду вечернего появления Юли с тестами

[Vanech]

я лично жду вечернего появления Юли с тестами

Ага, это, пожалуй, главная интрига этого года.

[gbwc]

Ага, это, пожалуй, главная интрига этого года.

Точно.

[Zed]

А до этого все было так предсказуемо .

[trufel]

я лично жду вечернего появления Юли с тестами

У вас практически такая же камера и вы говорили, что резкость у вас бритвенная , где то сразу как ее купили. Вы ждете, что Юля сегодня вечером вас убедит в обратном?

[77метра]

У вас практически такая же камера и вы говорили, что резкость у вас бритвенная , где то сразу как ее купили. Вы ждете, что Юля сегодня вечером вас убедит в обратном?

И тут вдруг выяснилось - Деда мороза НЕТ!!! Чёрд!

[marsokot]

Не сказал бы, что Fujifilm X серия резкая и не из-за оптики, как мне кажется, а из-за своей матрицы X-Trans.

Многие пользуют Iridient вместо ACR для проявки и в первую очередь для того, что бы добиться приемлимой резкости(для меня и Adobe хорош, так как я в основном снимаю портреты).

Не знаю, изменится ли эта ситуация в будущем, но по слухам Fujifilm готовит к выпуску свой Raw converter, надеюсь демозаика будет происходить получше, чем со сторонними программами.

В любом случае подход в получении картинки другой, чем с другими камерами CMOS

[masker]

Юля, у фуджи не байеровская матрица и построение картинки идёт диффузионным режимом работы матрицы. Это тоже надо отключить если вы не хотите похожести на плёнку. ( эффект зернистости )

И где это в меню можно отключить не байеровское строение матрицы?))))

[Ebby]

У меня такое же предчувствие Завтра еще раз посмотрю внимательно.







Интересный цвет есть, но не в каждом кадре. Там, где у фуждика красивый цвет, там он есть и у Никона. То есть нужен хороший свет (открыла Америку ). Равы тоже не очень впечатлили по тягучести, по сравнению с Д7200 света очень плохо тянутся (и это при том, что параметры ДД стояли на среднем значении). При малейшей обработке проступают шумы (и это на базовом ИСО 200). То есть пытаешься компенсировать потерю детализации поднятием микроконтраста (или вытягиванием теней/светов) - и сразу такие шумы, которые на Никоне не представить на ИСО 3200.



Я поняла, для чего фуджик нужен: он идеален для съемки крупных планов и с небольшого расстояния. Для фиксации семейных сцен, портретов, стрита, для динамики (очень может быть), но в динамике всегда крупный план и не 100% при просмотре.



Я же буду в основном снимать видовое. И в видовом я привыкла к звенящей детализации.



Вся беда в том, что они скрестили фотокамеру с видео, и очень многое отдано в жертву видео. Если бы все современные технологии - и применить к камере, в которой только фотография, то это была бы бомба. Возможно, 24 Мп для этой технологии - много, 16 было в самый раз.

Именно поэтому на пейзаж я всегда беру дэшку, в на все остальное Фудж.

[Ebby]

И резкость стоит в РПП поискать.

[БАЙ]

я лично жду вечернего появления Юли с тестами

Отпросился с работы, запасся попкорном. Тоже жду продолжения А вдруг Юля вообще не в Фуджиком, а с Пентаксом (не к ночи будет помянут) придет

На сколько я помню, вы не сильно страдаете, когда ваше мнение (по крайней мере на счет фото) расходится с окружающими. Вам то при наличии Фуджика зачем обзор от Юли? Вы можете свой сделать. Матрица вроде та же самая.

[Barns]

Именно поэтому на пейзаж я всегда беру дэшку, в на все остальное Фудж.

я тоже в предвкушении - я-то наоборот на пленку снимаю плотно, поэтому у меня другие взгляды на резкость, интересно сравнить со взглядами Юлии

[Elisha ben Baz]

У вас практически такая же камера и вы говорили, что резкость у вас бритвенная , где то сразу как ее купили. Вы ждете, что Юля сегодня вечером вас убедит в обратном?

У меня 16 МП и камера на ступень ниже. ХТ-10. И я по сей день вполне доволен резкостью.



Поэтому мне интересно. Но я был доволен и ругаемой Юлей D7000 и Никон 24-120, который ей тоже не подошел.

И порицаемым Д610. А не хороший 70-200 ф4 считаю одним из лучших объективов Никон. Как и 24-120.

Более того, я собираюсь прикупить ХТ-2 или ХТ-20, так мне Фуджи нравится.

Думаю ХТ-20 все же.

[Elisha ben Baz]

Отпросился с работы, запасся попкорном. Тоже жду продолжения А вдруг Юля вообще не в Фуджиком, а с Пентаксом (не к ночи будет помянут) придет

На сколько я помню, вы не сильно страдаете, когда ваше мнение (по крайней мере на счет фото) расходится с окружающими. Вам то при наличии Фуджика зачем обзор от Юли? Вы можете свой сделать. Матрица вроде та же самая.

Нет, у меня предыдущая серия, как у Ebby

[Slon69]

И где это в меню можно отключить не байеровское строение матрицы?))))

Можно отключить не небайеровское строение матрицы, а диффузный режим работы матрицы ( эффект зернистости ) Видимо недостаточно точно высказался, хотя перечитал несколько раз, вроде всё правильно

[MUR]

Совершенно не достаточно для пейзажной съемки.

Не может? Чем же плоха эта Токина за исключением цены? Кмк это один из лучших широкоугольных зумов на кроп на сегодняшний день. Да, Самьянг 16/2 оптически интересней, но по своему опыту знаю, что компоновать кадр фиксом не слишком удобно. Дело не в беготне взад-вперед, а в том, что нельзя изменять баланс планов - это достигается только изменением фокусного.

А на ХРЕНА?

Сигма пишет что эта линза для пейзажной съёмки?

Где?

Может хватит?

Или весь мир снимает только пейзаж?

Пейзажники, вы уже задолбали своей попиксельной резкостью,печатать не пробовали

[Elisha ben Baz]

Честно говоря я в пейзаже попиксельную резкость ставлю в 24 ряд интересующих меня параметров.

У фуджи есть свой, уникальный рисунок в изображение, своя палитра.

Попиксельность меня вообще не очень трясет. Резко или не резко - все. Попал фокус или нет. Сие мой эталон.

Скрипящие, Режущие око картинки от края до края,по моему, вообще не красивы ни в одном жанре. Ну разве что брутальный

мужской портрет. В Пейзаже я люблю пастельность, нежненькое такое, с туманцем на заднем плане. Или резкие дюны. Пустыню, но опять таки,

не скрипяще резкие, на грани перешарпа, а передающие песок, его жизнь.

[trufel]

Похоже фуджи срочно выслала Юле новую камеру-D850 бесплатно, с условием выдавать ее за фуджи.

[Elisha ben Baz]

Похоже фуджи срочно выслала Юле новую камеру-D850 бесплатно, с условием выдавать ее за фуджи.

Думаю Юля обдумывает ситуацию.

Просто , возможно, это камера не для Юли.

Не та философия изображения.

[Палвасилич]

Пауза затягивается.

[БАЙ]

У меня 16 МП и камера на ступень ниже. ХТ-10. И я по сей день вполне доволен резкостью.



Поэтому мне интересно. Но я был доволен и ругаемой Юлей D7000 и Никон 24-120, который ей тоже не подошел.

И порицаемым Д610. А не хороший 70-200 ф4 считаю одним из лучших объективов Никон. Как и 24-120.

Более того, я собираюсь прикупить ХТ-2 или ХТ-20, так мне Фуджи нравится.

Думаю ХТ-20 все же.

Мне казалось вы уже поменяли. По Д7000 у нее претензии были к промахам по фокусу. Мой экземпляр работал без нареканий. Коллега тоже на Д7000 не жаловался. 70-200/4 я тоже доволен. Если до зарезу не нужна дырка 2.8, в сторону старшего брата смотреть нет смысла. Но насколько я понимаю Юля его в руках не держала, только по графикам делает выводы. 24-120 попробовать так и не довелось, у меня диапазон не очень востребован и отличный экземпляр тамрона 28-74 попался. А на счет малыша для поездок без машины, для себя сделал вывод, что лучше взять из младшей линейки Д3ххх что-нибудь. Будучи в Израиле подержал в руках Д3400 с китом. По сравнению с ФФ маленький и легкий. За веткой про Фуджик слежу только из "спортивного" интереса.

[Александер Лакатецкий]

Вангую, Юля откажется от покупки

[Vanech]

Честно говоря я в пейзаже попиксельную резкость ставлю в 24 ряд интересующих меня параметров.

И это правильно! На мой взгляд, важнее передать состояние(природы, среды, или человека), тот самый эфемерный момент истины, важнее которого пожалуй и нет ничего в фотографии: ты или попал - и всё сложилось, или "промазал" - и всё равно чем снято и насколько попиксельно резко изображение. Весь этот ажиотаж вокруг камер имеет сугубо коммерческий привкус, никак не относящийся к творчеству. А вся эта "гонка мегапикселов", "хипстерские тру-камеры", "тёплый ламповый цвет" - лишь очередной развод на бабки.

[Elisha ben Baz]

Пока Юля отсутствует порылся у себя на складе. Я не пейзажист. Так что Шо було, как говорят в Украине.