Жилье

[Elisha ben Baz]

А нет такого ощущения, что надо не квартиру, а бомбоубежище приобретать? Или дом с подвалом-бункером?

Я не бывал в Ваших краях, но то, что сейчас твориться как то не особо располагает к покупке/постройке недвиги. Причем в любом регионе шарика.



Жаль, что тут политика не допускается. Ну хотя бы не для того, чтобы спорить кто прав, а кто виноват, а для понимания чего твориться и чего ожидать от тех кто ближе к теме услышать.





Кстати некоторые представители церкви считают грехом гороскопы читать, но пока об этом не узнал, всякого рода предсказания не радуют.

У нас все хорошо не волнуйтесь. Недвижимость только дорожает, зарплата растет, доллар падает, безработица около нуля. В остальном - все мы когда нибудь умрем. А если будет война мы как всегда победим с Б-й помощью

[WhiteEagle]

У нас все хорошо не волнуйтесь. Недвижимость только дорожает, зарплата растет

Зарплата растет быстрее?

[Elisha ben Baz]

Зарплата растет быстрее?

Центральное статистическое бюро сообщает, что средняя зарплата в Израиле в сентябре составила 10 856 шекелей. Это на 4,6% больше по сравнению с сентябрем 2018 года

http://newsru.co.il/realty/21dec2019/kni_605.html

Израиль – на 45-й (0,8%)

1$=3,5 шек

[Elisha ben Baz]

В общем то правительство пытается снизить цены. Но у нас год временное правительство)) В марте 3 выборы за год. Никак не выберем себе власть.

[WhiteEagle]

Причем здесь "на 4,6%"? Это абстракция без привязки к динамике цен.

Я спросил про скорость роста ЗП в сравнении со скоростью роста цен на недвижимость.



Не говоря уж о том, что статистика вообще проститутка. По статистике и в нашейраше ЗП растет. Только народ все глубже в жопе.

[Elisha ben Baz]

А нет такого ощущения, что надо не квартиру, а бомбоубежище приобретать? Или дом с подвалом-бункером?

Я не бывал в Ваших краях, но то, что сейчас твориться как то не особо располагает к покупке/постройке недвиги. Причем в любом регионе шарика.



Жаль, что тут политика не допускается. Ну хотя бы не для того, чтобы спорить кто прав, а кто виноват, а для понимания чего твориться и чего ожидать от тех кто ближе к теме услышать.

Ужасы нашего бытия несколько раздуты в СМИ.

Если вы имеете в виду дыркание Трампа с аятолой, то они нас не коснулись.

Нас касается то, что Переодически неизвестные самолёты разносят в пыль иранские склады с оружием и конвои в Сирии и Ираке или каких нибудь командиров слишком воинственных в нашем направлении. Почему то приписывают эти незаметные самолёты нам.

Но Иран на это не отвечает никак в отличие на ликвидацию Трампом ихнего генерала. Это длится лет 8. С момента появления Ирана в Сирии. Так что мы привыкли. Россия нам не препятствует. Путину тоже не хочется отдать Сирию персам. Слишком много вложено.

Не думаю, что Иран очень хочет превратить свои города в развалины, даже ценой аналогичного ущерба нам. Так что думаю эта музыка будет вечной. Пока он не рухнет , разъетый изнутри экономическими проблемами. Я так вижу ситуацию в регионе.

Наши местные террористы ХАМАС оживают кода им нужны деньги. При этом стараются напугать, а не нанести ущерб. Тогда Катар везёт им миллионы в чемоданах.Своего рода игра. Хизболла в Ливане знает, что если они рыпнутся Ливан обратится в каменный век. Поэтому в основном выступает с грозными заявлениями. Короче пока что мы самый большой и страшный волк, после России в регионе. Наше дело поддерживать это реноме. Называется политика сдерживания. Трампа не понимает Восток. Он грозится ударить и не бьёт. Это тотальная ошибка. Мы отвечаем даже на случайно залетевший из Сирии миномётный снаряд десятикратно.

[Авихай]

А нет такого ощущения, что надо не квартиру, а бомбоубежище приобретать? Или дом с подвалом-бункером?

Я не бывал в Ваших краях, но то, что сейчас твориться как то не особо располагает к покупке/постройке недвиги. Причем в любом регионе шарика.

...

После появления атомной бомбы, в 1950-х годах развилось движение "выживателей".

В США продавались даже типовые буркеры.

Прошло 70 лет, те "выживатели" успели состариться и умереть естественным образом.

Сейчас опасность атомного оружия, расползшегося по планете, намного выше.

Но люди продолжают строить дома и просто жить.

Конечно, в больших по территории странах всегда есть возможность построить бункер где-нибудь в глухом углу.

Этим и занимаются сегодняшние "выживатели".

А все остальные живут "здесь и сейчас".

Будьте здоровы!

[Elisha ben Baz]

Причем здесь "на 4,6%"? Это абстракция без привязки к динамике цен.

Я спросил про скорость роста ЗП в сравнении со скоростью роста цен на недвижимость.



Не говоря уж о том, что статистика вообще проститутка. По статистике и в нашейраше ЗП растет. Только народ все глубже в жопе.

Я же дал ссылку на статью. Зарплата выросла на 4,6, жилье на 0.8

Относительно остального, смотрите какое дело. Тут как бы субъективно с моей точки зрения цены не растут. Даже падают. Я заказываю продукты по интернету из супермаркета. Все что я заказываю в течении года стоит или столько же или меньше в праздничные скидки. Овощи и фрукты по сезону. Ну скажем первая клубника 25 шек, потом идёт несколько месяцев по 10. Помидоры и огурцы бывает скакнут, когда местные не в сезоне, а импорт ещё не набрал вес. Одежда подешевела из за интернет покупок. А сейчас Амазон сделал бесплатную доставку к нам с 50$. Ещё круче пошло. Там носимая одеждо от 20 до наших безналоговых 75$ просто куча и обувь. Мы же не берём тяжёлую одежду.

Моя зарплата дошла до потолка в моем отсеке промышленности, она выше средней, поэтому имею только сезонные и бонусные добавки иногда. В сентябре оздоровительные, к отпуску пару сот баксов, ну и в начале года бонус к.





Я бы назвал экономическую ситуацию статичной. Рост зарплаты правда в большей части в секторе уже хорошо зарабатывающих. ИТР, банки, госкорпорации, хай тек. Минимальная зарплата она остаётся минимальной. А ее получает ощутимое количество. Где то 1300 евро



Я приехал в 2005 году. Доллар быо около 4. В определенный момент он немного скакнул и потом начал падать. Сейчас 3.5 -3.47

Евро 3.8-3.9. Зарплата растет перманентно. Моя и жены росла карьерно но на каком то этапе застопорилась. Года 2 назад. У жены возможен небольшой рост у меня вряд ли.

Теперь зарплату можно двинуть только либо сменой рабочего места либо угрозой ухода. Но могут и сказать - иди себе. В почти 60 лет не охота что то менять.

Это как бы искать от хорошего лучшее. Можно погореть.

[Elisha ben Baz]

""

[Elisha ben Baz]

Вот допустим мой супермаркет. Цены на мясо.



1 шекель= 17.81 руб

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

Но надо сразу сказать - овощи и фрукты в супермаркете иногда в 1.5-2 раза дороже чем на базаре. Большинство народа их не покупает





Кому интересно может походить по отделам





https://www.keshet-t.../79710/products





Стандартный доход не ленивой семьи с 2мя работающими не имеющими высшего оборазования я бы оценил в 15-17000

Усредненно с ВО 20-40 000 шек

[Мамонт Дальский]

У нас в 2,5-3 раза дешевле

[MUR]

У нас в 2,5-3 раза дешевле

Это точно.Если я правильно подсчитал,то бананы получаются по 105 рублей.А сегодня они были по 42 рубля.



А четверти куриные по 390.Ахренеть. 159 за кило в Дикси

[Elisha ben Baz]

У нас в 2,5-3 раза дешевле

я бы сказал 2-2,5 из моего московского опыта

[Elisha ben Baz]

Это точно.Если я правильно подсчитал,то бананы получаются по 105 рублей.А сегодня они были по 42 рубля.



А четверти куриные по 390.Ахренеть. 159 за кило в Дикси

ну в принципе так и есть

[Elisha ben Baz]

реально бананы на базаре около 75 руб. в супере мало кто берет фрукты и овощи

[Elisha ben Baz]

Это точно.Если я правильно подсчитал,то бананы получаются по 105 рублей.А сегодня они были по 42 рубля.



А четверти куриные по 390.Ахренеть. 159 за кило в Дикси

осталось сравнить зарплаты . Если вы скажете точно кем вы работает и стаж я могу попытаться назвать местную зарплату

[WhiteEagle]

Я же дал ссылку на статью. Зарплата выросла на 4,6, жилье на 0.8

Виноват, не вчитывался в ссылку.

Странны как-то эти "жилье на 0.8%", маловато. И вроде везде пишут что у вас цена недвижимости как на дрожжах растет...

Если вы скажете точно кем вы работает и стаж я могу попытаться назвать местную зарплату

Тут еще надо уточнять, сколько часов надо работать за эту ЗП.

[Elisha ben Baz]

Виноват, не вчитывался в ссылку. Странны как-то эти "жилье на 0.8%", маловато. И вроде везде пишут что у вас цена недвижимости как на дрожжах растет...

Росла. Дальше уже некуда)) Теперь остановилась и постоянно ждут падения

[WhiteEagle]

А четверти куриные по 390.Ахренеть. 159 за кило в Дикси

Тут еще есть важный момент - что это за мясо. Боюсь, что за 159 это не мясо, а то что я называю "биомассой" - гормональное нечто, лично у меня на такое нет аппетита. Зато когда я покупаю деревенскую курочку, аппетит сразу есть.

[WhiteEagle]

Росла. Дальше уже некуда)) Теперь остановилась и постоянно ждут падения

Тогда переиначим вопрос. За тот период, что вы обсуждали выше, цена некоей квартиры выросла со 140 до 400 (если я правильно понял).

А зарплаты за это же время на сколько выросли?

[Elisha ben Baz]

Тут еще надо уточнять, сколько часов надо работать за эту ЗП.

Я работаю с 7.30 до 16.00 с 45 минутным перерывом. 5 дней в неделю.

Обычный рабочий день 8.5 часов.

У учителей как и в СССР рабочая неделя существенно меньше например.

Рабочие у меня на заводе с 7.00 до 16.30 с 2-мя перывами по 30 минут 5 дней в неделю.

За это время рабочий со стажем получает около 8000 шек или 142 640 рублей

Если я правильно посчитал.

Есть пеработки иногда. За них первые 2 часа 25% надбавка, за вторые 2 часа 50% надбавка.

Я бы оценил переработки в среднем на 8-9000 рублей

Итого будет 150-152 000 рублей

[Elisha ben Baz]

Если вы выше рабочего. Скажем нач участка . у вас будет (ну буду сразу в российских) 200-215 000 рублей.

Если вы инженер, программист и иже с ними - 220- 450 000 рублей. (среднее 280-350 00 руб )

И основная фишка недоступная российскому мышлению - если вы убираете чужие квартиры ваша зарплата будет около 200 000 и более от желания пахать.

Чем и пользуются украинские, грузинские, российские и беларусские гастарбайтеры - нелегалы.

И отсюда большой процент проблем на границе у граждан этих стран. Вал нелегалов из быв. СССР почти затоптал Африку

[Мамонт Дальский]

Поставим вопрос по другому.

При твоей зарплате за какой период (месяцев, лет)можно купить квартиру 100м2?

Например в таком городе, как Ростов.

[Elisha ben Baz]

Тогда переиначим вопрос. За тот период, что вы обсуждали выше, цена некоей квартиры выросла со 140 до 400 (если я правильно понял).

А зарплаты за это же время на сколько выросли?

Видите ли долгое время с 90-х до начала 2000-х цена квартиры практически росла вяло.

На момент мего прибытия в Натанию там можно было купить квартиру аналогичную моей теперешнейза 150 000 баксов.

Но где то в 2007 они начали бежать, а в 2008-2009 резко прыгнули вверх.

Потом остановились в нынешних пределах с незначительной корреляцией.

Сейчас подобную квартиру, если повезет, можно купить за около 450 000 баксов.

Итого в 2.5 раза бабах. Моя личная зарплата за это время выросла где то на столько же.

Но... здесь берут квартиру не за личные накопления, а за ипотеку. Ипотека дешевая. Боюсь соврать но думаю 2-3% годовых.

И берут эту ипотеку на 20-30 лет. То есть если ты в 30 лет взял ипотеку, то к 50 у тебя есть квартира.

Потом до пенсии ты говориш - фууух . (выдох радости) у меня нет машканты (ипотеки) и 17 лет балдеешь.

Это путь уроженца страны. Если вы прехали в 40 лет - квартиру купить сложно, но можно. После 50 практически нет смысла.

[Elisha ben Baz]

Поставим вопрос по другому.

При твоей зарплате за какой период (месяцев, лет)можно купить квартиру 100м2?

Например в таком городе, как Ростов.

Тут параллели не работают. У нас нет ни одного города миллионика.

Тель Авив по российским меркам небольшой городишко))

В моей Нетании, которая крупный город - около 180 000 человек.

Далее квартира 100 м2 - это маленькая квартира старой постройки.

По рейтингу Цен моя Нетания, думаю , по вашим реалиям это Санкт Петербург. А Ростов - ну пусть Беер Шева.

860-900 000 скажем в месяц 6000 шаах машканты - где то лет за 11-13.

если жить на 1 зарплату а вторую отдавать - 6-7 лет

[Julysha]

Поставим вопрос по другому.

При твоей зарплате за какой период (месяцев, лет)можно купить квартиру 100м2?

Например в таком городе, как Ростов.

На пенсию (если ее полностью откладывать) - за 4-5 лет. Это при учете, что такая квартира стоит порядка 200-250 тысяч евро.

[Elisha ben Baz]

Я уже писал выше. Своя квартира это не есть доминирующая идея моей жизни.

Я арендую квартиру и , думаю, буду арендовать далее. Моя квартира специально куплена хозяевами, чтобы сдавать ее в аренду.

И мои хозяева хотят надежных арендаторов на долгий срок. Поэтому 4 года мне не повышают плату за аренду. ТТТ конечно.

Большая часть моих приятелей живет в арендованных квартирах. Есть несколько, которые имеют квартиры и сдают их, а живут в арендованных.

Нет аналогии бытия с российской. Я не испытываю никаких как это сказать - что ли комплексов, живя в арендованной квартире.

Я ее чувствую своим домом. За исключением того, что все ремонты на хозяине.

[MUR]

Тут еще есть важный момент - что это за мясо. Боюсь, что за 159 это не мясо, а то что я называю "биомассой" - гормональное нечто, лично у меня на такое нет аппетита. Зато когда я покупаю деревенскую курочку, аппетит сразу есть.

Вы напрасно боитесь,у меня есть на неё аппетит. Вы слишком мрачно смотрите на мир

[Elisha ben Baz]

На пенсию (если ее полностью откладывать) - за 4-5 лет. Это при учете, что такая квартира стоит порядка 200-250 тысяч евро.

Поеду к вам просить политического убежища от евреев.

[Elisha ben Baz]

Вы напрасно боитесь,у меня есть на неё аппетит. Вы слишком мрачно смотрите на мир

Ну тут он прав. Курочка домашняя , вскормленная чевячками и пищевыми отходами, вкуснее выкормленной на комбикорме.

И напичканой антибиотиками и гормонами роста. Но я думаю что в моем супере те же куры с фабрики и от комбикорма.

Может только менее напичканные, ибо надзор построже и откатов не берет. И то не факт

[Elisha ben Baz]

На одном израильском руссклязычном форуме пообсуждам финансовую сторону иммиграции в Израиль решили, что для россиянина имеющего доход 1000 -2000 долларов

и свою квартиру экономическая иммиграция в Израиль не имеет большого смысла если только он не супер пупер программист или электронщик.

[MUR]

Ну тут он прав. Курочка домашняя , вскормленная чевячками и пищевыми отходами, вкуснее выкормленной на комбикорме.

И напичканой антибиотиками и гормонами роста. Но я думаю что в моем супере те же куры с фабрики и от комбикорма.

Может только менее напичканные, ибо надзор построже и откатов не берет. И то не факт

Да бросьте. Я в отличии от него с 0 до 25 лет прожил в частном доме,где раскулаченная бабушка держала-корову,коз,кур,поросят.Я помню сахар,продававшийся головами.А потом в другом доме,который сейчас продаю.

Давайте не будем уподобляться тому,что во времена нашего детства трава была зеленее,девочки свежее и целовались мы с ними крепче.Вокруг меня улицы с частными домами,целый район. Там масса людей,которые держат живность,ну давно они уже всё добавляют. Верите в сказку? Ну верьте.

[Julysha]

На одном израильском руссклязычном форуме пообсуждам финансовую сторону иммиграции в Израиль решили, что для россиянина имеющего доход 1000 -2000 долларов

и свою квартиру экономическая иммиграция в Израиль не имеет большого смысла если только он не супер пупер программист или электронщик.

Да и в Европу тоже, наверно, нет смысла, жилье - дорогое, налоги высокие. Есть смысл, если зарплата будет под 100 тысяч евро в год.



ЗЫ Полчаса назад сын написал в скайпе, что я вскоре стану бабушкой и свекровью Ищут новое более просторное жилье в Берлине. За жилье приходится отдавать четверть дохода.

[WhiteEagle]

Вы напрасно боитесь,у меня есть на неё аппетит. Вы слишком мрачно смотрите на мир

Я всегда и на все смотрю правдиво. На плохое - хмуро, на хорошее - радостно.

У меня порой даже кошки отворачивают от биомассы. А они ой как охочи до мясного!

[Андрей Бережной]

Да бросьте. Я в отличии от него с 0 до 25 лет прожил в частном доме,где раскулаченная бабушка держала-корову,коз,кур,поросят.Я помню сахар,продававшийся головами.А потом в другом доме,который сейчас продаю.

Давайте не будем уподобляться тому,что во времена нашего детства трава была зеленее,девочки свежее и целовались мы с ними крепче.Вокруг меня улицы с частными домами,целый район. Там масса людей,которые держат живность,ну давно они уже всё добавляют. Верите в сказку? Ну верьте.

Не знаю чем частники кормят, скорее всего комбикормом, но почему то куриный бульон пахнет курицей, а не лекарствами как из супермаркета возьмешь. Регулярно для малыша берем домашних кур на рынке по 400р/кг.

[Андрей Бережной]

ЗЫ Полчаса назад сын написал в скайпе, что я вскоре стану бабушкой и свекровью

Поздравляю!

Зы

Младшая дочка вчера доложила, что ко второму скриннингу девочка стала мальчиком.

[MUR]

Не знаю чем частники кормят, скорее всего комбикормом, но почему то куриный бульон пахнет курицей, а не лекарствами как из супермаркета возьмешь. Регулярно для малыша берем домашних кур на рынке по 400р/кг.

Так берите,кто вам мещает-то?



В диалоге с Элишей разговор шёл о ценах в супермаркетах. Или не так? Домашние курицы тут причём? Или как всегда пошло в разнос?

[Julysha]

Поздравляю!

Зы

Младшая дочка вчера доложила, что ко второму скриннингу девочка стала мальчиком.

Спасибо!



Новость приятная и неожиданная. Я даже узнала имя мамы будущего внука. И даже увидела ее фотографию. В общем, все сразу.

[MUR]

Я всегда и на все смотрю правдиво. На плохое - хмуро, на хорошее - радостно.

У меня порой даже кошки отворачивают от биомассы. А они ой как охочи до мясного!

[oft]Кошки существа наукой не познаны. У меня их три подобранных и изуродованных "человеками". Так они едят кто что. Начиная от оливок и кончая кофе из кофемашины. Кофе тоже по ним проверять?[/oft]

[WhiteEagle]

Не знаю чем частники кормят, скорее всего комбикормом, но почему то куриный бульон пахнет курицей, а не лекарствами как из супермаркета возьмешь. Регулярно для малыша берем домашних кур на рынке по 400р/кг.

Именно так!

Так берите,кто вам мещает-то?



В диалоге с Элишей разговор шёл о ценах в супермаркетах. Или не так? Домашние курицы тут причём? Или как всегда пошло в разнос?

Так и берем.

Никакого разноса. Речь зашла о дешевизне курятины в Дикси. Дешевизна эта за счет качества, вот и все.

[WhiteEagle]

[oft]Кошки существа наукой не познаны. У меня их три подобранных и изуродованных "человеками". Так они едят кто что. Начиная от оливок и кончая кофе из кофемашины. Кофе тоже по ним проверять?[/oft]

Мои кошки рождены в лесном доме, сызмальства гуляют где хотят и охотятся на мышей-крыс-птиц-белок, их же и жрут. Они натуральные кошки, а не рафинированные городские. И вкус мяса (настоящего) очень ценят, фанатеют с него. А от всякой дряни воротят нос.

Ни кофе, ни оливки ими не проверишь, они это даже за еду не воспринимают. Оливку или зерно кофе будут лапой гонять по полу как игрушку или пингпонговский мячик.

[Elisha ben Baz]

Мои кошки рождены в лесном доме, сызмальства гуляют где хотят и охотятся на мышей-крыс-птиц-белок, их же и жрут. Они натуральные кошки, а не рафинированные городские. И вкус мяса (настоящего) очень ценят, фанатеют с него. А от всякой дряни воротят нос.

Ни кофе, ни оливки ими не проверишь, они это даже за еду не воспринимают. Оливку или зерно кофе будут лапой гонять по полу как игрушку или пингпонговский мячик.

Моя кошка сейчас жрет куриную грудку из супера)) Значит можно есть.

[WhiteEagle]

Моя кошка сейчас жрет куриную грудку из супера)) Значит можно есть.

Ну вам виднее там. ) Кошка небось к кошерным курам приучена? ))

[То чего нет]

WhiteEagle, MUR



[ex]

1.7. Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме.



4.9. ... Для общения одноклубников и обмена мнениями в форме свободной и непринужденной дискуссии существует раздел "Курилка". В этом разделе допустимо отступать от общего регламента форума, т.е. сообщения в темах "Курилки" могут происходить в виде обычного разговора между людьми, имеющими общие интересы. Однако при этом не отменяются все остальные правила, которые существуют на форуме (т.е. запрещается хамство, агрессия, отступление от норм русского языка, разжигание межнациональной вражды, обсуждение религиозных вопросов и т.д.). Сообщения с такими нарушениями будут удаляться, а их авторы наказываться. Администрация по своему усмотрению может переносить в "Курилку" темы (или большие части тем), безнадежно засоренные оффтопом и не имеющие информационной значимости, но вовлекшие в дискуссию большое число участников.

[/ex]

[Alces]

Проезжали сейчас птицефабрику в Чухоно-Высоцком, взяли 3 десятка яиц, фирменную куриную колбасу, нагетсы, бёдрышки на кости и филе груди.



Вот теперь сижу первый этаж перечерчиваю, а он к вечеру не выходит.

[Elisha ben Baz]

Ну вам виднее там. ) Кошка небось к кошерным курам приучена? ))

Кашрут, кстати, предусматривает потребление в пищу только идеально здоровых животных без малейших увечий и признаков болезни.

Причем умерщвленных быстро и без мучений. Так что оно может и не плохо

[WhiteEagle]

Кашрут, кстати, предусматривает потребление в пищу только идеально здоровых животных без малейших увечий и признаков болезни.

Причем умерщвленных быстро и без мучений. Так что оно может и не плохо

Какая мудрая кошка. ))

[Андрей Бережной]

Не, кошек уже не завожу в доме, уходят и не возвращаются. Последний кот был откровенной сволочью, приходил домой после недельного отсутствия и три дня отжирался, отсыпался и снова по бабам. Любил собак дразнить, сидит на чужом заборе над псиной и лапу лижет. Пес аж на пену исходит от лая, а ему хоть бы что. Потом один хозяин и шибанул его прямо в пасть кавказцу.

Так что, только собаки. Сейчас ирландский сеттер, гулять с ним хорошо - носиться вокруг нас с плечом 100 метров и ни к кому не пристаёт.

R0001121p160ncGRIII by Andrey Berezhnoy, on Flickr