Выбор беззеркальной камеры

[Deesy]

Хороший вопрос.

Как я понял, из разговора с Z-нитчиками основная плюшка для них это:

-

Если есть ещё что то поправьте.

Вы все поняли совершенно не так как на самом деле, а так как хотелось вам самому понять. Никто вас поправлять в очередной раз не будет, нет никакого смысла. Хотя может быть найдется смельчак снова затянуть эту кашу. Лучше читайте как колесиком можно переключать эмуляцию пленок в фуджах и получайте консультации по камерам и стеклам от экспертов никогда их не держащих, зато звучащих очень правдоподобно

[Deesy]

"Золотая тройка" по весу и габаритам как на зеркалках.

Легче. Вроде как на кило легче

[Elisha ben Baz]

Легче. Вроде как на кило легче

70-200 тяжеле даже.

[Андрей В.]

Потому что некорректное сравнение.

Впрочем, как и любые размышления о цвете. Все видят по-разному.

Да-да, окулист мне тоже говорит, что я красный практически не вижу. Даже боюсь представить, что видит "нормальный" человек вместо того, что для меня является красным, алым, вишнёвым, оранжевым



PS Стараюсь цвета сильно не крутить, преимущественно использую готовые пресеты. Экспериментирую со всем кроме цвета, по цвету только готовые решения. Единственная проблема - корректировка ББ, если автоББ не нравится - двигаю по Кельвинам. Вроде бы особых нареканий не было.



PPS Смотрел пару лекций Павла Косенко по цвету. Что запомнилось, на прожаренных цветом кадрах убирать насыщенность и накручивать контраст. Всё никак не выберу время послушать интересного человека, пусть с сомнительной концепцией.

[Elisha ben Baz]

Потому что некорректное сравнение.

Впрочем, как и любые размышления о цвете. Все видят по-разному.

Ну я там не о цвете. А что картинки одинаково хороши.

А если оно одинаково хороши, то зачем платить дороже?

[kgms]

70-200 тяжеле даже.

Легче



Z 70-200 - 1.36 кг

F 70-200 FL - 1.43 кг

F 70-200 VRII - 1.54 кг

Tamron 70-200 G2 - 1.48 кг



Z 24-70 - 0.8 кг

F 24-70 VR - 1.05 кг



Z 14-24 - 0.6 кг

F 14-24 - 1.0 кг

[Андрей В.]

Лучше читайте как колесиком можно переключать эмуляцию пленок в фуджах.

Всегда пожалуйста!



PS Хуже было если бы все в один голос заливались соловьём как прекрасен Никон Зет! А проблем неочевидных на самом деле достаточно. Что у меня в первую очередь вызывает недоумение:

1. Новая кроп-система опять рождается по остаточному принципу и перспектив того, что из этого получится что-то серьёзное я не вижу. Особенно при условии не желании в будущем переходить на полный кадр, смысла переходить на БЗК кроп Никона нет, и судя по всему не будет.

2. Размеры (уже третий раз пишу)! Кроп-киты на 30 мм длинней того, что было на ЗК. Если к Z50 взять самые дешёвые (которые не так и дёшевы, 40 и 60 тр) полнокадровые универсальные далеко не светосильные фиксы 35/1.8S и 50/1.8S имеют так же повышенные размеры не сравнимые даже с тем, что было под байонет Z. А уменьшение веса и габаритов - это то, что подразумевается при переходе на БЗК.

Пока я не увижу достойную оптику на DX в реалистичных для APS-C камеры размерах, пробовать увы не вижу смысла. Остаёмся пока на ЗК Никон.

[Deesy]

70-200 тяжеле даже.

А можно в цифрах? На примерах так сказать

[Deesy]

Всегда пожалуйста!

Разговор не о вас. Никто из владельцев включая меня не пишет что зедки выпущены без недостатков, но вот если почитать некоторых мультисистемоводов то зедки это худшее творение что было и есть на бзк. Я много раз писал что меня не только в зедках но и в зк никонах не устраивает. Но я наверняка не рискну предложить людям камеру или стекло котороя я не держал в руках и не составил по нему своего мнения. Но есть эксперты и в данном направлении как правило после просмотров массы роликов на ютубе.

меня уже не интересует дх система как таковая. думаю что для такого уровня уже делают достаточно хорошие камеры на телефонах. будь я маркетолухом - вообще бы сократил список выпускаемых моделей. ну а то что кому-то удобно листать стили в джипеге путем кручения колесика в камере - почему и нет? только мне интересно сколько фотографов будут интересоваться в какой технике удобнее переключать колесиком эмуляцию пленки и почему у одного палец спадывает с хвата, а другому все еще большая тушка у зедки.

[Elisha ben Baz]

Легче



Z 70-200 - 1.36 кг

F 70-200 FL - 1.43 кг

F 70-200 VRII - 1.54 кг

Tamron 70-200 G2 - 1.48 кг



Z 24-70 - 0.8 кг

F 24-70 VR - 1.05 кг



Z 14-24 - 0.6 кг

F 14-24 - 1.0 кг

Прибл. 1440 г (с кольцом для штатива), прибл. 1360 г (без кольца для штатива)



Прибл. 1430 г - F 70-200 FL тоже с лапкой, на сколько я понял

[Elisha ben Baz]

А можно в цифрах? На примерах так сказать

Прибл. 1440 г (с кольцом для штатива), прибл. 1360 г (без кольца для штатива)

Прибл. 1430 г - F 70-200 FL тоже с лапкой, на сколько я понял



Сведения с сайта Никон

Устроит? Или опять будем долго спорить и пинаться?

[Deesy]

Прибл. 1440 г (с кольцом для штатива), прибл. 1360 г (без кольца для штатива)

Прибл. 1430 г - F 70-200 FL тоже с лапкой, на сколько я понял



Сведения с сайта Никон

Устроит? Или опять будем долго спорить и пинаться?

нет конечно. вы написали 70-200 тяжелее. не написали чего? а вр2 он тяжелее! а я вот лапку сниму и бзк будет легче. 10 грамм это просто реально масса от 400 грамм разницы в 14-24 и еще 400 с лишним в 24-70/4. вы по прежнему будет настаивать на своем?

[Elisha ben Baz]

Вы все поняли совершенно не так как на самом деле, а так как хотелось вам самому понять. Никто вас поправлять в очередной раз не будет, нет никакого смысла. Хотя может быть найдется смельчак снова затянуть эту кашу. Лучше читайте как колесиком можно переключать эмуляцию пленок в фуджах и получайте консультации по камерам и стеклам от экспертов никогда их не держащих, зато звучащих очень правдоподобно

Чтой то вам, коллега фуджи покоя не дает? Через пост - фуджи фуджи фуджи То се.

[Elisha ben Baz]

нет конечно. вы написали 70-200 тяжелее. не написали чего? а вр2 он тяжелее! а я вот лапку сниму и бзк будет легче. 10 грамм это просто реально масса от 400 грамм разницы в 14-24 и еще 400 с лишним в 24-70/4. вы по прежнему будет настаивать на своем?

Мне остается только порадоваться вашему облегчению на.. сколько там миллиграмм? В миллиграммах будет солиднее разница то.

Я не столь азартен в диспутах как вы с Мегерко)) Всегда готов с вами согласится

[kgms]

PS Хуже было если бы все в один голос заливались соловьём как прекрасен Никон Зет! А проблем неочевидных на самом деле достаточно.

Наша песня хороша - начинай сначала . Уж простите, но Вы не первый кто говорит о проблемах Z, не имея в наличии камеры.

Это все равно что я сейчас начну вещать о проблемах, столь нежно любимого Вами Fuji или рассуждать о перегреве матрицы Canon R5. Но я не могу рассуждать о камере не поснимав на нее хоть сколько-нибудь короткий срок - скажем неделю.

Уже немало народу на форуме сидит на Z-ках но "проблемы" видят лишь те, кто эти камеры только на картинках видел. Смешно право .



Я не говорю, что каких-то скрытых подводных камней нет. Возможно, и даже наверняка, есть (впрочем, как у любой системы - идеала нет). Но вот беда-то, я за год в Z-системе ни разу не столкнулся с какими-то либо ограничениями или проблемами.

Даже пресловутая мягкая резина у меня выглядит как новая (фото приводил) после 18К кадров.

Единственное, что меня пока не устраивает в системе Z - это... Даже не знаю что придумать, честно .

И я уверен, что возьми я Canon R6 - был бы так же доволен . С Sony сложнее в плане эргономики и меню, но, уверен, что привык бы. А так как я уже не первый год с Nikon, а все современные камеры хороши и +/- имеют одинаковый функционал - то к чему мне переходить на другую систему и заново привыкать к эргономике? К тому же, на сегодняшний день в парке оптики на Z есть практически все интересующие меня фокусные. Ну разве что 105-ку бы еще хотелось иметь.



Что до Fuji - уверен, что это замечательные камеры, но у меня ситуация обратная: раз вкусив прелести ФФ на кроп уже не перейду, а СФ для меня пока избыточен.



[oft]Спор о кроп vs ФФ в отдельной, предназначенной для этого ветке.[/oft]

1. Новая кроп-система опять рождается по остаточному принципу и перспектив того, что из этого получится что-то серьёзное я не вижу. Особенно при условии не желании в будущем переходить на полный кадр, смысла переходить на БЗК кроп Никона нет, и судя по всему не будет.

Про остаточный фактор соглашусь. Но... Сравните разницу в цене между Z50 и Z5. Она не такая и большая, но Z5 (помимо того, что она ФФ) еще и "припакована" гораздо лучше (взять хотя бы IBIS). Хотя, до выхода Z5 Z50 смотрелся очень неплохо.

Да, похоже Nikon "подзабил" на кроп. И, учитывая Ваше нежелание переходить на ФФ, соглашусь - Вам с Z-системой не по пути. Но это не значит что она плоха/сырая или еще что-то. Это значит только то, что она Вам не подходит.

[БАЙ]

Всегда пожалуйста!



PS Хуже было если бы все в один голос заливались соловьём как прекрасен Никон Зет! А проблем неочевидных на самом деле достаточно. Что у меня в первую очередь вызывает недоумение:

1. Новая кроп-система опять рождается по остаточному принципу и перспектив того, что из этого получится что-то серьёзное я не вижу. Особенно при условии не желании в будущем переходить на полный кадр, смысла переходить на БЗК кроп Никона нет, и судя по всему не будет.

2. Размеры (уже третий раз пишу)! Кроп-киты на 30 мм длинней того, что было на ЗК. Если к Z50 взять самые дешёвые (которые не так и дёшевы, 40 и 60 тр) полнокадровые универсальные далеко не светосильные фиксы 35/1.8S и 50/1.8S имеют так же повышенные размеры не сравнимые даже с тем, что было под байонет Z. А уменьшение веса и габаритов - это то, что подразумевается при переходе на БЗК.

Пока я не увижу достойную оптику на DX в реалистичных для APS-C камеры размерах, пробовать увы не вижу смысла. Остаёмся пока на ЗК Никон.

Никон кроп и ФФ на одном байонете делает, чтобы вторую линейку фиксов выпускать? Много на зеркалке коропнутых светлых фиксов было? 35мм. Больше не помню. И на зетках так же будет. Подкинут на кроп еще темных зумов. Кстати в каком месте вам 35/1.8S и 50/1.8S "не светосильные"? Можно подумать на зеркальный кроп массово покупали 35/1.4.

[Андрей В.]

меня уже не интересует дх система как таковая. думаю что для такого уровня уже делают достаточно хорошие камеры на телефонах.

Вы лукавите. Размер матриц APS-C и тех, что в телефоне ну никак не сопоставим, это раз. И второе, в телефоне относительно нормальная оптика - умеренно широкий угол 28-35 ЭФР. Всё остальное либо недоступно (телефото без которого я фотографию не представляю), либо даёт отвратительный результат (широкий угол, портретное ФР). Особенно портретное цифровое боке, оно ужасно. Смартфон вполне справляется с фотофиксацией событий, но полноценной универсальной фотокамерой ему не стать из-за физических ограничений оптики, её габаритов.

Дюймовочка Panasonic Lumix FZ1000II (или Sony RX10IV) даст мне куда больше творческих возможностей, чем любой камерофон. Даже мой старый просьюмер Fujifilm Finepix S6500fd до сих пор снимает интереснее камерофона, и главное, в довольно широком диапазоне ФР.

а другому все еще большая тушка у зедки.

Оптика же, а не тушка

[Deesy]

Чтой то вам, коллега фуджи покоя не дает? Через пост - фуджи фуджи фуджи То се.

Если бы меня интересовал фуджи, я бы искал информацию на форумах по фуджи. А здесь его суют просто во все щели как альтернативу. Пожалуйста двиньте подобную тему (о выборе бзк с настроем что бзк фуджи говно и надо бы смотреть на никон) в форуме по фуджи и сюда ки6ьте линк, мы посмотрим через какое время вас там забанят

[Elisha ben Baz]

Я как и Константин считаю все камеры сегодняшнего дня хорошими.

Но подхожу к ним с матримониальной, так сказать точки зрения.

То есть ищу наилучший вариант за наименьшие деньги.

Снимал на ФФ, снимал на Кроп (думаю как и большинство здесь присутствующих) прелести

ФФ были ощущены при переходе с Д7000. Реально. Картинка стала лучше.

По сравнению с современными кропами не вижу реально ощутимой разницы.

Только таракан уборно не желающий уходить еще тревожит меня и говорит - ты что Алеша, это же Фулл Фрейм!!!???!!!

Сумасошел. Воздушная картинка, высокие ИСО, и главное, Fx на корпусе... А там может и золотые ободки пойдут на линзах...

Ты посолиднеешь...в собственных глазах... Девки все равно не отличат.. Им все, что больше пачки сигарет - проф тушка.

[Андрей В.]

Уж простите, но Вы не первый кто говорит о проблемах Z, не имея в наличии камеры.

Я озвучил две проблемы, которые меня останавливают от покупки. И для оценки этих параметров наличие камеры абсолютно не нужно. Хуже было если бы я купил камеру и затем начал ныть, мол оптика габаритная, выбора нет и похоже не будет. Чтобы вы мне сказали? Верно, где были твои глаза, дурак, когда деньги тратил! И были бы правы.

Ещё раз скажу, меня интересует только DX. Если говорить о полном кадре, то ничего против Зеток не имею, там габариты уже не так критичны.

Это значит только то, что она Вам не подходит.

Вот это и раздражает, когда лояльного пользователя их продукции вынуждают либо переходить на полный кадр, либо идти "на юг". Полный кадр мне фактически не доступен по финансовым соображениям. Если брать во внимание оптику, мне как минимум необходим ширик для пейзажей, светосильная 35-ка для улицы, портретник на 85 мм и телеобъектив для фотоохоты (косули, зайцы, лисы, ондатры и птицы) в степи (хотя бы до 300 мм). Дорого, поэтому только кроп.

[Elisha ben Baz]

Если бы меня интересовал фуджи, я бы искал информацию на форумах по фуджи. А здесь его суют просто во все щели как альтернативу. Пожалуйста двиньте подобную тему (о выборе бзк с настроем что бзк фуджи говно и надо бы смотреть на никон) в форуме по фуджи и сюда ки6ьте линк, мы посмотрим через какое время вас там забанят

Начнем с того, что я ни разу не сказал, что БЗК Зет говно.

Мой посыл - они такие же как и все остальные. Как Сони, Кенон, Фуджи и что там еще...

И закончим тем, что в форуме фуджи, где я имею честь состоять, фуджи все время кто то ругает.

И ничего как то... Как упоминал товарищ там даже тема есть - Куда я перейду с фуджи



Вы как то странно соотносите не желания считать Зет чем то выдающимся в ряду других брендов с почитанием его дерьмом.

Для меня это разница

[Deesy]

Вы лукавите. Размер матриц APS-C и тех, что в телефоне ну никак не сопоставим, это раз.

И второе, в телефоне относительно нормальная оптика - умеренно широкий угол 28-35 ЭФР. Всё остальное либо недоступно (телефото без которого я фотографию не представляю), либо даёт отвратительный результат (широкий угол, портретное ФР). Особенно портретное цифровое боке, оно ужасно. Смартфон вполне справляется с фотофиксацией событий, но полноценной универсальной фотокамерой ему не стать из-за физических ограничений оптики, её габаритов.

в чем лукавлю? в том что сейчас телефоны сильно приблизились качеством к тушкам? ни в коем случае не лукавлю. да, я не могу сказать что они такие же как на зеркалках но они куда резче чем те фото фигуристов которые выкладывал Элиша восхищаясь цветом фуджа и его резкостью. как пример, я так же снимаю пейзажку на телефон переодически.



офтоп конечно но за несколько фоток с телефона надеюсь в жбан не отправят. портрет - пережатое уже даже воцапом, но надеюсь не так плохо смотрится



пейзажка на шу телефон



и это то что всегда со мной. а не та камера сф которая осталась дома и могла бы снять очень красивую фото но не сегодня так как дома.

ну а при хорошей освещенности, когда наш народ фотает 80% своих работ проблем у мобильника практически нет. кстати оптический зум сейчас есть на многих телефонах. и очень даже ничего. поэтому возвращаясь в тему - смысла вкладываться в дх стекла я не вижу - размеры те же, качество телефонов почти догнало. через пару лет будет на таком же уровне.

[Elisha ben Baz]

в чем лукавлю? в том что сейчас телефоны сильно приблизились качеством к тушкам? ни в коем случае не лукавлю. да, я не могу сказать что они такие же как на зеркалках но они куда резче чем те фото фигуристов которые выкладывал Элиша восхищаясь цветом фуджа и его резкостью. как пример, я так же снимаю пейзажку на телефон переодически.

.

Вы опять приписывает мне то, что я не говорил и говорите то, что не есть реальность.

Элиша не восхищался цветом Фуджи, а про резкость сказал - что кадры сильная вырезка из центра кадра, поэтому по определению они идеалом быть не могут.

Но если бы я сидел близко, как упомянутый вами регалиеносец, я бы снял , возможно, лучше его своим фуджем. При учете, что у меня был бы аналог его объектива.

Резко, цветно и красиво.

Фотки мною выложены для указание на то, что АФ фуджи вполне справится с теми же задачами, что и Зет 6.

От этого Зет не становится дерьмом,

он становится Таким Же как Фуджи. Если я не хвалю на все лады вашу цацку - это не значит, что я считаю ее дерьмом технически.

Телефоны же вообще не снимут ничерта с того места откуда я снимал. Это будет похоже на муравья на поле

[Elisha ben Baz]

Я судел Здесь - Э, амбасодорники здесь А.

Вы разницу чувствуете? весь прикаточный сектор был зарезервирован под делегации.

[Elisha ben Baz]

И у меня был вот такой простенький набор

[Elisha ben Baz]

А должен был быть вот такой

[Андрей В.]

Можно подумать на зеркальный кроп массово покупали 35/1.4.

Нет конечно, не покупал. 35/1.8 мм конечно был и для своей цены он хорош. На Фудже имею 55/1.4. У Фуджа светосильная оптика 1.4-1.2-1.0, а линейка со светосилой 2.0 позиционируются как погодозащищённая универсальная компактная оптика. Это та минимальная светосила ниже которой практически не имеет смысла производства фиксов. Поэтому 1.8, 2.0 как-то не поворачивается называть светосильной оптикой.

[Deesy]

[/b]



Вы опять приписывает мне то, что я не говорил и говорите то, что не есть реальность.

Элиша не восхищался цветом Фуджи, а про резкость сказал - что кадры сильная вырезка из центра кадра, поэтому по определению они идеалом быть не могут.

Подумаешь)) тоже мне невидаль... Не метр и не амбасадор с хрен его знает какого ряда. Фуджи Т3 + бытовой объектив, так сказать, Фуджи 55-200.





И так далее.. еще много

Чемпионат Европы по фигурному катанию.. у меня пожалуй получше вышло )))

Вы не объективны, коллега. Нормальные у меня фотки не хуже мэтровских

Ну или унего не ахти какие - не лучше моих. Выбирайте что нравится,

Скинтоны тут вовсе не упоминались . Реч шла о способности камеры поймать быстро и хаотично движущиеся обьекты и четко на них сфокусироваться

Я не говорил нельзя снимать. Я выразил сомнения. В том числе рациональности вешать огромную трубу на малюсенькую тушку

Ну цвета во многом зависят от пленки, которую я поставлю на фуджи это раз и там свет и зелень разная - это два.

Зелень, кстати реально разная у нас и скажем в Беларуси или России. Но не в этом в общем то дело. Мне кажется интереснее иметь возможность пачкать разными цветами, чем упереться в один.

И , скажем Т10 нарисует ближе к Никону.

ну тут про цвет. в целом не только тут.

[oft]сейчас с делами расскидаюсь, возник момент хочу статистику посчитать в скольки % постов было произнесено слово "фудж" или отсыл на фудж систему Элишей в ветке выбора из всех его постов в той теме. скучно живем.[/oft]

[Deesy]

Нет конечно, не покупал. 35/1.8 мм конечно был и для своей цены он хорош. На Фудже имею 55/1.4. У Фуджа светосильная оптика 1.4-1.2-1.0, а линейка со светосилой 2.0 позиционируются как погодозащищённая универсальная компактная оптика. Это та минимальная светосила ниже которой практически не имеет смысла производства фиксов. Поэтому 1.8, 2.0 как-то не поворачивается называть светосильной оптикой.

вы же надеюсь прекрасно понимаете что на мобилках пишут чуть ли не 0.95 светосилу, а на полу сф gfx под /4. и это как бы несравнимо

[Elisha ben Baz]

ну тут про цвет. в целом не только тут.

[oft]сейчас с делами расскидаюсь, возник момент хочу статистику посчитать в скольки % постов было произнесено слово "фудж" или отсыл на фудж систему Элишей в ветке выбора из всех его постов в той теме. скучно живем.[/oft]

Мне тудно с вами беседовать.

Вы занимаетесь постоянными передергиваниями и подтасовками

Самое интересное, что я не очень понимаю зачем вы это делаете/

Троллингом увлекаетесь? Так мне по барабану.

Или вы так самоутверждаетесь?

В общем вы мне надоели практически как Мегерко.

Не надо себя утруждать далее.



Я обьясню немного - я знаю то, что я знаю. А я знаю свои камеры и что я могу на них сделать.

Что вы мне пытаетесь доказать? Я не очень понимаю ваших мотиваций.

Или вы вошли в тандем как в детском садике против не угодного мальчика?

Лишь бы что ляпнуть, чтобы его позлить? Мне скучно это

[Андрей В.]

в чем лукавлю?

Я понял вас. Дальше эту тему можно не развивать. У нас диаметрально противоположные взгляды на камерофоны и мнения увы не сойдутся.



PS Не реагируйте так на Фуджи, я её никому не советую, лишь описываю свой опыт. Кому надо, сам к ней придёт.

[Elisha ben Baz]

Я понял вас. Дальше эту тему можно не развивать. У нас диаметрально противоположные взгляды на камерофоны и мнения увы не сойдутся.



PS Не реагируйте так на Фуджи, я её никому не советую, лишь описываю свой опыт. Кому надо, сам к ней придёт

И придет и уйдет, какая собственно разница

[multiformat amateur]

АФ фуджи вполне справится с теми же задачами, что и Зет 6.

Показывают, что Зет 6 умеет определять морду лица у любимого песика и котика. И наводиться точно по его веселым глазкам.

Пример: https://www.youtube.com/watch?v=DlGrAd8 ... e=youtu.be





А что, АФ фуджи неужели такую работу тоже может?

Это был первый вопрос.





Второй вопрос:

Заявление что АФ у фуджи и у Зет6 типа равноценны по всем фотографическим задачам - сделаны на основе личного опыта двух камер в одних и тех же руках? Вроде как известно, что зетками Вы не снимали. Откуда такое безапелляционно однозначное суждение как в цитате?





Просто интересно, откуда ноги растут в Ваших сравнениях Фуджи с Зетками, если последними Вы не работали? Вопрос без сарказма и без подвоха. Потому что достоверность источника - первейший критерий в этих самых наших интернетах. Чтобы понимать, кому доверять, кому нет.

[Elisha ben Baz]

Показывают, что Зет 6 умеет определять морду лица у любимого песика и котика. И наводиться точно по его веселым глазкам.

Пример: https://www.youtube.com/watch?v=DlGrAd8 ... e=youtu.be





А что, АФ фуджи неужели такую работу тоже может?

Это был первый вопрос.





Второй вопрос:

Заявление что АФ у фуджи и у Зет6 - сделаны на основе личного опыта двух камер в одних и тех же руках?

Вроде как известно, что зетками Вы не снимали. Откуда такое безапелляционно однозначное суждение как в цитате?

Просто интересно, откуда ноги растут в Ваших сравнениях Фуджи с Зетками, если последними Вы не работали? Вопрос без сарказма и без подвоха. Потому что достоверность источника - первейший критерий в этих самых наших интернетах. Чтобы понимать, кому доверять, кому нет.

Я берусь снять морду кошки и собачки , без определения ее и определения глаз. Вообще отключив всю автоматику. На фуджи, Никон, телефон. Я сниму спорт на Никон зет, Никон 610 или Фуджи лишь бы был объектив соответствующий или даже не очень и это будет нормально. Такой ответ устроит

[multiformat amateur]

Я берусь снять морду кошки и собачки , без определения ее и определения глаз. Вообще отключив всю автоматику.

Это не означает что АФ равноценен.



Этак мы договоримся до того, что АФ у Зеток и у Никона F4 - одинаково выполняет задачи наводки на резкость. И, никакого прогресса для фотографа как бы и нет. Можно же было жить спокойно на F4, вообще отключив всю автоматике, не желать ничего лучшего.

Но, Вы же понимаете, что это будет чистое незамутненное передергивание?

Или не понимаете?







И, Вы не ответили на второй вопрос.

[multiformat amateur]

Я берусь снять морду кошки и собачки , без определения ее и определения глаз. Вообще отключив всю автоматику.

То есть, АФ у фуджи по-вашему "справится с теми же задачами", что и АФ у зеток, если АФ у фуджи вообще отключить.

ОК. Ваша позиция в понимании вопроса понятна.

Это прекрасно.



Вы вообще понимаете что Вы тут пишете, на форумах?

Это что, было на полном серьезе?



.

[Deesy]

Мне тудно с вами беседовать.

Вы занимаетесь постоянными передергиваниями и подтасовками

Самое интересное, что я не очень понимаю зачем вы это делаете/

Троллингом увлекаетесь? Так мне по барабану.

Или вы так самоутверждаетесь?

В общем вы мне надоели практически как Мегерко.

Не надо себя утруждать далее.



Я обьясню немного - я знаю то, что я знаю. А я знаю свои камеры и что я могу на них сделать.

Что вы мне пытаетесь доказать? Я не очень понимаю ваших мотиваций.

Или вы вошли в тандем как в детском садике против не угодного мальчика?

Лишь бы что ляпнуть, чтобы его позлить? Мне скучно это

писал много =) все расписывал, но глюканул роутер и все накрылось. видать знак! больше ничего писать вам не буду =) двигайте дальше в массы на форуме никон фудж и предлагайте и ругайте стекла и камеры которых в руках не держали =)

[Elisha ben Baz]

То есть, АФ у фуджи по-вашему "справится с теми же задачами", что и АФ у зеток, если АФ у фуджи вообще отключить.

ОК. Ваша позиция в понимании вопроса понятна.

Это прекрасно.



Вы вообще понимаете что Вы тут пишете, на форумах?

Это что, было на полном серьезе?

Вы знаете что такое АФ? АФ - это аббревиатура словосочетания Автоматический Фокус

Его Хорошесть заключается в способности зацепиться за обьект и сфокусироваться на нем,

А также вести его в случае, если вы переключили на следящий. Окей? Поняли?

Если для вас определяющим является программный довесок, показвающий квадратик на глазу кошечки,

то вам не стоит посещать фотографические форумы,

потому как они для людей которые не считают способность как можно проще фоткать котиков определяющим в выборе камеры

[multiformat amateur]

Вы знаете что такое АФ?...

Ответа на второй вопрос - до сих пор нет.

А его хотелось бы.

[multiformat amateur]

Если для вас определяющим является программный довесок, показвающий квадратик на глазу кошечки,

то вам не стоит посещать фотографические форумы,

может, Вы поумерите свои позывы в указаниях другим людям какие форумы им посещать, и на каких условиях?

С какого бодуна Вы тут решили перейти с обсуждения АФ у камеры (об этом наш диалог) на обсуждение личности собеседника?

[Elisha ben Baz]

писал много =) все расписывал, но глюканул роутер и все накрылось. видать знак! больше ничего писать вам не буду =) двигайте дальше в массы на форуме никон фудж и предлагайте и ругайте стекла и камеры которых в руках не держали =)

Мне заплатить за вашу работу? Вы, друг мой , странный очень.

Я не двигаю Фудж в массы. Как не двигал бы Никон в Массы. Мне нафиг нужно двигать его в массы.

Ну просто не нахожу никаких причин двигать.

Я описываю свой опыт жития с ним. Окей? И утверждаю что это прекрасная камера.

Почему вы прямо на эээ ну на .. на скажем стиральный порошок с группой ассоциировавшихся

товарищей от этого исходите - я не понимаю. Вот просто не понимаю логики вашего с ними злопыхательства



Если я в обозримом будущем куплю сони или. о радость ваша,

Никон Зет - я буду о них писать с такой же радостью. Ибо у меня хорошо работают ВСЕ камеры, которые у меня были.

И для меня , нет я понимаю что это ересь ужасная, абсолютно не интересно вешает ли камера квадратик на глазике кошки.

Я даже не знаю есть оно в моей камере.



Трындец , братие мои во фотографии - Отныне не берем НИ ОДНОЙ камеры, которая, собака женского полу, не вешает квадратик на глазу котика!!!

[SergejAxt]

Второй вопрос:

Заявление что АФ у фуджи и у Зет6 типа равноценны по всем фотографическим задачам - сделаны на основе личного опыта двух камер в одних и тех же руках? Вроде как известно, что зетками Вы не снимали. Откуда такое безапелляционно однозначное суждение как в цитате?

Вот в соседней теме про Кэнон)) два тестера с абсолютно противоположными мнениями на счет сабжа, которые пользовали (как я понял).

Ну и конечно промелькнула фраза про АФ - что у Кэнона он профессиональный, у Никона z - любительский. И что??

Чего только не прочитаешь на просторах...



И почему, как в нормальной , интеллигентской среде, любая хорошая тема начинается с Эмануила (Канта), а заканчивается аббортом (медицинским) ? Кто нибудь знает?

[Elisha ben Baz]

может, Вы поумерите свои позывы в указаниях другим людям какие форумы им посещать, и на каких условиях?

С какого бодуна Вы тут решили перейти с обсуждения АФ у камеры (об этом наш диалог) на обсуждение личности собеседника?

Разве не вы это начали, друг мой, относительно меня?

Я лишь ответил вам в вашем стиле

[Elisha ben Baz]

и ругайте стекла и камеры которых в руках не держали =)

Черт побери, приведите место, где я ругал это.

Одно место, где я написал, что эти тушки и стекла плохи.

Быстренько

[multiformat amateur]

Разве не вы это начали, друг мой, относительно меня?

Я лишь ответил вам в вашем стиле

Нет. Не я начал.

Я начал обсуждение АФ Фуджи. Задав два вопроса. Касательно информации про АФ Фуджи.

Вы - сразу кинулись "противодействовать мне", равно как до этого вели себя по отношению к другим собеседникам на этом форуме.

Поскольку, вижу, модераторы форума смотрят сквозь пальцы на Ваши эстапады в отношении сразу многих собеседников, то кто-то наверное Вам должен сказать, что Ваши переходы на собеседников - выглядят омерзительно.



И еще.

Никто тут не скорешивался против вас.

Позиция "меня все обижают, наверное они сговорились" - в данном случае непродуктивна.

Потому что причина - не в сговоре, которого нет. И даже не в других людях.

[Elisha ben Baz]

Нет. Не я начал.

Я начал обсуждение АФ Фуджи. Задав два вопроса. Касательно информации про АФ Фуджи.

Вы - сразу кинулись "противодействовать мне", равно как до этого вели себя по отношению к другим собеседникам на этом форуме.

Поскольку, вижу, модераторы форума смотрят сквозь пальцы на Ваши эстапады в отношении сразу многих собеседников, то кто-то наверное Вам должен сказать, что Ваши переходы на собеседников - выглядят омерзительно.



И еще.

Никто тут не скорешивался против вас.

Позиция "меня все обижают, наверное они сговорились" - в данном случае непродуктивна.

Потому что причина - не в сговоре, которого нет. И даже не в других людях.

Окей, готов принести свои извинения.

Померещилось должно быть





Итак - я посмотрел АФ по глазам животных нет

[Elisha ben Baz]

Второй вопрос:

Заявление что АФ у фуджи и у Зет6 типа равноценны по всем фотографическим задачам - сделаны на основе личного опыта двух камер в одних и тех же руках? Вроде как известно, что зетками Вы не снимали. Откуда такое безапелляционно однозначное суждение как в цитате?





Просто интересно, откуда ноги растут в Ваших сравнениях Фуджи с Зетками, если последними Вы не работали? Вопрос без сарказма и без подвоха. Потому что достоверность источника - первейший критерий в этих самых наших интернетах. Чтобы понимать, кому доверять, кому нет.

Мне не нужно снимать обеими камера, чтобы быть уверенным, что любой из них можно снять широкий спектр фотографических задач.

Любой заметьте. Я не написал Только Фуджи что то можно снять или что Зет с чем то не справится.

Еще раз я уверен, что любая из этих камер подходит для широкого круга фотографических задач.

Как и все иные. Иначе бы их не производили.

Вы с этим не согласны?



Тогда назовите мне с чем по вашему может не справится одна из них?

[Андрей В.]

Показывают, что Зет 6 умеет определять морду лица у любимого песика и котика. И наводиться точно по его веселым глазкам.

У Фуджи этого режима нет, но уверяю вас это не мешает фокусироваться на домашних любимцах и не только. Есть на Тытрубе обзоры с примерами на домашних собаках.

Как-то наткнулся на большую серию прекрасных фотографий волейбола с удивительной резкостью на лицах, снятые если не ошибаюсь на X-T3 (или X-H1) & 50-140. Когда автора спросили как он добился таких результатов (а он был действительно потрясающим), ответ был один - отключите к чёрту АФ по лицам и глазам, и уменьшите зону фокусировки до 3х3, и всё у вас получится (ещё пару тонких настроек, включая правильный вариант следящего АФ). Так это к чему я, если вы хотите контролировать ситуацию - изучите инструмент и берите управление в свои руки. Можно говорить какой плохой интеллектуальный АФ у Фуджи, но он плюс-минус такой же как у конкурентов (иначе бы производитель почил в бозе). Для многих его возможностей выше головы, и далеко не каждый может осилить правильные настройки. Отсюда критика и фырканье в нете, а по сути человек просто не осилил мануал (как в ранее приведённом примере блогера Константина). Например, для следящего АФ есть пять вариантов настройки. Среди которых есть вариант для слежения за животными (игнорировать препятствия и вести объект).



PS И да, не исключаю, что у новых Зеток АФ лучше, но адекватного сравнения я не видел - поэтому вопрос открытый.



PPS Сравнивая камеры всегда можно найти то, чего нет у конкурента. И мне не составит труда найти то, что есть у Фуджика и чего нет у Никона Z. Но в таком ключе это бессмысленно и не ведёт конструктивной беседе. Претензий у меня к полнокадровой линейки Зеток нет, а вот к кропу Никона в сравнению с системой Фуджи есть, их ранее озвучил.

[Elisha ben Baz]

Вот кошечка у вас есть претензии к Фокусировке в ее глаз?

[Elisha ben Baz]

А вот котик