Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Деньги

Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Деньги

Сообщение Kulichok »

Авихай писал(а): Чт дек 20, 2018 12:35
Мы используем фильтры Brita для питьевой воды. 1 фильтр стоит примерно 35 шекелей (10$) и его хватает на месяц.

Почки это защищает. Чайник заливаем тоже из этого фильтра.

Ставить входной фильтр на всю квартиру выйдет дороже, да и зачем?

Для душа и стиралки он излишен.

Brita.jpg



Нагревательный элемент для бойлера стоит порядка 100 шекелей (27$) и служит 3-5 лет.


Тоже такие используем, сейчас в России намного дешевле, около 8,5 в американских рублях за пару.


Снимок экрана 2018-12-20 в 16.50.57.png
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Деньги

Сообщение Kulichok »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 13:10
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.


Если жилая площадь большая, то это правильный подход, у меня 70 квадратов на троих и места для кулера просто нет. Да и есть некоторое недоверие к поставщикам, что там они наливают, какие узбеки (извиняюсь за шовинизм) все это фильтруют...одно дело в офисе, другое дело дома...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Деньги

Сообщение Авихай »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 13:10
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.
Это у нас параллельно стоит:


MeiEdenBar.jpg


Можно пить минеральную воду охлажденную (15-25 градусов - синий кран) или подогретую (75-90 градусов - красный кран). Абонемент на это устройство (Мей Еден) включает поставку 2 больших бутылей по 19 л раз в два месяца и стоит 150 шекелей (40$) в месяц включая возможный ремонт/замену самого устройства.



По опыту использования - лучше, чем таскать бутылки из магазина. Примерно половину воды используем после фильтра Brita и половину из Мей Еден. Одной бутыли в месяц иногда не хватает - заказываем дополнительно, это стоит недорого.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Деньги

Сообщение Alces »

Андрей Бережной писал(а):
10 бутылей по 170р на месяц.


В магазине 130 при самовывозе, использую на даче и к ним помпу насос без всякого кулера. Видел только что ещё дешевле. Бутыль Чудово 19 литров стандартная.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 13:10
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.




У нас питьевая вода из-под крана, по всей стране. В магазине питьевую воду можно купить только в мелкой упаковке (0.3-0.5 л) - чтобы с собой брать.



В Италии во всех населенных пунктах есть источник с питьевой водой (бесплатный), люди приезжают и набирают в свои емкости.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], в Питере тоже из крана течет питьевая вода по ГОСТу.

Но хочется вот такую например...

http://bonajuice.ru/products/29
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

Андрей Бережной писал(а):
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.
Для этого нужно очень верить в производителей бутилированой воды. smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 16:02
[member="Julysha"], в Питере тоже из крана течет питьевая вода по ГОСТу.

Но хочется вот такую например...

http://bonajuice.ru/products/29


Я не про ГОСТ, я по факту. У нас воду из-под крана даже в ресторанах подают.



Водопроводная вода проходит сложнейшую экологическую очистку: сначала ее из большого озера закачивают в дюны (трубопровод 50 км), там она проходит через мелкий морской песок несколько километров, и ее берут из глубокого колодца в песке. И только после этого начинается обработка без применения химии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

YuriR писал(а): Чт дек 20, 2018 16:17
Для этого нужно очень верить в производителей бутилированой воды. smile
Не верить, а знать. drinks
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

Андрей Бережной писал(а):
Не верить, а знать.
Вы, как и я, занимались водой?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

[member="YuriR"], а зачем мне заниматься водой?

Может и сыроварением мне заняться чтобы отличить сыр от простосыра?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

Андрей Бережной писал(а):
YuriR, а зачем мне заниматься водой?

Может и сыроварением мне заняться чтобы отличить сыр от простосыра?
Понятно. smile
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 16:31
[member="YuriR"], а зачем мне заниматься водой?

Может и сыроварением мне заняться чтобы отличить сыр от простосыра?
Что бы не дегустировать и отличать, а знать - где настоящий (щая).

Я алкоголь добротный от паленого тоже отличу, но предпочту не зарбираться пост фактум.

На работу возят бутыли для кулера. Спустя 2 года работы с одним поставщиком начались проблемы с водой, жалобы от персонала и накипь в чайнике (бригады человек по 7-8, емкости кулера не хватает, поэтому параллельно кипятят в чвайниках из бутылей). Поставщик пошел в "несознанку". Ушли к другому (а предприятие не маленькое 200 бутылей в неделю. А времена тяжелые).

Через год с небольшим (буквально месяц назад) появилась накипь в чайнике... только заикнулись, как сразу все наладилось, еще и на какие-то уступки для предприятия пошел поставщик.

Верить и/или знать?!
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Деньги

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Чт дек 20, 2018 16:20
...

У нас воду из-под крана даже в ресторанах подают.

...
Вот воде из-под крана в ресторанах любой страны я никогда не доверяю.

И никогда не покупаю напитков на ее основе.

Уж лучше всеми раскритикованая пепси-кола - меньше вероятность неприятностей.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Чт дек 20, 2018 16:41
Вот воде из-под крана в ресторанах любой страны я никогда не доверяю.

И никогда не покупаю напитков на ее основе.

Уж лучше всеми раскритикованая пепси-кола - меньше вероятность неприятностей.


Ну, это Ваше личное дело, западные европейцы думают и поступают иначе. И их поведение основано на долголетнем личном опыте. Только в не очень богатых южных странах (Италия, Греция, Португалия, возможно, каких-то еще) принято продавать воду для питья и приготовления пищи. Мы там тоже так же поступаем.



Даже в больницах в операционных отделениях питьевая вода - из-под крана. Ее пьют и врачи, и пациентам дают. Другой нет и никому не придет в голову об этом думать.



Если бы была потребность в бутилированной воде, ее бы продавали (это выгодный бизнес), но такой в магазинах нет как класса. В литровых бутылках можно купить только газированную/минеральную или в небольшом объеме для рюкзака/машины. Но люди чаще всего в дорогу наполняют бутылки водопроводной водой. И, о ужас, на трассах на стоянках для отдыха наполнят бутылки водопроводной водой в общественных туалетах smile и дают эту воду детям.



Если вода непитьевая, то об этом будет вывешена предупреждающая табличка.



ЗЫ Длительное хранение воды в пластике - тоже не есть гуд.



Страны, в которых можно пить водопроводную воду - https://aussiedlerbote.de/2018/07/30-st ... pod-krana/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

1. Очистка бутилированной воды выполняется иным способом, нежели принципом обратного осмоса или системой угольных фильтров.

2. Мягкость или жесткость воды никак не влияет на ГОСТ. Если его почитать, то там больше описываются санитарные нормы безопасности ее употребления.

3. На конечный вкус воды влияет очень много факторов, основной это состав солей и минералов. Тех самых минералов и солей, которые и образуют ту самую накипь.

4. Человеческий организм устроен так, что недостаток солей и минералов получаемых естественным путем, он чувствует достаточно активно. При этом излишки солей и минералов из организма выводятся естественным путем. Что хорошо организму, плохо чайнику и всей нагревательной техники.

5. Нет идеально и универсального фильтра.

а. У бутилированной воды система естественной очистки камнями, кремнием, обеззараживание ультрафиолетом, ультразвуком, угольная очистка. Минерализация порой производится обычной пищевой солью, а искусственная минерализация влияет на конечный вкус.

б. У осмоса самая высокая химическая чистота воды, при этом все полезные соли, минералы, микроэлементы сбрасываются в отход. Так же высокий расход. Дополнительный минерализатор, который должен восстановить вкус шаблонный, его задача сделать не вкусную

воду, а по те же ГОСТ-ам (СНИП-ам) обеспечить суточную дозу всех полезностей содержащихся в естественной воде.

7. Угольный фильтр самый простой, дешевый и примитивный. Его задача отсечь все вредные химические соединения, хлор, металлы, обеззараживатель труб итп. Все полезности при этом в воде сохраняются.

8. Люди очень восприимчивы ко вкусу воды. У всех ностальгия по воде из колодца у бабушки в детстве. На самом деле, вода, с высоким содержанием железа, умягчается, становится чуть сладковатой и приятной на вкус. Еще говорят, такой водой невозможно напиться. На самом деле, такую воду регулярно без последствий можно пить только тем, кто родился, или очень долго проживает там. Аналогично и по жесткой воде, есть любители и такой, лучше утоляет жажду. Все индивидуально.

9.Идеальной воды не существует. Для питья она одна, для чая другая, для стиралки и посудомойки треться, для увлажнителя четвертая. А про вкус воды вообще разговор бесконечный. Почему то волшебное слово Артезианская Вода сразу из нас делает бездарей и неучей. Обычная вода. Важнее, что не на входе, а на выходе. У нас перед отключением горячей воды в летний сезон для профилактики месяц вода дустом (ДДТ) воняет. А официально его не применяют.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Деньги

Сообщение Alces »

nikon-user писал(а):
На самом деле, вода, с высоким содержанием железа, умягчается, становится чуть сладковатой и приятной на вкус.


Такая вода на Рдейском озере подле монастыря, она даже чуть маслянистая, отшельник черпал в озере и ставил нам чай.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

Alces писал(а): Чт дек 20, 2018 17:56
Такая вода на Рдейском озере подле монастыря, она даже чуть маслянистая, отшельник черпал в озере и ставил нам чай.
Такую воду очень любят наши зубы. Они резко забывают свое предназначение. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Деньги

Сообщение Alces »

nikon-user писал(а):
Они резко забывают свое предназначение.


В смысле ? Не болеют ?
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

nikon-user писал(а): Чт дек 20, 2018 17:43...

3. На конечный вкус воды влияет очень много факторов, основной это состав солей и минералов. Тех самых минералов и солей, которые и образуют ту самую накипь...
Накипь дает исключительно кальций и его соли!!! Жил за полярным кругом. Никаких известковых включений в водопроводной воде не было. Только железо и обязательное хлорирование по нормам. Открытая спираль в чайнике просто становилась меднисто-коричневого цвета. Годами этот налет не наростал, просто присутствовал. Всегда тихо угорал с малограмотных местных и стереотипов приезжих заробитчан, покупающих "Калгон" для стиральных машин.

В Курске же, приезжая к теще, всегда испытывал проблему со вкусом местной известковой воды. Покупал для питья и заваривания чая/кофе бутилированную негазированную. Пил ее и говорил, что по вкусу, как отстоенная водопроводная заполярная.

Когда переехали, покупали воду в аквапунктах (на розлив), мне вкус понравился. Долго искал систему очистки, что бы вкус был привычным мне. Остановился на обратноосматической установке с минерализатором и накопителем. Счиал и справа налево, и слева направо: для семьи из 4-х человек за период 2 года (полная замена всех фильтров хотя бы раз) получается эквивалентной покупке воды в аквапункте. Только ходить никуда не надо rolleyes

Года через полтора (7 лет эксплуатации) хочу попробовать подобную, но без накопителя, проточную. Консультант в магазине, где я покупал и установку, и фильтры для нее периодически, сказал, что есть уже решения с мембранами обратного осмоса большей пропускной способности.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

MorSeAn писал(а): Чт дек 20, 2018 18:15
Накипь дает исключительно кальций и его соли!!! Жил за полярным кругом. Никаких известковых включений в водопроводной воде не было. Только железо и обязательное хлорирование по нормам. Открытая спираль в чайнике просто становилась меднисто-коричневого цвета. Годами этот налет не наростал, просто присутствовал. Всегда тихо угорал с малограмотных местных и стереотипов приезжих заробитчан, покупающих "Калгон" для стиральных машин.

В Курске же, приезжая к теще, всегда испытывал проблему со вкусом местной известковой воды. Покупал для питья и заваривания чая/кофе бутилированную негазированную. Пил ее и говорил, что по вкусу, как отстоенная водопроводная заполярная.

Когда переехали, покупали воду в аквапунктах (на розлив), мне вкус понравился. Долго искал систему очистки, что бы вкус был привычным мне. Остановился на обратноосматической установке с минерализатором и накопителем. Счиал и справа налево, и слева направо: для семьи из 4-х человек за период 2 года (полная замена всех фильтров хотя бы раз) получается эквивалентной покупке воды в аквапункте. Только ходить никуда не надо rolleyes

Года через полтора (7 лет эксплуатации) хочу попробовать подобную, но без накопителя, проточную. Консультант в магазине, где я покупал и установку, и фильтры для нее периодически, сказал, что есть уже решения с мембранами обратного осмоса большей пропускной способности.
Wiki.

По химическому составу преимущественно встречается накипь карбонатная (углекислые соли кальция и магния — CaCO3, MgCO3), сульфатная (CaSO4) и силикатная (кремнекислые соединения кальция, магния, железа, алюминия).

Как раз то, что организму необходимо. Некоторые соединения металлов, и сульфатов сульфитов солей, под действием температуры не так сильно оседают на спиралях нагревателей. Это все зависит от концентраций этих соединений. Один, может подавлять другой под действием температуры. Опять же, все хотят только вкусной воды и без накипи. Так не бывает.

Столовую минералку рассказать как готовятЪ? smile Питьевая вода отдыхает. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

Alces писал(а): Чт дек 20, 2018 18:03
В смысле ? Не болеют ?
Выпадают biggrin

Влияют на десна, парадонтоз, а дальше у всех по разному. Еще на суставы влияет, точно уже не помню, но вроде как кальций чуть быстрее вымывает. Вода- это жара, а если еще и работаете на жаре, то вода пьется литрами, так вот в перерывах или ложку соли запить водой или минералки попить. Это все про мягкую воду с повешенным содержанием железа, про остальную надо смотреть диаграмму анализа воды, чего больше.

Я не специалист, так по памяти, раз тему завели.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

Вот как раз таки северной водицей я напивался парой стаканов, а курская (из под крана) мало того что противозна на вкус, так еще и преснятина. Литр можно вылакать и не напиться. Зато накипи в последней, хоть сталактиты со сталагмитами наращивай!

Сразу вспоминается, как в детстве хотел напиться из родника (это же самая чистая, как нам говорили), будучи в лагере на юге Красноярского края после крайнего севера.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Деньги

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Чт дек 20, 2018 16:54
...



Даже в больницах в операционных отделениях питьевая вода - из-под крана. Ее пьют и врачи, и пациентам дают. Другой нет и никому не придет в голову об этом думать.



Если бы была потребность в бутилированной воде, ее бы продавали (это выгодный бизнес), но такой в магазинах нет как класса. В литровых бутылках можно купить только газированную/минеральную или в небольшом объеме для рюкзака/машины.

...

Страны, в которых можно пить водопроводную воду - https://aussiedlerbo...u-iz-pod-krana/
1. У нас тоже в больницах так. Но минеральную воду в бутылках продают.

2. Художественное преувеличение. В Германии воду в бутылках всех размеров продают.

3. В Вашем списке есть Италия и Португалия - так все-таки как там с водой - можно пить или нет?

Вот в Италии был в конце октября - вода из-под крана слишком жесткая, пришлось использовать фильтр даже для чайника...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

В России тоже можно воду пить из под крана. И, подозреваю, во многих более-менее крупных городах она соответствует всем нормам. Только вот от накипи это чайники не избавляет и вкуса воде не добавляет smile
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

MorSeAn писал(а):
В России тоже можно воду пить из под крана. И, подозреваю, во многих более-менее крупных городах она соответствует всем нормам.
В Москве с очисткой на станциях было всё в порядке. Основные проблемы возникают при транспортировке воды по водопроводам. Именно поэтому её и хлорировали. И чем длинней путь от станции, тем больше. Весной ещё добавляли. Давно пора переходить на двойное снабжение холодной водой - технической и питьевой. Очень хорошо чистить всю воду нет никакого смысла. А чистить можно и вблизи потребителя, вплоть до каждого дома.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Деньги

Сообщение Авихай »

Ну вот немцы грузят апельсины бочками воду двухлитровыми бутылками (Nordhorn, Саксония):


LIDL_Nordhorn.jpg


А вот прочитал ужасную вещь про Амстердам:



"You can buy bottled water in any supermarket.

There is a small AH store across from Centraal Station and many others around town.

Their own brand water is about 50c for 2l."



Неужели???

И вдруг (Амстердам, EcoPlaza Supermarket):


Amsterdam_EcoPlaza.jpg


О ужас! Снова двухлитровые...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Деньги

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Чт дек 20, 2018 13:37
Это у нас параллельно стоит:



MeiEdenBar.jpg



Можно пить минеральную воду охлажденную (15-25 градусов - синий кран) или подогретую (75-90 градусов - красный кран). Абонемент на это устройство (Мей Еден) включает поставку 2 больших бутылей по 19 л раз в два месяца и стоит 150 шекелей (40$) в месяц включая возможный ремонт/замену самого устройства.



По опыту использования - лучше, чем таскать бутылки из магазина. Примерно половину воды используем после фильтра Brita и половину из Мей Еден. Одной бутыли в месяц иногда не хватает - заказываем дополнительно, это стоит недорого.


я Тами 4 поставил.

https://www.tami4.co.il/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Чт дек 20, 2018 19:07
1. У нас тоже в больницах так. Но минеральную воду в бутылках продают.

2. Художественное преувеличение. В Германии воду в бутылках всех размеров продают.

3. В Вашем списке есть Италия и Португалия - так все-таки как там с водой - можно пить или нет?

Вот в Италии был в конце октября - вода из-под крана слишком жесткая, пришлось использовать фильтр даже для чайника...
Так и у нас продают разную, в основном с фруктовыми наполнителями или с газом. Эти бутылки стандартные - полтора и два литра. Такая бутылка стоит 50 центов (если ее сдать). Но их редко покупают, в основном летом, когда жарко. Покупают в основном маленькие - для машины. Эти без залоговой цены, и их выбрасывают в контейнер для пластика. У нас всегда в багажнике лежит связка из 12 бутылок по 0.5 л из Aldi.



У нас водопроводная вода тоже немного жесткая, но вкусная. Для чая есть фильтр, который убирает лишнюю известь, из него же используется вода и для утюга в том числе. В посудомоечной и стиральной машинах стоят какие-то фильтры для смягчения воды. Электрический чайник стеклянный и прорачный (то есть вся емкость для воды сделана из стекла), на нем со временем обязательно были бы заметны какие-то отложения, но за два года пока ничего не появилось.



Водoпроводная вода отличается от питерской, она ничем не пахнет, и если ее из крана налить в кувшин, то он не покрывается изнутри пузырьками (не знаю, с чем это связано), от воды не остается никаих ржавых и прочих цветных разводов. Но при высыхании капли на стекле остается матовое пятно от извести (хороший повод реглярно мыть душ).



Если водопроводную воду налить в бутылку, закрыть и оставить надолго, то не протухает. Недавно я достала из кладовки сумку, которой не пользовалась больше года. В ней оказалась забытая бутылочка с водопроводной водой (0,25 л, бутылка от какого-то сока, я ее в качестве походной использовала). Открыла крышку, понюхала - ничем не пахнет, абсолютно прозрачная. Вылила, конечно, но удивилась, что вода за год не протухла.



И еще наблюдение: в Питере каждые полгода я ходила к стоматологу, и всегда хоть одна маленькая дырочка находилась, а когда приехала сюда, то за все годы - ни одного нового кариеса. Проверяют три-четыре раза в год. Наверняка тоже от воды зависит.



В Португалии или Италии мы обычно снимаем загородную виллу, вдали от городов, там непонятно, какая вода течет из крана. Хозяева рекомендовали нам покупать или набирать воду из источника для питья. Если гости приезжают к нам, то я убеждаю их, что можно смело пить воду из крана.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Деньги

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Чт дек 20, 2018 16:54


Страны, в которых можно пить водопроводную воду - https://aussiedlerbo...u-iz-pod-krana/
Списочек скорректируйте: про Испанию это в виде шутки наверное. Нет, в горах конечно есть населённые пункты где можно пить воду, но не во всей же стране.

Вода только покупная!!! Если я хочу испортить не только желудок с зубами но и чайник, то я обязательно наберу туда воду из под крана.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Деньги

Сообщение Авихай »

Из анекдота:

"- Нас спрашивают: правда ли, что через 10 лет будет изобилие продуктов, как обещал Никита Сергеевич?

- Радио Ереван отвечает: Да ничего страшного, пережили голод, переживем и изобилие".



Этот старый анекдот вспомнился мне вчера, во время разговора с работниками нашей Электрической Компании, занимающимися долгосрочным планированием. Выяснилось, что согласно плану, через несколько лет возникнет такая ситуация, что производство электроэнергии на солнечных электростанциях в некоторые (все большие и большие) периоды времени (часы и дни недели) станет превышать потребности энергосистемы в эти периоды. Что делать? Бизнес вкладывает большие деньги в это строительство и государство обязалось закупать все произведенное электричество.



Единственный выход - строить гидроаккумулирующие станции. А их строительство тоже стоит больших денег, они занимают большие площади земли, их надо эксплуатировать, строительство займет много времени и т.д. Пока что не принято решений по их строительству, а время идет...



Это означает, что площадь солнечных станций надо фактически удвоить, как и совокупную стоимость "бесплатной" энергии солнца и ветра...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Деньги

Сообщение Snowcat »

Ох мне б таки ваши проблемы. В Москве всю жизнь пью воду из под крана и не собираюсь останавливаться, она вкуснее бутылочных. В бутылках покупаю только газированную минералку, точнее - "Новотерскую Целебную". Любителям пить все время обессоленную фильтрами с ионообменными смолами воду скажу - вы оказываете себе дурную услугу - если все время пить такую воду, с годами вы будете терять прочность костей, так как бессолевая вода постоянно забирает из вашего организма соли кальция, магния и кремния. А как верно сказано выше - именно эти соли и образуют накипь в чайнике, но кроме этого, эти соли жизненно необходимы для функционирования многих систем нашего организма. Так что не стоит чрезмерно увлекаться убиранием оных солей из воды.



Что касается стран, где я был, я не стал воду из крана пить (попробовав ее на вкус) в Египте, в Испании. Пил воду в Китае (Пекин, Шанхай, другие города, ну она как Московская - не шедевр но нормально пить можно), и очень понравилась по вкусу вода в Риме - пил и из крана и из фонтанов постоянно, она там прям ну очень вкусна! В России самая вкусная вода (из того где я был) во Владимире и окрест, а так же в Сочи и городе Торжок.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Деньги

Сообщение Alces »

О мусоре



"Мы должны построить за ближайшие годы, до 2024 года, 200 перерабатывающих заводов. Не знаю, хватит ли этого. Но хотя бы 200 по стране мы должны сделать".
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

Vanech писал(а): Ср дек 19, 2018 09:15
В который раз натыкаюсь на эту тему и никак не могу понять - о чем она? Просто "белый шум"? Какой-то барсучий жир, какие-то яблоки... Охренеть можно!
С воды для отопления пиерекидываемся на питьевую воду, затем на мусоросжигательные заводы.

У яндекса аналитическая прога скоро задымиться, придумывая какую контекстную рекламу тут выводить.

Но все равно интересно. Кстати про последствия употребления воды из под обратного осмоса, написанные тут - в этом что то есть.
Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 13:10
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.
А что в отношении солей нарисано на бутылке? Если вдруг по каким то показателям есть "не более", а не конкретный диапазон, то может и в бутыли из под осмоса. А хранить 10 прозрачных бутылей на свету не гут.
Андрей Бережной писал(а): Чт дек 20, 2018 13:10
Кувшинчики, фильтры... всё в прошлом. Сейчас заказываю питьевую воду, 10 бутылей по 170р на месяц.
Очень интересно. Подробности будут?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Alces писал(а): Пт дек 21, 2018 15:53
О мусоре



"Мы должны построить за ближайшие годы, до 2024 года, 200 перерабатывающих заводов. Не знаю, хватит ли этого. Но хотя бы 200 по стране мы должны сделать".


Перерерабатывающие заводы сами по себе ничего не дадут кроме сильного загрязнения воздуха, к этой проблеме нужно подходить комплексно - к тщательной сортировке мусора на всех этапах с упором на сортировку в момент выбрасывания (то есть еще дома), затем раздельная доставка отсортированного на разные заводы, с разной технологией. Это - сложнейшая система, которая должна работать повсеместно, как часы. А заводы - это уже заключительное звено. Если сжигать все подряд, то в выхлопы попадет много отравы. Пластик нужно перерабатывать отдельно, это главное условие.



Сжигается не более 5-7% от общего количества мусора, остальное - перерабатывается и затем используется в качестве сырья.



ЗЫ Забыла рассказать: у нас в каждом супермаркете есть приемный пункт, в который можно принести отработанное растительное и прочее масло/жир из фритюрниц, его тоже собирают. Хотя современные фритюрницы работают на другом принципе, без использования масла, но и старых фритюрниц у людей все еще много осталось.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

В Питере горит склад пиротехники - https://tass.ru/proisshestviya/5943103 . В Нидерландах тоже было аналогичное происшествие в 2000 году. Начиналось, как обычный пожар, но посмотрите, чем это закончилось на утро.



[media]http://m.youtube.com/watch?v=_etfXcbguZw[/media]



С тех пор приняты строжайшие меры по хранению этих игрушек, ни в коем случае не в населенных пунктах, и в распределенном виде, то есть не допускать большого количества в одном месте.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Деньги

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
В Питере горит склад пиротехники


В Питере, тут недавно на заводе под Гатчиной так рвануло, взрывчатые вещества изготавливали узбеки и белорус не имеющие допуска, кажется 5 погибших.


Julysha писал(а):
Перерерабатывающие заводы сами по себе ничего не дадут


Это со вчерашней пресс-конференции
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

Виктор. писал(а): Пт дек 21, 2018 16:58
...

А что в отношении солей нарисано на бутылке? Если вдруг по каким то показателям есть "не более", а не конкретный диапазон, то может и в бутыли из под осмоса. А хранить 10 прозрачных бутылей на свету не гут.



Очень интересно. Подробности будут?
Я выше давал ссылку на воду которую мы заказываем и пьем.

http://bonajuice.ru/products/29

Составом не интересовался, но думаю это не секрет раз есть номерная скважина. Несколько лет ее пьем, готовим на ней еду и вкусовые качества воды с годами не меняются. На чайнике накипи нет и с кофемашиной тоже никаких проблем, дорогущими фильтрами для Юры перестали пользоваться.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Деньги

Сообщение вантох »

Андрей Бережной писал(а):
На чайнике накипи нет


Значит мало кальциево-магниевых солей. Вообще чем меньше накипи тем ближе к дистилляту.



Ничего плохого в дистиллированной/обессоленной осмосом воде нет. Основную массу минеральных солей человек все равно получает не с водой а с пищей.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Деньги

Сообщение вантох »

Julysha писал(а):
Вылила, конечно, но удивилась, что вода за год не протухла.
Если нет органики/фосфатов то и протухать нечему. У моряков парусников протухлость воды исчезла когда перешли от деревянных бочек к цинковым бачкам.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

Опять все пишут глупости.

Основное получение всех солей и минералов - это вода. В пище, которую мы употребляем они тоже есть, но не те, и если аналогичные, то не столько, и в воде они усваиваются лучше, чем с пищей. Даже витамины с минеральным комплексом, которые продаются в аптеках, по усвояемости на много-много раз ниже, чем их естественное содержание в воде. В витаминах в таблетках и капсулах, есть целая группа витаминов и минералов, которые себя взаимно разрушают, и уничтожают свое действие. С водой такого никогда не будет, это природный химический набор.

А аналогично и с бутилированной водой. Подстроились под потребительское понятие "без накипи" и достаточно. А то, что основные полезные соли и минералы состоят из этой накипи, никого не волнует. Главное чайник не чистить. smile

Организм умный, возьмет сколько надо, остальное выпустит наружу.

P.S. На досуге, почитайте из чего состоит накипь, а потом почитайте о последствиях недополучения организмом этих соединений.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56860
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб дек 22, 2018 13:49
Опять все пишут глупости.

Основное получение всех солей и минералов - это вода. В пище, которую мы употребляем они тоже есть, но не те, и если аналогичные, то не столько, и в воде они усваиваются лучше, чем с пищей. Даже витамины с минеральным комплексом, которые продаются в аптеках, по усвояемости на много-много раз ниже, чем их естественное содержание в воде. В витаминах в таблетках и капсулах, есть целая группа витаминов и минералов, которые себя взаимно разрушают, и уничтожают свое действие. С водой такого никогда не будет, это природный химический набор.

А аналогично и с бутилированной водой. Подстроились под потребительское понятие "без накипи" и достаточно. А то, что основные полезные соли и минералы состоят из этой накипи, никого не волнует. Главное чайник не чистить. smile

Организм умный, возьмет сколько надо, остальное выпустит наружу.

P.S. На досуге, почитайте из чего состоит накипь, а потом почитайте о последствиях недополучения организмом этих соединений.
Я чай пью только один раз в день. В остальное время - воду из крана smile для приготовления пищи - тоже вода из крана.



Для чайника использую воду из фильтра Varta, он убирает лишний кальций. Если не фильтровать, то чай получается темным и сероватым.



Как я уже рассказывала, водопроводную воду у нас добывают путем фильтрации озерной воды через километровый слой морского песка, насыщают закачиваемой издалека водой водоносный слой. Видимо, пройдя через дюны, вода обогощается морскими минералами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Деньги

Сообщение kalugamisha »

nikon-user писал(а): Сб дек 22, 2018 13:49
Опять все пишут глупости.

Основное получение всех солей и минералов - это вода. В пище, которую мы употребляем они тоже есть, но не те, и если аналогичные, то не столько, и в воде они усваиваются лучше, чем с пищей. Даже витамины с минеральным комплексом, которые продаются в аптеках, по усвояемости на много-много раз ниже, чем их естественное содержание в воде. В витаминах в таблетках и капсулах, есть целая группа витаминов и минералов, которые себя взаимно разрушают, и уничтожают свое действие. С водой такого никогда не будет, это природный химический набор.

А аналогично и с бутилированной водой. Подстроились под потребительское понятие "без накипи" и достаточно. А то, что основные полезные соли и минералы состоят из этой накипи, никого не волнует. Главное чайник не чистить. smile

Организм умный, возьмет сколько надо, остальное выпустит наружу.

P.S. На досуге, почитайте из чего состоит накипь, а потом почитайте о последствиях недополучения организмом этих соединений.


Один мой друг - офицер - вышел на пенсию и стал проживать оседло в квартире-тут же схватил камни - после этого перешел на бутилированную-пока все ок -вот так то Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

nikon-user писал(а): Сб дек 22, 2018 13:49
...

Организм умный, возьмет сколько надо, остальное выпустит наружу.


Это в точку.

А если не умный (болезнь), то не возьмёт сколько в него минералов не пихай.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Деньги

Сообщение MUR »

kalugamisha писал(а): Сб дек 22, 2018 14:57
Один мой друг - офицер - вышел на пенсию и стал проживать оседло в квартире-тут же схватил камни - после этого перешел на бутилированную-пока все ок -вот так то Изображение


Это и есть истина. У нас вода не просто жёсткая,а адски жёсткая. Картриджа к фильтру хватает на неделю вместо 3(трёх) месяцев. И камни в почках довольно распространённая болезнь. Ваш покорный слуга лежал в марте в больнице,увезла скорая с работы. А вот на родине вода как пух,волосы можно мыть без шампуня и воду там действительно можно пить из колонок. на улице
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Деньги

Сообщение вантох »

nikon-user писал(а):
На досуге
Так нечего на картошке сидеть. Мясушка скушайте, холодца-хрящиков-косточек погрызите.Вот и будут минералы, витамин це,яйце и маслице.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

вантох писал(а): Сб дек 22, 2018 18:06
Так нечего на картошке сидеть. Мясушка скушайте, холодца-хрящиков-косточек погрызите.Вот и будут минералы, витамин це,яйце и маслице.
Путаете мягкое с пушистым. Неужели так сложно один раз посмотреть, запомнить и не писать абы что.

Витамины, минералы, микроэлементы, химические соединения - это все разные понятия.

Как и белки, жиры и углеводы, или Вам их про них все расписать? smile Какие белки лучше усваиваются, растительные или животного происхождения, триглициды и триглицириды, быстрые и медленные углеводы, все виды сахаров, превращающихся из углеводов в жиры?

Только как это все относится к тому, что народ не хочет чайник от накипи чистить, пеняя на жесткую воду. в жесткой воде тоже свои достоинства. Умягченная вода вреднее, чем жесткая (по химическому составу)



Камни в почках, кальцинаты это от неправильно работы организма, начиная эндокринной и щитовидной системы, заканчивая каждым органом ЖКТ.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Деньги

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Сб дек 22, 2018 23:13
Путаете мягкое с пушистым. Неужели так сложно один раз посмотреть, запомнить и не писать абы что.

Витамины, минералы, микроэлементы, химические соединения - это все разные понятия.

Как и белки, жиры и углеводы, или Вам их про них все расписать? smile Какие белки лучше усваиваются, растительные или животного происхождения, триглициды и триглицириды, быстрые и медленные углеводы, все виды сахаров, превращающихся из углеводов в жиры?

Только как это все относится к тому, что народ не хочет чайник от накипи чистить, пеняя на жесткую воду. в жесткой воде тоже свои достоинства. Умягченная вода вреднее, чем жесткая (по химическому составу)



Камни в почках, кальцинаты это от неправильно работы организма, начиная эндокринной и щитовидной системы, заканчивая каждым органом ЖКТ.


Ладно, передам знакомому хирургу (зав урологическим отделением), что жёсткая вода здесь ни при чём.

P.S.Буду чистить водонагреватель сфотогорафирую специально все эти камни,что выгребаю из него,а это за год,прощу прощения за подробности,но что есть то есть,накапливается объёмом с половину а то и больше детского горшка.

И ещё есть природная мягкая вода и природная жёсткая, а вот что такое умягчённая природная вода?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Вс дек 23, 2018 04:33
Ладно, передам знакомому хирургу (зав урологическим отделением), что жёсткая вода здесь ни при чём.

P.S.Буду чистить водонагреватель сфотогорафирую специально все эти камни,что выгребаю из него,а это за год,прощу прощения за подробности,но что есть то есть,накапливается объёмом с половину а то и больше детского горшка.

И ещё есть природная мягкая вода и природная жёсткая, а вот что такое умягчённая природная вода?
Ничего не утверждая, просто скажу, что с жесткой водой тоже сталкиваюсь.

При мытье любыми мыльными шампунями / мылами происходит равномерное растирание грязи по поверхности и последующее присыхание вместе с шампунями.

При использовании воды из крана, очень быстро накапливается накипь на чайнике, внутри утюга. При глажке одежды из форсунок утюга вылетают хлопья.

А вот теперь внимание - если такой чайник, утюг залить такой же водой, прошедшей обратно осмотический фильтр, из утюга мгновенно начинает лезть все что там накопилось ранее и забивает все дюзы. Эффект такой, как будто бы Силит использовался. С той лишь разницей, что отслоение накипи происходит кусками. На чайнике накипь изчезает.

О чем это говорит?

О том, что вода из под обратноосмотического фильтра эффективно вымывает кальций из того, куда она попадает.

За счет чего это происходит - не знаю, одно только известно, что у воды из под фильтра меняется PH.

Как такая вода работает попадая в организм?

У меня есть инфа о человеке, которому собрались удалять камни хирургическим путем и назначили дату операции. Но врач дал совет попробовать пить уксус фруктовый (то ли ложка на стакан, то ли еще какая доза - не в коем случае не повторять на основе этих слов без рекомендаций специалиста) и в итоге операцию отменили, камни исчезли.

Если уксус выводит камни, а при заливке в чайник он расщепляет накипь, не действует ли вода из под фильтра так же? И что будет, если пить воду с пониженным PH постоянно?



Теперь о себе. Я пью такую воду из под фильтра, так как без него и чай и кофе имеет вид такой, как будто бы этим чаем грязь отмывали. Пью давно. Делал перерыв, так как были проблемы с зубами по непонятной причине.

Сейчас, по результатам обследования обнаружены начальные признаки остеопороза и назначено лечние, которое дает результаты.

Связана или нет проблема с водой из под фильтра, не знаю. Но она была и начала давать о себе знать физически в виде болей.



Потому и спросил выше у того, кто сообщил, что занимался (вероятно профессионально) бизнесом, связанным с продажей воды, подробности ее производства.

По телевизору вещали, что в поставляемой бутилированной воде концентрация солей должна быть указана в виде "от до", но не в виде "не более". Если не более - это признак воды из под фильтра, аналогичной прошедшей через обратный осмос.

Написал без выводов, потому что и сам не знаб как дальше быть. Сейчас продолжаю пить воду из под обратноосмотического фильтра и глотать назначенные лекарства.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей