Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Деньги

Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Деньги

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Виктор."], Вам в первую очередь нужен хороший гомеопат который разберется почему Ваш организм не усваивает необходимые ему же вещества. Качество употребляемой Вами воды тоже очень важно, и эту проблему нужно решать вплоть до коромысла с вёдрами и к роднику.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Деньги

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Вс дек 23, 2018 09:53
Ничего не утверждая, просто скажу, что с жесткой водой тоже сталкиваюсь.

При мытье любыми мыльными шампунями / мылами происходит равномерное растирание грязи по поверхности и последующее присыхание вместе с шампунями.

При использовании воды из крана, очень быстро накапливается накипь на чайнике, внутри утюга. При глажке одежды из форсунок утюга вылетают хлопья.

А вот теперь внимание - если такой чайник, утюг залить такой же водой, прошедшей обратно осмотический фильтр, из утюга мгновенно начинает лезть все что там накопилось ранее и забивает все дюзы. Эффект такой, как будто бы Силит использовался. С той лишь разницей, что отслоение накипи происходит кусками. На чайнике накипь изчезает.

О чем это говорит?

О том, что вода из под обратноосмотического фильтра эффективно вымывает кальций из того, куда она попадает.

За счет чего это происходит - не знаю, одно только известно, что у воды из под фильтра меняется PH.

Как такая вода работает попадая в организм?

У меня есть инфа о человеке, которому собрались удалять камни хирургическим путем и назначили дату операции. Но врач дал совет попробовать пить уксус фруктовый (то ли ложка на стакан, то ли еще какая доза - не в коем случае не повторять на основе этих слов без рекомендаций специалиста) и в итоге операцию отменили, камни исчезли.

Если уксус выводит камни, а при заливке в чайник он расщепляет накипь, не действует ли вода из под фильтра так же? И что будет, если пить воду с пониженным PH постоянно?



Теперь о себе. Я пью такую воду из под фильтра, так как без него и чай и кофе имеет вид такой, как будто бы этим чаем грязь отмывали. Пью давно. Делал перерыв, так как были проблемы с зубами по непонятной причине.

Сейчас, по результатам обследования обнаружены начальные признаки остеопороза и назначено лечние, которое дает результаты.

Связана или нет проблема с водой из под фильтра, не знаю. Но она была и начала давать о себе знать физически в виде болей.



Потому и спросил выше у того, кто сообщил, что занимался (вероятно профессионально) бизнесом, связанным с продажей воды, подробности ее производства.

По телевизору вещали, что в поставляемой бутилированной воде концентрация солей должна быть указана в виде "от до", но не в виде "не более". Если не более - это признак воды из под фильтра, аналогичной прошедшей через обратный осмос.

Написал без выводов, потому что и сам не знаб как дальше быть. Сейчас продолжаю пить воду из под обратноосмотического фильтра и глотать назначенные лекарства.


Виктор, у меня обычный фильтр кувшинного типа.

Мне не делали операцию,давали таблетки,были процедуры в течении недели камни размеров от 2 до 3 мм вышли естественным путём, хорошо что не пришлось ходить с трубками и пакетами для вывода отходов
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

Андрей Бережной писал(а): Вс дек 23, 2018 10:37
[member="Виктор."], Вам в первую очередь нужен хороший гомеопат который разберется почему Ваш организм не усваивает необходимые ему же вещества. Качество употребляемой Вами воды тоже очень важно, и эту проблему нужно решать вплоть до коромысла с вёдрами и к роднику.
Коромысло с ведрами в Новой Москве мало применимо. Это в Архангельской области плавали на байдарках и воду из той же речки черпали и пили. Главное хариусов зачерпнутых не проглотить.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Вс дек 23, 2018 10:48
Виктор, у меня обычный фильтр кувшинного типа.

Мне не делали операцию,давали таблетки,были процедуры в течении недели камни размеров от 2 до 3 мм вышли естественным путём, хорошо что не пришлось ходить с трубками и пакетами для вывода отходов
Ну да я в общем написал в том смысле, что не все так просто с водой, фильтровать не фильтровать. Кувшинные фильтры не рекомендуют потому, что на свету в них бактерии размножаются. У меня был умягчающий, брита. Отказался.

А какой надо правильный или где брать воду правильную не знаю.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

Карочи!

Перестаем есть бананы и грецкие орехи, пить молоко и какао и начинаем получать столь необходимые организму кальций, магний и проч. грызя накипь со спирали чайника.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Деньги

Сообщение вантох »

nikon-user писал(а):
Как и белки, жиры и углеводы, или Вам их про них все расписать?
Хоть Ленинджера отсканируйте с Гилманом и Гудмэном.

А хрящики, холодец,молочка и мясо все равно будут прекрасным источником именно минералов.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Деньги

Сообщение вантох »

MUR писал(а):
а вот что такое умягчённая природная вода?
Самая гадкая гадость. в нее добавляют химикаты, удерживающие кальций и магний в растворе (образуются их органические соли). Соотв накипь (карбонаты) не выпадает но в организм весь избыток солей попадает.

Обычно это котловая вода-горячего водоснабжения и отопления (из крана горячей централизованной в том числе). Нет осадка-кажется чистой."Охлаждай,фасуй и продавай!"

Много камней сейчас образуется от неизбежного избытка мясной пищи,особенно птицы (ураты). Мне уже дробили раз, пью несколько лет цитраты(кисленькие Блемарен),больше ничего не растет и без диеты. Но это у всех по разному, от состава камней зависит.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56867
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вс дек 23, 2018 12:53
Кувшинные фильтры не рекомендуют потому, что на свету в них бактерии размножаются. У меня был умягчающий, брита. Отказался.




Как там могут размножаться бактерии, если он всего на один литр - этот объем за день наверняка расходуется. И откуда туда попадут бактерии, если их изначально в воде нет? Разумеется, периодически стоит любые фильтры мыть.



У нас тоже Варта, но ничего там не гниет и не портится - даже, если вернуться домой после трехнедельного путешествия - вода чистая, но лучше сменить.




Ничего не утверждая, просто скажу, что с жесткой водой тоже сталкиваюсь.

При мытье любыми мыльными шампунями / мылами происходит равномерное растирание грязи по поверхности и последующее присыхание вместе с шампунями.


У нас вода жесткая (для чая), но ничего подобного не происходит - легко намыливается любыми моющими средствами (от деликатного шампуня для волос и геля для душа до суровых жидкостей для жирной посуды) и легко смывается. Недавно мы ездили по Европе (Германия, Чехия, Люксембург), останавливались в пяти разных местах - и везде то же самое с водой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Вс дек 23, 2018 16:56
Как там могут размножаться бактерии, если он всего на один литр - этот объем за день наверняка расходуется. И откуда туда попадут бактерии, если их изначально в воде нет? Разумеется, периодически стоит любые фильтры мыть.



У нас тоже Варта, но ничего там не гниет и не портится - даже, если вернуться домой после трехнедельного путешествия - вода чистая, но лучше сменить.



У нас вода жесткая (для чая), но ничего подобного не происходит - легко намыливается любыми моющими средствами (от деликатного шампуня для волос и геля для душа до суровых жидкостей для жирной посуды) и легко смывается. Недавно мы ездили по Европе (Германия, Чехия, Люксембург), останавливались в пяти разных местах - и везде то же самое с водой.
Из болота/озера не может быть слишком жесткой.

Очень жесткая обычно из скважин. Вот у нас Новая Москва (бывшее подмосковье). Форсированным порядком тянут московскую воду из открытых источников по трубе. И интересно звучит основание - скоро будет качественная вода, соответствующая всем нормам. Подмывает задать вопрос - а сейчас какая.

При этом официалтно заявляют, что вода сейчас тоже соответствует нормам.

Хотя есть еще подозрение, что там где Москва, там всегда какое то гадкое производство, свалки, и еще мусоросжигательные заводы.

Ну и еще улицы усыпаны теперь реагентами.

У меня на фазенде колодец. 16 колец. Вода очень мягкая. Но верховодка. Сосед пробурил скважину что то в районе 100 метров. Прихожу как то поздно вечером на участок, смотрю в дренажную канаву - что за хрень, то ли цемента миксер выплеснули, то ли машина с какой гадостью перевернулась. Оказалось сосед свою скважину в дренажную канаву прокачивал.

Вот уж года прошло. У соседа живут гастарбайтеры и едут ко мне воду из колодца в бочки заливать, не хотят воду из скважины.

А в Апрелевке некоторые, кто пробурил, потом заварили трубу.



Бактери могут быть внутри фильтра (кувшинового), если он все время несколько месяцев на свету.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Деньги

Сообщение propil »

если он все время несколько месяцев на свету.


Бактериям свет не нужен для размножения. Это не водоросли.

Немного органики, влажность и не экстремальная температура - этого достаточно.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

propil писал(а): Пн дек 24, 2018 12:43
Бактериям свет не нужен для размножения. Это не водоросли.

Немного органики, влажность и не экстремальная температура - этого достаточно.
Ну, просто люди ни разу ни какой браги не ставили и не знают элементарного! rolleyes
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

Во всех фильтрах, угольных и с обратным осмосом в системе после фильтрации и в самих фильтрах, при долгом простое накапливаются микроорганизмы, вода если и не затухает, то на стенках образуется слизь.

В фильтрах с обратным осмосом есть накопительный бак с очищенной водой, вода там, если долго не использовать за пару дней начинает портиться, и именно поэтому на последней стадии перед выходом воды в кран, стоит обычный угольный фильтр.

Еще рекомендуют после двухдневного неиспользования воды, включать на пару минут фильтр для прочистки всей системы. Это касается всех систем фильтрации. Если воду после фильтрации кипятить, то она портиться (протухнет) быстрее, чем просто после фильтра.

Во многих современных квартирах и домах можно изначально использовать магистральные фильтры (такие в Европе устанавливают) грубой и тонкой очистки на горячую и холодную воду, смягчители холодной воды для кухни, и отдельно для посудомойки и стиральной машины другие, системы обезжелезивания воды. Существуют даже системы очистки и подогрева горячего водоснабжения. Грубо говоря, чай можно заварить из под крана горячей воды выбрав соответствующую температуру. Еще существует такое понятие как сезонность воды, которое зависит от поры года, соответственно и химический состав воды сильно разнится. Весной самая худшая вода, осенью лучше.



P.S. По поводу песочка и камней в почках. Перестаньте ЖРАТЬ соленья, копченое, квашеное, вяленое, жирное, и может быть тогда вода перестанет быть виноватой.

Россия находится на 2-м (3-м) месте в мире по уровню преждевременной смертности из-за избыточного употребления соли.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Деньги

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Пн дек 24, 2018 15:15
P.S. По поводу песочка и камней в почках. Перестаньте ЖРАТЬ соленья, копченое, квашеное, вяленое, жирное, и может быть тогда вода перестанет быть виноватой.

Россия находится на 2-м (3-м) месте в мире по уровню преждевременной смертности из-за избыточного употребления соли.


Для того,что бы перестать делать ,как Вы изволили выразиться, попробую сначала начать это делать.

Добавил бы,но как говориться "без комментариев" ибо.....(видимо забанять,если ...)
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

YuriR писал(а): Чт дек 20, 2018 19:26
В Москве с очисткой на станциях было всё в порядке. Основные проблемы возникают при транспортировке воды по водопроводам. Именно поэтому её и хлорировали. И чем длинней путь от станции, тем больше. Весной ещё добавляли. Давно пора переходить на двойное снабжение холодной водой - технической и питьевой. Очень хорошо чистить всю воду нет никакого смысла. А чистить можно и вблизи потребителя, вплоть до каждого дома.
YuriR писал(а): Чт дек 20, 2018 16:27
Вы, как и я, занимались водой?
Пока вижу только от одного человека сообщение, кто сказал, что профессионально занимался водой.

Еще кто то есть?

[YuriR]

Поделитесь плиз знаниями в подитоженном варианте. Какие системы очистки правильные?

Как правильно умягчить воду для питья?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56867
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пн дек 24, 2018 12:13
Из болота/озера не может быть слишком жесткой.






Для большего понимания: под озером понимается этот водоем:



Изображение



Он от открытого моря/океана отделен узкой длинной дамбой со множеством шлюзов и судоходных проходов:



Изображение



До 1932 года это было не озеро, а море, в нем до сих пор вода слегка солоноватая.





Вода из него закачивается в дюны, проходит многокилометровую толщу песка и затем добывается из глубокой скважины.



Изображение



[media]http://www.youtube.com/watch?v=kZJW-mwGpys[/media]



[media]http://www.youtube.com/watch?v=p9NwDaUji40[/media]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

nikon-user писал(а): Пн дек 24, 2018 15:15
Во всех фильтрах, угольных и с обратным осмосом в системе после фильтрации и в самих фильтрах, при долгом простое накапливаются микроорганизмы, вода если и не затухает, то на стенках образуется слизь.

В фильтрах с обратным осмосом есть накопительный бак с очищенной водой, вода там, если долго не использовать за пару дней начинает портиться, и именно поэтому на последней стадии перед выходом воды в кран, стоит обычный угольный фильтр.

Еще рекомендуют после двухдневного неиспользования воды, включать на пару минут фильтр для прочистки всей системы. Это касается всех систем фильтрации. Если воду после фильтрации кипятить, то она портиться (протухнет) быстрее, чем просто после фильтра.

Во многих современных квартирах и домах можно изначально использовать магистральные фильтры (такие в Европе устанавливают) грубой и тонкой очистки на горячую и холодную воду, смягчители холодной воды для кухни, и отдельно для посудомойки и стиральной машины другие, системы обезжелезивания воды. Существуют даже системы очистки и подогрева горячего водоснабжения. Грубо говоря, чай можно заварить из под крана горячей воды выбрав соответствующую температуру. Еще существует такое понятие как сезонность воды, которое зависит от поры года, соответственно и химический состав воды сильно разнится. Весной самая худшая вода, осенью лучше.



P.S. По поводу песочка и камней в почках. Перестаньте ЖРАТЬ соленья, копченое, квашеное, вяленое, жирное, и может быть тогда вода перестанет быть виноватой.

Россия находится на 2-м (3-м) месте в мире по уровню преждевременной смертности из-за избыточного употребления соли.
Похоже на совет от доктора всем больным на все случаи жизни и на все времена.

То есть, бесполезный.

Обратноосмотическую мембрану, достаточно, регулярно, раз в два месяца, либо мыть лимонкой и щелочью, либо просто менять - формат 1812 стоит 3-4 тыс. руб. Я меняю раз в пол года, зарастать не успевает, механический и угольный передней - раз в 3 мес. После мембраны короткая трубка и никаких бачков.

В бутыль обессоленной воды (условно, меньше 15 мкСим/см на 3 барах мембранка не дает) добавляю колпачок рапы.

И так уже 20 лет.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

Виктор. писал(а): Пн дек 24, 2018 16:50
Пока вижу только от одного человека сообщение, кто сказал, что профессионально занимался водой.

Еще кто то есть?

[YuriR]

Поделитесь плиз знаниями в подитоженном варианте. Какие системы очистки правильные?

Как правильно умягчить воду для питья?
Я. Водоподготовку любого уровня сложности - до фармацевтики и полупроводников. Ну и автоматизацией на все это "железо".
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

k561l писал(а): Пн дек 24, 2018 18:16
Я. Водоподготовку любого уровня сложности - до фармацевтики и полупроводников. Ну и автоматизацией на все это "железо".
Минерализатор стоит в вашей системе?

Химический анализ воды проводили?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Деньги

Сообщение whs »

k561l писал(а):
Водоподготовку любого уровня сложности - до фармацевтики и полупроводников
Смелое заявление, вселяющее надежду и уважение. Не ёрничаю.

Раз оно так, то, быть может, проведете ликбез, научите, как получить правильную водицу. Мне лично "пить боржоми" уже поздновато, но вот родным, близким, одноклубникам, могут быть полезны эти знания.



пысы: а что за модная система с тремя меняемыми фильтрами, размером с литровую баклажку и отдельным краником? Видел ее не однажды, как то жена притащила. Поставил. Пару раз менял фильтры. Накипи в электрочайнике заметно меньше. Большей разницы не заметно.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

nikon-user писал(а): Пн дек 24, 2018 19:00
Минерализатор стоит в вашей системе?

Химический анализ воды проводили?
Химанализ рапы (она же минерализация) не проводил, источник проверенный десятилетиями. Минерализую несильно, до 50...100 мкСим/см.

Химанализ осмотической воды не вижу смысла проводить, химанализ водопроводной делал лет 10 назад, в пределах нормы. Железо чуть вылетало.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

whs писал(а): Пн дек 24, 2018 19:03
Смелое заявление, вселяющее надежду и уважение. Не ёрничаю.

Раз оно так, то, быть может, проведете ликбез, научите, как получить правильную водицу. Мне лично "пить боржоми" уже поздновато, но вот родным, близким, одноклубникам, могут быть полезны эти знания.



пысы: а что за модная система с тремя меняемыми фильтрами, размером с литровую баклажку и отдельным краником? Видел ее не однажды, как то жена притащила. Поставил. Пару раз менял фильтры. Накипи в электрочайнике заметно меньше. Большей разницы не заметно.
Практического смысла мало. В целом, для семьи, "под мойку", то, что описал выше: 5 мкм фильтр картриджного типа, такого же формфактора уголь и мембранка 1812.

3 бар достаточно для тоненькой струйки под бутыль, 6 литров в час, примерно. Если хочется больше, можно поставить на входе повысительный насосик, до 6...7 бар - вырастет производительность, снизится солесоержание. Дальнейшее увеличение производительности - добавить еще одну мембрану. Минерализовать полученную воду необязательно, если не пьете много чистой воды - она примерно как дождевая по уровню солесодержания. Чай получается прекрасный. Если пьете много - найдите рапу (солевой концентрат озер из чистого места rolleyes ) либо добавляйте минералку в которой уверены, либо - воду после угольного картриджа.

Накипь в чайнике - соли жесткости, кальций и магний, они необходимы организму, в частности, сердечной мышце, так что не увлекайтесь умягчением (Na-катионированием).

Чистая, родниковая, любая другая вода - это не панацея от камней в частности. Увы, вода дает эффект в комплексе.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

k561l писал(а): Пн дек 24, 2018 19:16
Химанализ рапы (она же минерализация) не проводил, источник проверенный десятилетиями. Минерализую несильно, до 50...10 мкСим/см.

Химанализ осмотической воды не вижу смысла проводить, химанализ водопроводной делал лет 10 назад, в пределах нормы. Железо чуть вылетало.


Я в том смысле, хим. анализ до осмоса. Состав то меняется со временем. С другой стороны, раз все устраивает, значит все отлично.

На моей практики, бутилированная все же вкуснее, именно вкуснее, а не химически идеальная. Плюс можно варьировать вкус, меняя поставщика. Но и дороже, чем осмос и многоступенчатый уголь.



А магистральный фильтр установлен?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

nikon-user писал(а): Пн дек 24, 2018 19:30
Я в том смысле, хим. анализ до осмоса. Состав то меняется со временем. С другой стороны, раз все устраивает, значит все отлично.

На моей практики, бутилированная все же вкуснее, именно вкуснее, а не химически идеальная. Плюс можно варьировать вкус, меняя поставщика. Но и дороже, чем осмос и многоступенчатый уголь.



А магистральный фильтр установлен?
Да, тут все на вкус. Зависит от источника, типичная схема ВПУ для бутилировки - та же, что и описана выше, включая подмес. Он и меняет итоговый вкус в зависимости от вкуса исходной воды. Сезонный фактор в моем районе незначительный. Со временем трубы отдают железо - оно не пройдет через мембрану в сколь-нибудь приличном объеме. Самопромывной (магистральный) стоит, но без дела - не промывается и не зарастает. Впрочем, сетка побурела слегка. Для сравнения, рейтинг сетки в нем 200мкм, в картридже под мойкой - 5. Насоса между ними нет. Так что ставить его ни к чему, если не летят камушки, песок, либо какие иные крупные включения.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

k561l писал(а): Пн дек 24, 2018 19:40
Да, тут все на вкус. Зависит от источника, типичная схема ВПУ для бутилировки - та же, что и описана выше, включая подмес. Он и меняет итоговый вкус в зависимости от вкуса исходной воды. Сезонный фактор в моем районе незначительный. Со временем трубы отдают железо - оно не пройдет через мембрану в сколь-нибудь приличном объеме. Самопромывной стоит, но без дела - не промывается и не зарастает. Впрочем, сетка побурела слегка.


Ну вот, теперь Вы будите отдуваться за камни в почках и накипь в чайниках из-за воды. smile

Назвался груздем- полезай в кузовок. biggrin
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

smile

Я не беспокоюсь, совет, как мне кажется, простой, универсальный, практичный, и, в какой-то мере полезный.

Для здоровья и кармана, так сказать.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

Если пьете много - найдите рапу (солевой концентрат озер из чистого места rolleyes ) либо добавляйте минералку в которой уверены, либо - воду после угольного картриджа.
Это? http://grazi.ru/catalog/grpr/rappa/?r1= ... 9629800001
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

Виктор. писал(а):
Поделитесь плиз знаниями в подитоженном варианте. Какие системы очистки правильные?

Как правильно умягчить воду для питья?
Скажу сразу, что я не химик и не биолог. А водой занимался потому, что лет 25 назад наверное первым притащил в Россию стационарные индивидуальные системы для подготовки воды (фирмы Waterlogic). В них была система очистки из нескольких фильтров и УФ обеззараживание. Аппараты имели системы охлаждения и нагрева воды. А так как я инженер, то подошел в проблеме весьма скрупулёзно, ездил на станции очистки (как только пускали), разговаривал со специалистами из института гегиены Эрисмана и т.п.

Что касается воды, то тут всё очень индивидуально. Как по воде, так и по её потребителям. Что касается бутилированой воды в больших многоразовых бутылках, то я бы так не рискнул. Даже Тойота и Мерседес (и Никон) отзывают большие партии своей продукции из-за технического брака на производстве. Что уж говорить о наших производителях. Нет, такой важный процесс должен быть подконтрольным. Не скажу как сейчас (хотя вряд ли что-то изменилось), но раньше у многоразовых 19л бутылей была большая проблема их мытья. И даже не столько мытья, сколько удаления хмических средств очистки после мытья. Потому для меня самой правильной является индивидуальная очистка. Тут тоже всё непросто. Вода воде рознь. Водопроводная вода различается по станциям очистки и конкретным районам её потребления. У колодезной воды другие проблемы (в основном органолептические), у воды из глубоких скважин третьи (соли тяжелых металлов). Поэтому обязательно, прежде чем думать о системе очистки воды, нужно отдать воду на анализ. Это позволит выявить её проблемы, от которых и нужно отталкиваться при выборе системы очистки. Кроме того, нужно знать особенности работы своего организма. Моя жена спокойно пьёт воду в деревне из колодца. Очень вкусная, прозрачная, без запаха, но на пределе минерализации. А у меня довольно быстро начинают болеть колени. С умягчеием ещё сложней, тут вообще очень трудно дать общие советы. Но воду из-под обратного осмоса долго пить нельзя - человеку нужны соли и минералы.

Для большинства районов Москвы основной фильтр - угольный. Чем больше развита структура волокон, тем больше площадь соприкосновения с водой и тем лучше. Только нужно обеспечить не слишком сильный напор через фильтр. Хватает его надолго. Он уберёт то, что получит вода в трубах и хлор. Основная работа весной, с началом таяния. Перед этим его лучше менять на новый.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

Виктор. писал(а): Пн дек 24, 2018 19:49
Это? http://grazi.ru/catalog/grpr/rappa/?r1= ... 9629800001
Возможно, я не покупаю, друг возит.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

YuriR писал(а): Пн дек 24, 2018 21:28
Что касается бутилированой воды в больших многоразовых бутылках, то я бы так не рискнул. Не скажу как сейчас (хотя вряд ли что-то изменилось), но раньше у многоразовых 19л бутылей была большая проблема их мытья. И даже не столько мытья, сколько удаления хмических средств очистки после мытья. Потому для меня самой правильной является индивидуальная очистка. Тут тоже всё непросто. Вода воде рознь. Водопроводная вода различается по станциям очистки и конкретным районам её потребления. У колодезной воды другие проблемы (в основном органолептические), у воды из глубоких скважин третьи (соли тяжелых металлов). Поэтому обязательно, прежде чем думать о системе очистки воды, нужно отдать воду на анализ. Это позволит выявить её проблемы, от которых и нужно отталкиваться при выборе системы очистки. Кроме того, нужно знать особенности работы своего организма. Моя жена спокойно пьёт воду в деревне из колодца. Очень вкусная, прозрачная, без запаха, но на пределе минерализации. А у меня довольно быстро начинают болеть колени. С умягчеием ещё сложней, тут вообще очень трудно дать общие советы. Но воду из-под обратного осмоса долго пить нельзя - человеку нужны соли и минералы.

Для большинства районов Москвы основной фильтр - угольный. Чем больше развита структура волокон, тем больше площадь соприкосновения с водой и тем лучше. Только нужно обеспечить не слишком сильный напор через фильтр. Хватает его надолго. Он уберёт то, что получит вода в трубах и хлор. Основная работа весной, с началом таяния. Перед этим его лучше менять на новый.
Благодарю за полезное сообщение.

Болеть колени начинают от недостатка или от избытка солей?

Предел минерализации в колодце в какую сторону, высокий или низкий?

У нас 2, вернее 3 крайности.

1. В водопроводе слишком жесткая вода из скважины.

2. После ее фильтрования обратным осмосом (Атолл, такой примерно http://atoll-filter.ru/upload/gallery/1 ... b1/191.png ) на выходе дистилат.

3. В колодце мягкая вода, но в бывшем подмосковье (Новая Москва, вблизи Внуково) как то сомнительно на счет ее чистоты.

Сейчас форсированно тянут Московскую воду, но еще не дотянули.



Медицинские проблемы описывать не буду, они не для публичного инета, но где то со средины того года возникло предположение, что идет сильнейшее вымывание солей из костей. Денситометрия предположение подтвердила. Состояние активно ухудшалось.

Прописали: Аквадетрим (витамин Д3 в жидкости), Кальцемин, Терафлекс. Это все витамины. Результат есть и даже похоже уже перебор в повышенную сторону.

Что с водой делать, не придумывается. В квартирной жесткой воде превышение железа.

Перед Атоллом стоят магистральные фильтры, вот такие http://atoll-filter.ru/upload/gallery/1 ... mb1/73.png

За пару недель сетка в фильтре холодной воды покрывается ржавой слизью так, что поток воды за фильтром существенно снижается.

Если в дистилат подмешивать что то, то что?

Или может существуют какие то иные способы очистки?
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Деньги

Сообщение von Hohenheim »

Из названия темы.

Деньги-очень странный предмет. Вот-они есть; а вот- их и нет
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Деньги

Сообщение k561l »

Виктор, если 'озабачиваться' сдайте пробы воды в лабораторию, лучше в две разных одну и ту же пробу.

Для питьевой воды пределы по химии очень широки. Схема одна (максимальная, п. 2, 4 по анализу). 1. Фильтр сетка 200 мкм. 2. Обезжелезивание (ржавой сеткой внушили). 3. Уголь. 4. Умягчение (какая жесткость исходной волы?) 5. Осмос и в бутыль для питья в течении дня. Не хотите пить дистилят? Оглядываясь на анализ, подмешивайте к осмотической воду после угля, 2...4/1 осмос/уголь. Если сомневаетесь, сдайте в лабораторию воду и после угля.

Соли убирает только обратный осмос, смолы и электродеионизация. Осмос самый доступный и безопасный. Других способов пока не существует.

Как вариант можете вместо обратноосмотической использовать нанофильтрационную мембрану. Получите 50...100 мкСим/см (при средней минерализации в водопроводе 400...500). Чтобы сами себя не пугали, дождь, снег - 10, после вашего аттола около 15 и это не дистилят, по хлоридам не пройдет.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Деньги

Сообщение YuriR »

Виктор. писал(а):
Болеть колени начинают от недостатка или от избытка солей?
Избытка. Общая минерализация на верхнем пределе. Точно не помню, но что-то около 950 мг/л.

Ну и ещё раз - большинство "проблем" с водой на самом деле не с водой, а с собственным здоровьем. Водой их не решить. У нас в деревне до последнего времени народ пил воду из реки... Ничего, даже не прослабляло. И только массовое заселение москвичей (их пример) заставило перейти на колодцы.

Но даже проблемы со здоровьем, это не источник бед, а последствие. Все проблемы в образе жизни. Человек становится слабым. Как-то читал статью, где автор задавался вопросом - а нужен ли прогресс такой ценой?! Да и прогресса не стало, быстрая смена моделей айфона - это совсем не прогресс, а тот же фастфуд.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Деньги

Сообщение Виктор. »

Хлора в кране нет совсем. Из скважины не хлорируется.



По слабости.

Некоторое отступление от воды так сказать.

Из инета:

"Росздравнадзор приводит неутешительную статистику: в 2018 году смертность от новообразований в России увеличилась. За семь месяцев этот показатель составил 202,1 на 100 тысяч населения, и это на 3,2 процента больше, чем за аналогичный период прошлого года".

Получаем 20 на 10000 населения. Умножаем грубо на 5 (время развития процесса) и получаем 100 на 10000 или 10 на 1000 или 1 на 100. Каждый сотый.

При этом практикующие онкологи заявляют о значительно более высоком уровне - около 10%.

Не зря на гос уровне озаботились.

Возвращаясь к воде - может и вода в этом деле какую то роль играет.
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 09:28

Re: Деньги

Сообщение steamru »

Успел провести до снижения беспошлинных лимитов цейсс 55 1.8 под sony fe) После НГ покупать на ебэе-амазоне будет сложнее
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Деньги

Сообщение Мирный Атом »

steamru писал(а): Вс дек 30, 2018 06:15
Успел провести до снижения беспошлинных лимитов цейсс 55 1.8 под sony fe) После НГ покупать на ебэе-амазоне будет сложнее
почта России повышает сбор до 30% за ввоз посылок более $500 ? С 2019 года. Или я что-то недопонял?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Деньги

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Вс дек 30, 2018 06:20
почта России повышает сбор до 30% за ввоз посылок более $500 ? С 2019 года. Или я что-то недопонял?


С Беларуси что ли копируют? Там вообще мрак. Жена отправила подруге книжку и пару шоколадок, так той пришлось

чуть ли в в налоговую и еще куда то бегать, какие то бумажки заполнять. Еще и деньги содрали. Посылка копеечная была.

Вообще ни о чем. Книга по вышивке и 2 шоколадки
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 09:28

Re: Деньги

Сообщение steamru »

Мирный Атом писал(а): Вс дек 30, 2018 06:20
почта России повышает сбор до 30% за ввоз посылок более $500 ? С 2019 года. Или я что-то недопонял?
Всё что выше 500 EUR обкладывается 30% пошлиной.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

steamru писал(а): Вс дек 30, 2018 11:15
Всё что выше 500 EUR обкладывается 30% пошлиной.
Суммарно или штучно?

1 000 000 посылок по 500 € можно?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Деньги

Сообщение Barns »

Сумма за месяц
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Деньги

Сообщение MorSeAn »

Barns писал(а): Вс дек 30, 2018 13:21
Сумма за месяц
Месяц считается календарный или от получения, до получения?

И, пжлст, ткните носом... лучше в прямую ссылку на это очередное "улучшение" для простого смертного россиянина от наших человеколюбивых законотворцев (мать их иди mad )
Аватара пользователя
Lesha
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:33

Re: Деньги

Сообщение Lesha »

Справедливости ради - не почта России, всё ж )) А вообще вот Федеральная таможенная служба или на портале Европейского экономического союза, ну в конце концов сообщение РИА новостей
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Деньги

Сообщение БАЙ »

Мирный Атом писал(а): Вс дек 30, 2018 06:20
почта России повышает сбор до 30% за ввоз посылок более $500 ? С 2019 года. Или я что-то недопонял?
Это не почта повышает сбор. Это правительство уменьшило беспошлинный порог с 1000 до 500 евро для пересечения товаров почтой. Все выше облагается пошлиной 30%. Лимит личного провоза на автомобиле и в самолёте пока не изменился. Наши барыги давно лоббировали под лозунгом "душат отечественных Интернет продавцов". Со временем грозятся лимит до 200 евро опустить. Чтобы нашим барыгами было комфортно перепродавать нам тоже самое втридорога. Думаю скоро появятся исземы доставки через Казахстан или ещё какие-нибудь члена Таможенного союза, как в свое время обходили беларусский лимит.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Деньги

Сообщение Barns »

БАЙ писал(а): Вс дек 30, 2018 14:06
через Казахстан
о-па!

у меня там коллег гора
Аватара пользователя
Lesha
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:33

Re: Деньги

Сообщение Lesha »

Barns писал(а): Вс дек 30, 2018 14:22
о-па!

у меня там коллег гора


Ничего не выйдет ))



""ЕАЭС — международное интеграционное экономическое объединение, созданное на базе Таможенного союза и Единого экономического пространства и функционирующее с 1 января 2015 года. Сейчас членами ЕАЭС являются Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия.""



Т.е в Казахстане тоже 500
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Деньги

Сообщение nikon-user »

Беларусь уже давно имеет почтовый лимит в 22 евро в месяц. Все, что свыше, 30% от сверхнормы + 5$ работа таможни + 2$ за услуги почты.

Через границу лимит в 1500 евро и 50 кг. При этом лимит на раз в год на сложно-бытовую технику. И в течении месяца нельзя превышать лимит веса в 50 кг.

Но случилось чудо, и в 2019 году почтовый лимит увеличили до 200 евро, при этом оставив лимит в 22 евро как максимальную стоимость за единичный товар.

А через границу установили новый лимит в 500 евро и 35 кг.

Жить стало здорово, жить стало веселей.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Деньги

Сообщение БАЙ »

Lesha писал(а): Вс дек 30, 2018 14:31
Ничего не выйдет ))



""ЕАЭС — международное интеграционное экономическое объединение, созданное на базе Таможенного союза и Единого экономического пространства и функционирующее с 1 января 2015 года. Сейчас членами ЕАЭС являются Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия.""



Т.е в Казахстане тоже 500
Вы уверены про 500 евро по всему ЕАЭС? У нас было 1000, в Беларуси такое имеет снилось, через РФ доставляют. И все в рамках ЕАЭС. Белорусские креветки и сёмгу после введения санкций не покупали? smile
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Деньги

Сообщение БАЙ »

Barns писал(а): Вс дек 30, 2018 14:22
о-па!

у меня там коллег гора
Надо уточнить их лимит. Скорее всего найдется куча посредников, которые будут завозить через правильного члена союза smile Вы ведь наверняка покупали в американских магазинах, которые не доставляют в РФ, на условный адрес. Будет такой же условный адрес в государстве, члене этого союза. В крайнем случае кто-то будет ввозить, на аэроплане лимит 10тыс оставили.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56867
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

Screen Shot 2019-01-01 at 00.58.39.png

Screen Shot 2019-01-01 at 00.46.13.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Деньги

Сообщение OlAf »

Julysha писал(а): Пн дек 31, 2018 23:47
Screen Shot 2019-01-01 at 00.46.13.png
Какие нормы в Европе и Голландии?
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56867
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Деньги

Сообщение Julysha »

OlAf писал(а): Вт янв 01, 2019 08:25
Какие нормы в Европе и Голландии?
Никогда этим не интересовалась, так как терпеть не могу заниматься покупками в отпуске, обычно поступаю наоборот - делаю покупки до отпуска.



Сейчас я поискала и нашла таможенные правила на ввоз багажа с сайта налоговой службы - https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... iten-de-eu



Ограничения на ввоз покупок есть, все они относятся только к покупкам, сделанными за пределами ЕС. Внутри ЕС можно возить что угодно.



Беспошлинно можно ввозить покупки на сумму не более 430 евро на человека (не имеет значения, это подарок или покупка в магазине), при условии, что возвращаешься к Нидерланды на рейсовом самолете или корабле. Если возвращаешься на автомобиле или частном самолете или яхте, то не более 300 евро на человека.



По этой причине, когда я еду за пределы ЕС, то беру с собой копии чеков на свою фотоаппаратуру - если спросят про камеры, я всегда легко могу доказать, что они куплены дома.



При превышении лимита придется платить голландский НДС на покупку (21%) и какие-то таможенные сборы. Поэтому покупать дорогое за пределами ЕС невыгодно - дома обходится дешевле + родная гарантия.



Если покупать по интернету (за пределами ЕС), то налогообложение начинается с покупки от 5-10 евро, точно не помню, но практически с любой цены (в стоимость покупки входит не только ее цена, но и стоимость почтовых услуг, которые могут заметно превышать цену товара), этот налог взимается сразу - во время покупки, самим магазином, а потом магазин перечисляет деньги в таможню Нидерландов. Такие покупки не задерживаются на таможне - доставляются сразу. Поэтому можно купить что-то в Америке и получить домой уже на второй-третий день.



ЗЫ Недавно ЕС и Япония заключили соглашение о постепенном прекращении таможенных пошлин при покупке друг у друга.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей