Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D7200

Аватара пользователя
AndyColt
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 19:07

Re: Nikon D7200

Сообщение AndyColt »

Aste писал(а): Пн мар 02, 2015 18:53
А то, что Никон делает стёкла - это как-то никого не волнует....
Это волнует прежде всего самого Никон, куда и зачем вливать денежные пироги. К счастью или к несчастью, но инженеры тамошнии вряд ли знают о душевных страданиях жителей бывшего СССР по поводу продукции Никон. Делают то, что хочет рынок... и только в нашей стране стоны о реонкарнациях Д700 и Д300с, в других мирах всем на эти старые камеры давно наплевать... Это относится как раз и о новых маленьких верхних экранах. Ну не смотрят туда 18-25 летние, тем кому полтос да, привыкли с плёночных времён.

То, что делает Самсунг это конечно хорошо. Но есть и телефоны с 4К. Зачем же опускаться до этого уровня?
Аватара пользователя
Aste
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 07:34

Re: Nikon D7200

Сообщение Aste »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 19:11
Ну почему я рассуждаю голословно? - бек фронт отсутствуует? - отсутствует - это для меня аргумент



видел как у нас в Киеве проф фотограф снимает на а6000 - отлично все у него выходит - видел как он спорт снимал - ралли на эту БЗК - оптика какая то у него хорошая была. Это можно считать - подкреплением?
Отсутствие ФФ/БФ компенсируется слабостью самого АФ в целом.



Снимать можно на что угодно вообще. Хоть на самую простую камеру, лишь бы руки оттуда росли. "Отлично у него выходит" - Вы результат видели? Поделитесь. "Оптика какая-то хорошая" - это какая? Большая и чёрная?
Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 19:17
И?)) Ну вот у вас нет 7200 - но вы же какое то представление о ней имеете? Вы же рассуждать можете о ее плюсах и мминусах (и понятно что не со сто процентной точностью - но все же)

Вот так же и я о БЗК - ну вот нравится мне концепция "купил и пользуешься - получая 100% качественный технически результат" - без бек/фронт фокуса и без выбираний лучшего экземпляра. Ну купило меня это. Что предлагаете - застрелить меня теперь?))
У меня вот была 7000, 7100 из последнего. Потому я примерно представляю их достоинства и недостатки, и вижу, что 7200 будет камерой-"работой над ошибками", без тех изъянов, что были присущи предыдущим. Добротная, надёжная камера. Но, в то же время, без изюминки, которую за те же деньги предлагают другие производители. Мир меняется, и запросы растут. Потому нужен изюм. Вот это - обоснованный взгляд, а не "я почитал обо всём и сделал вывод" smile

Именно поэтому я и предупреждаю о беззеркалках: то, что Вы где-то прочли или увидели в руках у человека, что-то снимающего, не значит, что всё так сказочно, как пишут. Я имел дело вот с той же сонькой и второй раз конкретно эту не взял бы. И у других масса особенностей. Потому не нужно обольщаться и приписывать БЗ чудесные свойства smile Лучше спросить у людей, которые владеют или владели этими камерами о личном опыте.
AndyColt писал(а): Пн мар 02, 2015 19:33
Это волнует прежде всего самого Никон, куда и зачем вливать денежные пироги. К счастью или к несчастью, но инженеры тамошнии вряд ли знают о душевных страданиях жителей бывшего СССР по поводу продукции Никон. Делают то, что хочет рынок... и только в нашей стране стоны о реонкарнациях Д700 и Д300с, в других мирах всем на эти старые камеры давно наплевать... Это относится как раз и о новых маленьких верхних экранах. Ну не смотрят туда 18-25 летние, тем кому полтос да, привыкли с плёночных времён.

То, что делает Самсунг это конечно хорошо. Но есть и телефоны с 4К. Зачем же опускаться до этого уровня?
Про оптику я говорил именно к тому, что Никон в этом не является монополистом и каким-либо откровением. Поэтому прощать всё, просто потому что "они же оптику делают" не получится.

А NX1 Вы зря так недооцениваете. Это, пожалуй, вообще лучшая кроп-камера на сегодня.
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Nikon D7200

Сообщение Айболит »

На БЗК непопадание в идеальный фокус (эдакий аналог бэк-фронт) на светлых стеклах вполне себе не редкость. Частично компенсируется либо темными китами либо относительно большой грип на м4/3 или Никон1 либо ручной весьма удобной наводкой, но тогда о скорости нет и речи.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7200

Сообщение Julysha »

Айболит писал(а): Пн мар 02, 2015 19:51
На БЗК непопадание в идеальный фокус (эдакий аналог бэк-фронт) на светлых стеклах вполне себе не редкость. Частично компенсируется либо темными китами либо относительно большой грип на м4/3 или Никон1 либо ручной весьма удобной наводкой, но тогда о скорости нет и речи.


Так и на зеркалке LV не всегда идеальный. По крайней мере, на моих камерах фазовый фокус всегда работает быстрее и точнее (если вглядываться на 100% в детали).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Nikon D7200

Сообщение Айболит »

Julysha писал(а): Пн мар 02, 2015 20:06
Так и на зеркалке LV не всегда идеальный. По крайней мере, на моих камерах фазовый фокус всегда работает быстрее и точнее (если вглядываться на 100% в детали).
Ну так а я о чем? Как раз таки о том, что не стоит боготворить контрастный АФ без оглядки. Не все там так прям радужно на сегодняшний день. ИМХО фазовая система АФ сейчас достигла практически своего идеала и сильно лучше уже не станет по точности-скорости. Развитие конечно будет но в сторону увеличения количества датчиков и области покрытия. Контрастная система же только в начале своего развития и рано или поздно сравняется с фазовой и даже возможно обгонит ее. Но это будет не сегодня и даже не завтра а в отдаленном обозримом будущем. И потому сейчас записывать контрастный АФ в безоговорочный плюс БЗК по сравнению с зеркалками я бы не стал.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D7200

Сообщение Balhash »

У всех систем есть плюсы и минусы.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Aste писал(а): Пн мар 02, 2015 19:43
Отсутствие ФФ/БФ компенсируется слабостью самого АФ в целом.



Снимать можно на что угодно вообще. Хоть на самую простую камеру, лишь бы руки оттуда росли. "Отлично у него выходит" - Вы результат видели? Поделитесь. "Оптика какая-то хорошая" - это какая? Большая и чёрная?



У меня вот была 7000, 7100 из последнего. Потому я примерно представляю их достоинства и недостатки, и вижу, что 7200 будет камерой-"работой над ошибками", без тех изъянов, что были присущи предыдущим. Добротная, надёжная камера. Но, в то же время, без изюминки, которую за те же деньги предлагают другие производители. Мир меняется, и запросы растут. Потому нужен изюм. Вот это - обоснованный взгляд, а не "я почитал обо всём и сделал вывод" smile

Именно поэтому я и предупреждаю о беззеркалках: то, что Вы где-то прочли или увидели в руках у человека, что-то снимающего, не значит, что всё так сказочно, как пишут. Я имел дело вот с той же сонькой и второй раз конкретно эту не взял бы. И у других масса особенностей. Потому не нужно обольщаться и приписывать БЗ чудесные свойства smile Лучше спросить у людей, которые владеют или владели этими камерами о личном опыте.




А вы имели дело с а6000 да? Насколько я знаю там АФ очень мощный. 172 помоему точки АФ - работает сумасшедше точно и быстро. Расскажите - я ошибаюсь что АФ там прекрасен и вы знаете о ней нечто больше или вы больше по другим камерам Сони делаете выводы?

Спасибо

(ЗЫ - Юлия , я понимаю что вы модератор - но не ругайте за то что спрошу об этом вопросе)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Айболит писал(а): Пн мар 02, 2015 19:51
На БЗК непопадание в идеальный фокус (эдакий аналог бэк-фронт) на светлых стеклах вполне себе не редкость. Частично компенсируется либо темными китами либо относительно большой грип на м4/3 или Никон1 либо ручной весьма удобной наводкой, но тогда о скорости нет и речи.


Ну БЗК начального уровня и высокого уровня - это разные АФ же. Я в частности познакомился (приятно) с альфа 6000 - и она мне понравилась по скорости АФ (как мне показалось - скорость там как у дорогого обьектива на 7100) и по точности. Я лоб в лоб не сравнивал и вообще в руках а6000 не держал, но по тому что я слышал от фотографов - то она прекрассна (и я думаю что такой же модуль АФ как у а6000 есть и у других моделей сони)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Айболит писал(а): Пн мар 02, 2015 20:09
Ну так а я о чем? Как раз таки о том, что не стоит боготворить контрастный АФ без оглядки. Не все там так прям радужно на сегодняшний день. ИМХО фазовая система АФ сейчас достигла практически своего идеала и сильно лучше уже не станет по точности-скорости. Развитие конечно будет но в сторону увеличения количества датчиков и области покрытия. Контрастная система же только в начале своего развития и рано или поздно сравняется с фазовой и даже возможно обгонит ее. Но это будет не сегодня и даже не завтра а в отдаленном обозримом будущем. И потому сейчас записывать контрастный АФ в безоговорочный плюс БЗК по сравнению с зеркалками я бы не стал.


Понимаете, у этой камеры - http://kaddr.com/2014/06/obzor-sony-alp ... nyh-kamer/ АФ не контрастный а ФАЗОВЫЙ. А я ж то думаю - почему все так ругаются мол на то что АФ у БЗК не очень...

Здесь 172 ФАЗОВЫХ точки
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Nikon D7200

Сообщение Айболит »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 21:36
Я в частности познакомился (приятно) с альфа 6000 - и она мне понравилась по скорости АФ (как мне показалось - скорость там как у дорогого обьектива на 7100) и по точности. Я лоб в лоб не сравнивал и вообще в руках а6000 не держал, но по тому что я слышал от фотографов
Раздвоение личности? wacko
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Айболит писал(а): Пн мар 02, 2015 21:43
Раздвоение личности? wacko


Не понял вас вообще (я метаморфозно написал про "познакомился")

Вы писали про контрастный АФ потому что не в теме - а пытаетесь рассуждать даже не поинтересовавшись. А я вам характеристики показал что вы ошиблись на счет АФ
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Nikon D7200

Сообщение Vasso »

фазовая система очень хороша, если не считать допусков в + - связки объектив/тушка. По сути настроенная она дает практически идеальный результат. Потому от нее не отказались. Сколько в руках держал беззеркалок работать на них из за отсутствия ФАФ почти невозможно. Так - погулять пощелкать. КАФ близко к ФАФ не стоит, а его "типа" отсутствие БФ и ФФ на деле присутствие кучи промахов везде где не получается зацепиться, и медленная "вдумчивая" скорость.



Модуль у 7200 новый, и скорее всего правда значительно лучше чем у 7100. Но людям же подавай "побольше точек", увидев что точек столько же такие люди как sender видят что никон "топчется на месте", вот сделал бы модуль с 61 точкой - сразу стал бы модуль "новым". по сути эта 51 точка уже наработанная, только улучшай работу каждой точки. Лично для меня больше точек на кропе и не нужно, и так покрывают почти весь кадр.

Буфер большой. Стоимость дешевле сапога значительно. ПЫлевлаго на уровне. Тягучий рав огромный ДД и все дела. 6 фпс приемлимо. По сути универсальный кроп с репортажными возм-тями.



Вообще если кто и топчется на месте, ув. sender, так это кенон выпуская аппараты на допотопных матрицах дающих шумы на базовом исо, и такой слабый дд, что передать без ХДР сложный по свету кадр невозможно. И если бы не встроенный шумодав, который даже на кропе так удачно замыливает исо вплоть до 3200 уже в рав, что кажется словно камеры у них менее шумные, то на такую картинку и даром клевать не захотелось бы. Когда есть много каемр с лучшими характеристиками матриц.

Вот вы наверное в руках все о чем треплетесь не держали. А я вам скажу что сони запорола байонет А, выпустив втридорога откровенно дохлую А99, и выпуская шумные камеры с тупейшим лагом видоискателя, которые значителньо ухудшили проф применение таких камер. Модуль АФ там еле живой, даже в сравнении с Д600.

Их беззеркалки это системы с большими стеклами и неудобным хватом, с еле живым АФ, с отсутствием норм линейки стекол, а те что есть неадекватно дороги.

А поддержка пользователя, какое там, прлошивку то не выпустят на багнутую камеру, проще свернуть производство.



Олик это тоже миниатюрная вещь, погрязшая в шумах на высоких исо. Еще и по цене как иной полный кадр.



Никон предлагает широкую линейку камер, недурной АФ, большой ДД, универсальные возможности. Мало линз в системе, но все основные на уровне. Цены на эти линзы и тушки в сравнении с основным конкурентом очень адекватные.

7200 наверное хорошая камера, как и 7100, выпустят потом и другую. и точек АФ для красоты нарисуют не меньше чем у сони))).



п.с. аф а6000 это вообще шутка природы. подержите камеру в руках. снимите репортажик, и возьмите с собой хотя бы 7000 с 18-105. Вы через 10 минут уберете эту соню в кофр.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Nikon D7200

Сообщение Айболит »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:03
Не понял вас вообще (я метаморфозно написал про "познакомился")

Вы писали про контрастный АФ потому что не в теме - а пытаетесь рассуждать даже не поинтересовавшись. А я вам характеристики показал что вы ошиблись на счет АФ
Да да... мы тут все альтернативно одаренные и не в курсе про гибридные системы автофокуса у а6000 а так же у X-T1 или OM-D E-M1 только результат везде один. А тут Вы такой Дартаньян на horse истину на острие пера принесли biggrin
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Vasso писал(а): Пн мар 02, 2015 22:07
фазовая система очень хороша, если не считать допусков в + - связки объектив/тушка. По сути настроенная она дает практически идеальный результат. Потому от нее не отказались. Сколько в руках держал беззеркалок работать на них из за отсутствия ФАФ почти невозможно. Так - погулять пощелкать. КАФ близко к ФАФ не стоит, а его "типа" отсутствие БФ и ФФ на деле присутствие кучи промахов везде где не получается зацепиться, и медленная "вдумчивая" скорость.



Модуль у 7200 новый, и скорее всего правда значительно лучше чем у 7100. Но людям же подавай "побольше точек", увидев что точек столько же такие люди как sender видят что никон "топчется на месте", вот сделал бы модуль с 61 точкой - сразу стал бы модуль "новым". по сути эта 51 точка уже наработанная, только улучшай работу каждой точки. Лично для меня больше точек на кропе и не нужно, и так покрывают почти весь кадр.

Буфер большой. Стоимость дешевле сапога значительно. ПЫлевлаго на уровне. Тягучий рав огромный ДД и все дела. 6 фпс приемлимо. По сути универсальный кроп с репортажными возм-тями.



Вообще если кто и топчется на месте, ув. sender, так это кенон выпуская аппараты на допотопных матрицах дающих шумы на базовом исо, и такой слабый дд, что передать без ХДР сложный по свету кадр невозможно. И если бы не встроенный шумодав, который даже на кропе так удачно замыливает исо вплоть до 3200 уже в рав, что кажется словно камеры у них менее шумные, то на такую картинку и даром клевать не захотелось бы. Когда есть много каемр с лучшими характеристиками матриц.

Вот вы наверное в руках все о чем треплетесь не держали. А я вам скажу что сони запорола байонет А, выпустив втридорога откровенно дохлую А99, и выпуская шумные камеры с тупейшим лагом видоискателя, которые значителньо ухудшили проф применение таких камер. Модуль АФ там еле живой, даже в сравнении с Д600.

Их беззеркалки это системы с большими стеклами и неудобным хватом, с еле живым АФ, с отсутствием норм линейки стекол, а те что есть неадекватно дороги.

А поддержка пользователя, какое там, прлошивку то не выпустят на багнутую камеру, проще свернуть производство.



Олик это тоже миниатюрная вещь, погрязшая в шумах на высоких исо. Еще и по цене как иной полный кадр.



Никон предлагает широкую линейку камер, недурной АФ, большой ДД, универсальные возможности. Мало линз в системе, но все основные на уровне. Цены на эти линзы и тушки в сравнении с основным конкурентом очень адекватные.

7200 наверное хорошая камера, как и 7100, выпустят потом и другую. и точек АФ для красоты нарисуют не меньше чем у сони))).


Можно еще раз вам сделать акцент на БЗК у которых именно ФАФ (фазовый авто фокус) - именно они представляют интерес для меня. Никакие прошлые технологии для меня и капли интереса не представляют. Извините что тыкаю носом.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Айболит писал(а): Пн мар 02, 2015 22:10
Да да... мы тут все альтернативно одаренные и не в курсе про гибридные системы автофокуса у а6000 а так же у X-T1 или OM-D E-M1 только результат везде один. А тут Вы такой Дартаньян на horse истину на острие пера принесли biggrin


Каков результат, скажите?

Вот пример работы АФ в этом ролике

https://www.youtube.com/watch?list=PLay ... himvqXwQwg

Вот текст в котором говорится за АФ

"

Автофокус

Что вызывает восторг, так это система автоматической наводки на резкость. 179 фазовых датчиков покрывают 92% кадра, отсутствуя разве что по крайним точкам углов. Скорость наводки поразительно высокая даже в условиях плохого освещения, ни о каких ложных проездах речи даже не идет.



Отдельных слов заслуживает и система трекинга. Она намертво цепляет даже быстро движущиеся объекты и очень правильно следит за ними. Кстати, стоит сказать, что система автоматической наводки на резкость работает и во время видеозаписи, но об этом — позже.



"
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Nikon D7200

Сообщение Vasso »

дык напи сать это одно. было бы все так хороошо все бы этими системами пользовались. Сони вон чуть ли не каждую каемру революционной обзывает.

Воз и ныне там. никто К и Н не конкурент в серьезной работе. И их революционнные потуги в сравнениями с камерами к и н потуги пока очень даже на любительском поприще.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7200

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:12
Каков результат, скажите?

Вот пример работы АФ в этом ролике

https://www.youtube.com/watch?list=PLay ... himvqXwQwg

Вот текст в котором говорится за АФ

"

Автофокус

Что вызывает восторг, так это система автоматической наводки на резкость. 179 фазовых датчиков покрывают 92% кадра, отсутствуя разве что по крайним точкам углов. Скорость наводки поразительно высокая даже в условиях плохого освещения, ни о каких ложных проездах речи даже не идет.



Отдельных слов заслуживает и система трекинга. Она намертво цепляет даже быстро движущиеся объекты и очень правильно следит за ними. Кстати, стоит сказать, что система автоматической наводки на резкость работает и во время видеозаписи, но об этом — позже.



"




Когда в обзоре (как в этом ролике) используется терминология типа "это круто", я закрываю ссылку.



Вы так много раз произносили слово "маркетинг" по отношению к Никону. Почему же все, что касается других брендов, легко принимаете на веру и не считаете, что это чистой воды маркетинг ? biggrin
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Aste
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 07:34

Re: Nikon D7200

Сообщение Aste »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 21:29
А вы имели дело с а6000 да? Насколько я знаю там АФ очень мощный. 172 помоему точки АФ - работает сумасшедше точно и быстро. Расскажите - я ошибаюсь что АФ там прекрасен и вы знаете о ней нечто больше или вы больше по другим камерам Сони делаете выводы?

Спасибо

(ЗЫ - Юлия , я понимаю что вы модератор - но не ругайте за то что спрошу об этом вопросе)
Имел, да. Владел. АФ там обычный современный беззеркалочный. "Самый быстрый в мире" по версии маркетологов Сони. На деле - примерно такой же, как и у других современных беззеркалок. И никакого там "сумасшедше" нет. Работает да и работает. Разница между, скажем, некс6-7 и а6000 на практике будет ничтожно мала. Да и зависит АФ не столько от камеры, сколько от объектива. А про "самый быстрый в мире" традиционно затирают все рекламки. Фуджи тоже этим балуется.

Самое интересное же начинается в плохом освещении. Вот тут и вылазят все прелести беззеркалочного автофокуса.
Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 21:36
Ну БЗК начального уровня и высокого уровня - это разные АФ же. Я в частности познакомился (приятно) с альфа 6000 - и она мне понравилась по скорости АФ (как мне показалось - скорость там как у дорогого обьектива на 7100) и по точности. Я лоб в лоб не сравнивал и вообще в руках а6000 не держал, но по тому что я слышал от фотографов - то она прекрассна (и я думаю что такой же модуль АФ как у а6000 есть и у других моделей сони)
Доооо, прекрассссна

Изображение
Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 21:42
Понимаете, у этой камеры - http://kaddr.com/2014/06/obzor-sony-alp ... nyh-kamer/ АФ не контрастный а ФАЗОВЫЙ. А я ж то думаю - почему все так ругаются мол на то что АФ у БЗК не очень...

Здесь 172 ФАЗОВЫХ точки
АФ там не фазовый, а гибридный. Именно поэтому я и говорил "не учиться медицине по книжкам", и не верить беспрекословно обзорам сомнительного качества. Принцип гибридного АФ следующий: с помощью наматричных фазовых датчиков подгоняем фокус примерно туда, куда нужно, а дальше докручиваем контрастным. Так абсолютно у всех БЗ с гибридным АФ без исключений. Отсюда и движение "туда-сюда" в конечной точке, отсюда и проблемы со следящим АФ. У зеркалок такого не бывает, там фокус попадает сразу туда, куда говорят датчики.

И что толку с тех 172 точек? Зачем вообще кому-то реально нужно больше 30-40 (да и то, даже столько - непонятно зачем). Я уже молчу о том, что выбирать точку АФ джойстиком - то еще удовольствие (а тачскрина в а6000 нет).



Главное достоинство а6000 - очень удачная рекламная кампания. Вот просто очень. А на практике - так некс-6 не сильно-то и отличается.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Vasso писал(а): Пн мар 02, 2015 22:17
дык напи сать это одно. было бы все так хороошо все бы этими системами пользовались. Сони вон чуть ли не каждую каемру революционной обзывает.

Воз и ныне там. никто К и Н не конкурент в серьезной работе. И их революционнные потуги в сравнениями с камерами к и н потуги пока очень даже на любительском поприще.


Ну я видел одного проф фотографа в киеве - снимает на эту Соню а6000 (а вы думаете я бы обратил на нее внимание? Я помню меня здесь еще убеждали купить БЗК - я рогом упирался, а теперь то "пою иначе" - значит убедил не только видеоролик - а то что человек РАБОТАЕТ этой камерой (естетвенно с приличной оптикой)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Пн мар 02, 2015 22:22
Когда в обзоре (как в этом ролике) используется терминология типа "это круто", я закрываю ссылку.



Вы так много произносили слово "маркетинг" по отношению к Никону. Почему же все, что касается других брендов легко принимаете на веру и не считаете, что это чистой воды маркетинг ? biggrin


Ну я этих ребят коссвенно знаю - толковые они вообще (не уровень депревью но правдивые. Киевляне же - то есть я их коссвенно - по работе - знаю).

На счет маркетинга - то я его тут и не увидел у 7200 даже. О нем речь не вел в обсуждении 7200.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Nikon D7200

Сообщение Vasso »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:23
Ну я видел одного проф фотографа в киеве - снимает на эту Соню а6000 (а вы думаете я бы обратил на нее внимание? Я помню меня здесь еще убеждали купить БЗК - я рогом упирался, а теперь то "пою иначе" - значит убедил не только видеоролик - а то что человек РАБОТАЕТ этой камерой (естетвенно с приличной оптикой)
А я видел одного про фотографа который бегает с 500 зумом и 1Дх, считает что 810 гораздо лучше марка 3 и все современные сони и олики считает фигней несуразной. И что с этого)).

Вообще профи будут работать тем чем им удобно. Для чего он репортаж снимает, на солнышке два кадра в газету с ужасным качеством в чб на бюджет 50 тыщ на все про все, или для формулы 1 с высоким разрешением на офф сайт с бюджетом оптики в лям?
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Aste писал(а): Пн мар 02, 2015 22:23
Имел, да. Владел. АФ там обычный современный беззеркалочный. "Самый быстрый в мире" по версии маркетологов Сони. На деле - примерно такой же, как и у других современных беззеркалок. И никакого там "сумасшедше" нет. Работает да и работает. Разница между, скажем, некс6-7 и а6000 на практике будет ничтожно мала. Да и зависит АФ не столько от камеры, сколько от объектива. А про "самый быстрый в мире" традиционно затирают все рекламки. Фуджи тоже этим балуется.

Самое интересное же начинается в плохом освещении. Вот тут и вылазят все прелести беззеркалочного автофокуса.



Доооо, прекрассссна

Изображение



АФ там не фазовый, а гибридный. Именно поэтому я и говорил "не учиться медицине по книжкам", и не верить беспрекословно обзорам сомнительного качества. Принцип гибридного АФ следующий: с помощью наматричных фазовых датчиков подгоняем фокус примерно туда, куда нужно, а дальше докручиваем контрастным. Так абсолютно у всех БЗ с гибридным АФ без исключений. Отсюда и движение "туда-сюда" в конечной точке, отсюда и проблемы со следящим АФ. У зеркалок такого не бывает, там фокус попадает сразу туда, куда говорят датчики.

И что толку с тех 172 точек? Зачем вообще кому-то реально нужно больше 30-40 (да и то, даже столько - непонятно зачем). Я уже молчу о том, что выбирать точку АФ джойстиком - то еще удовольствие (а тачскрина в а6000 нет).



Главное достоинство а6000 - очень удачная рекламная кампания. Вот просто очень. А на практике - так некс-6 не сильно-то и отличается.
понял одно - надо взять в аренду и поснимать - тогда понятно будет точно. Спасибо за отзыв
Аватара пользователя
Aste
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 07:34

Re: Nikon D7200

Сообщение Aste »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:31
понял одно - надо взять в аренду и поснимать - тогда понятно будет точно. Спасибо за отзыв
Я только попрошу не создавать опять темы на 100500 страниц с муками выбора.

P.S. И долго радоваться потом ценам на стёкла. И молиться на Никон с его бюджетными 35, 50 и 85.
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Nikon D7200

Сообщение Айболит »

Предварительные итоги слушания по делу Nikon D7200 таковы: Суд, заслушав показания свидетелей пришел к выводу, что Никон слил тете Соне.

ПС Как оказалось Кэнон не остался в стороне и тоже слил rofl good
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Nikon D7200

Сообщение Vasso »

Вот кстати точки 7Д марк 2 Изображение

А вот точки Д7100/7200 Изображение
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7200

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:23
Ну я видел одного проф фотографа в киеве - снимает на эту Соню а6000 (а вы думаете я бы обратил на нее внимание? Я помню меня здесь еще убеждали купить БЗК - я рогом упирался, а теперь то "пою иначе" - значит убедил не только видеоролик - а то что человек РАБОТАЕТ этой камерой (естетвенно с приличной оптикой)


Я тоже видела профи с разной техникой на одном и том же мероприятии. У каждого - свой бюджет rolleyes


1.jpg



2.jpg


Как видите, некоторые до сих пор перебиваются Никоном smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Nikon D7200

Сообщение Йоханнес »

Sender писал(а): Пн мар 02, 2015 22:23
Ну я видел одного проф фотографа в киеве - снимает на эту Соню а6000 (а вы думаете я бы обратил на нее внимание? Я помню меня здесь еще убеждали купить БЗК - я рогом упирался, а теперь то "пою иначе" - значит убедил не только видеоролик - а то что человек РАБОТАЕТ этой камерой (естетвенно с приличной оптикой)
Вы жертва маркетинга! Вам нужно больше фотографировать, а не обзоры смотреть ! Юлия своими фотографиями подняла настроение))
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Nikon D7200

Сообщение Евгений_D300S »

[oft][member="Sender"], получил огромное утреннее удовольствие от прочитанного good , хорошо держите читателя clapping [/oft]
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon D7200

Сообщение varezhkin »

yt1brutal1ty писал(а): Пн мар 02, 2015 18:53
Трудно было наверно в 7100 такой верхний экран сделать mad

Изображение

ушлепки
а что не так с экранчиком 7100?
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Nikon D7200

Сообщение Vasso »

да тут на экране нет нихрена как и на 750й. новая мода у никона резать по живому:-) это признак того что будет что то старше скорее всего.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D7200

Сообщение Balhash »

Все, что нужно есть. Выдержка, диафрагма, ИСО, что еще надо? )

Ясно, что 7200 это модернизация 7100, по аналогии с 810.

Улучшен АФ, увеличен буфер до 27 кадров в РАВ12, "ви-фи" добавили. Пентапризма большая. 1/8000 есть. )) Камера как камера, что с ней не так? Нет поворотного экрана?
Аватара пользователя
Shurick
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 07:51

Re: Nikon D7200

Сообщение Shurick »

Ныне камера для фотографии, хомячками воспринимается в штыки - т.к. дяди маркетологи сказали, что нужно иметь wi-fi, nfc, gps, 4k. А фотография - да чёрт с ней. Удачной фотографией не всякий может похвалиться на форуме - а вот бумажными свистоперделками, бья себя пяткой в грудь в защиту "любимого" бренда, запросто.
НАШЕствие - НАШЕ всё!
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Zed »

varezhkin писал(а): Вт мар 03, 2015 04:31
а что не так с экранчиком 7100?
С экранчиком D7100 все так. Не так с экранчиком D7200. Все таки Никон не удержался и добавил немного дегтя.

Видимо, судя по D750 и D7200, обновлённый АФ с верхним экранчиком образует единый конструктивный узел smile .
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Nikon D7200

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Удачной фотографией не всякий может похвалиться на форуме - а вот бумажными свистоперделками, бья себя пяткой в грудь в защиту "любимого" бренда, запросто.
Гораздо выгоднее сказать против бренда, тем самым можно показать себя бОльшим специалистам и в инженерии и в маркетинге, чем те недалекие производители которые даром едят хлеб, на деньги с трудом заработанные тяжким трудом непризнанных специалистов во всех областях начиная от кулинарии до управления государством. dunno Достаточно прочесть любое обсуждение о любой новой камере.[/oft]
Аватара пользователя
yt1brutal1ty
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 13:26

Re: Nikon D7200

Сообщение yt1brutal1ty »

varezhkin писал(а): Вт мар 03, 2015 04:31
а что не так с экранчиком 7100?
на 7200 есть индикатор экспозиции, на верхнем экране, а на 7100 нет
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Nikon D7200

Сообщение Kreatorr »

Выше спрашивали на кой больше точек чем сорок? Моя хотеть больше точек не из за их количества, а из за того что чем больше точек, тем они меньше, я же на примере моих 7100, 600, 610 убедился что мелкие точки поточнее будут. У 7100 смотришь - точка на пол лица, а у 600х в двое меньше.

Но, справедливо отмечают выше, что передвигать долго. Поэтому, для меня было б идеально 39 крестовых точек, таких же мелких, как у 600х, но разбросанных шире, особенно мечтается что бы было с боков по одной точке выползающей вверх-вниз, влево-вправо.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Zed »

yt1brutal1ty писал(а): Вт мар 03, 2015 06:42
на 7200 есть индикатор экспозиции, на верхнем экране, а на 7100 нет
И куда он на вашей D7100 делся? У моей на месте.

По поводу АФ. Давно пора ставить все кресты. Мелкие датчики тоже имеют свои недостатки, причем очевидные и известные даже производителю smile .
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D7200

Сообщение Ратников Серёжа »

Но, справедливо отмечают выше, что передвигать долго.
Я выставил 11 - по ним быстро перемещаться можно. Пока ещё не возникло неудобств, что не могу сфокусироваться в нужном мне месте из-за скрытых точек.
Аватара пользователя
yt1brutal1ty
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 13:26

Re: Nikon D7200

Сообщение yt1brutal1ty »

Zed писал(а): Вт мар 03, 2015 06:56
И куда он на вашей D7100 делся? У моей на месте.
Изображение

Где?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Zed »

yt1brutal1ty писал(а): Вт мар 03, 2015 07:37
Где?
Где что?

Чтобы достичь взаимопонимания, прошу использовать обозначения (названия) индикаторов верхнего экрана из руководств к соответствующим (либо аналогичным) камерам.
Аватара пользователя
yt1brutal1ty
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 13:26

Re: Nikon D7200

Сообщение yt1brutal1ty »

Zed писал(а): Вт мар 03, 2015 07:57
Где что?

Чтобы достичь взаимопонимания, прошу использовать обозначения (названия) индикаторов верхнего экрана из руководств к соответствующим (либо аналогичным) камерам.
Я выложил фотографию своего d7100, где здесь индикатор экспозиции, как на d7200?
Zed писал(а): Вт мар 03, 2015 06:56
И куда он на вашей D7100 делся? У моей на месте.
где?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Пн мар 02, 2015 22:39
Я тоже видела профи с разной техникой на одном и том же мероприятии. У каждого - свой бюджет rolleyes



1.jpg





2.jpg



Как видите, некоторые до сих пор перебиваются Никоном smile


Так понимаете - я не веду речь о Никон, и о Кенон тоже речь не веду (да у Кенон чуть лучше с БЗК чем у Никон, но только лишь размером матрицы и все, тоже отстает и очень сильно)... Я попытался затронуть тему "серьезное использование БЗК в работе". То есть - мне кажется что я увидел тот переломный период когда БЗК начали выходить на такой уровень что уже за ними будущее, то есть они будут представлять в будущем фотосегмент в будущем. Вы же по вашей 810 уже видите некоторые нововведения в плане электронного затвора. Я думаю что может форма не поменяется ФА но от зеркала скоро откажутся вообще.



То есть меня тут немного неправильно поняли. Я хотел сказать что по ходу Никон или сдает позициии уходя в другую сферу (как происходит с крупнейшими магнатами бизнеса - когда они продают свой бизнес и начинают заниматься другой сферой) или "толи еще будет" от никон (но тогда вопрос - почему полупро кроп так слабо проапгрейдили - я про 7200. Мне кажется что так проапгрейдить позволимо какую то там Д3300)
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Nikon D7200

Сообщение Романенко Дмитрий »

Sender писал(а): Вт мар 03, 2015 08:13
Так понимаете - я не веду речь о Никон, и о Кенон тоже речь не веду (да у Кенон чуть лучше с БЗК чем у Никон, но только лишь размером матрицы и все, тоже отстает и очень сильно)... Я попытался затронуть тему "серьезное использование БЗК в работе". То есть - мне кажется что я увидел тот переломный период когда БЗК начали выходить на такой уровень что уже за ними будущее, то есть они будут представлять в будущем фотосегмент в будущем. Вы же по вашей 810 уже видите некоторые нововведения в плане электронного затвора. Я думаю что может форма не поменяется ФА но от зеркала скоро откажутся вообще.



То есть меня тут немного неправильно поняли. Я хотел сказать что по ходу Никон или сдает позициии уходя в другую сферу (как происходит с крупнейшими магнатами бизнеса - когда они продают свой бизнес и начинают заниматься другой сферой) или "толи еще будет" от никон (но тогда вопрос - почему полупро кроп так слабо проапгрейдили - я про 7200. Мне кажется что так проапгрейдить позволимо какую то там Д3300)
Скорее никон активно работает над новыми автофокусами, матрицами или еще чем-то там еще, которые появятся в D5 (возможно там будет нечто революционное, как когда-то выходила камера D3), а в остальных сегментах для экономии сил и ресурсов пока делает лишь легкие эволюционные обновления. Полагаю, что после D5 новые революционные элементы начнут перетекать и нижние сегменты.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

БоБосЖора писал(а): Вт мар 03, 2015 03:54
Вы жертва маркетинга! Вам нужно больше фотографировать, а не обзоры смотреть ! Юлия своими фотографиями подняла настроение))


Я обзоры смотрю несколько с иными целями чем вы все здесь)) - лишь для того чтобы быть "в курсе всех событий". И это так на данный момент. Да, раньше я смотрел выбирая - потому что была Д3000, которая явно напрашивалась на замену - много чего в ней не хватало. А сейчас я даже не придумаю себе - чтобы я хотел проапгрейдить.

Рукоять мала? - есть родная бат. ручка - позже куплю

Запаса исо хватает за глаза

Скорость серийной съемки выше крыши (5 к/с, мне оптимально было всегда 4,5 у Д90)

Цвет - для меня просто отличен (это подтвердилось при работе в студии)



Это я к чему пишу - чтобы поняли - я не ищу замену себе, меня все устраивает.

Я просто интересуюсь электроникой, изучаю тенденции - то есть "мне просто интересно"))
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Zed »

yt1brutal1ty писал(а): Вт мар 03, 2015 08:10
где?
Догнал наконец-то. Сказался, видимо, опыт использования D700, D7100 и D810, при котором ни разу не востребовался этот индикатор на верхнем или заднем экранчиках. Вероятно, владельцам D750 и D7200 в будущем, если Никон не перейдёт на такие экранчики на всех своих камерах, его будет недоставать.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Sender »

Романенко Дмитрий писал(а): Вт мар 03, 2015 08:20
Скорее никон активно работает над новыми автофокусами, матрицами или еще чем-то там еще, которые появятся в D5 (возможно там будет нечто революционное, как когда-то выходила камера D3), а в остальных сегментах для экономии сил и ресурсов пока делает лишь легкие эволюционные обновления. Полагаю, что после D5 новые революционные элементы начнут перетекать и нижние сегменты.


Мне тоже так кажется что никон взял паузу и покажет новое позже. Но!

А не будет дорого стоить его паузе ему же - Никону.

И - он покажет новое в ЦЗК, а рынок движется я так понял в сторону БЗК. А в этом плане у Никон ну просто сумасшедшие проблемы. Вот бы где увидеть новшества.

А показать им нечего - нет у них ни гибридных матриц с фазовыми датчиками на матрице - а это именно и играет роль в БЗК в нынешней тенденции и других наработок тоже нет.

Понимаете - вот почему у Никон я вижу застой.

У Никон есть только улучшалки а чего то нового - нет вообще. Принципиально нового, понимаете - нет.То есть компания устарела, закостенела.

Как бы не ушла как и Кодак, Минольта, ...
Аватара пользователя
yt1brutal1ty
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 13:26

Re: Nikon D7200

Сообщение yt1brutal1ty »

Zed писал(а): Вт мар 03, 2015 08:22
Догнал наконец-то. Сказался, видимо, опыт использования D700, D7100 и D810, при котором ни разу не востребовался этот индикатор на верхнем или заднем экранчиках. Вероятно, владельцам D750 и D7200 в будущем, если Никон не перейдёт на такие экранчики на всех своих камерах, его будет недоставать.
Я на 810 постоянно пользуюсь unsure

Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D7200

Сообщение Zed »

yt1brutal1ty писал(а): Вт мар 03, 2015 08:32
Я на 810 постоянно пользуюсь unsure
А я и не знал, что моя D7100 так ущербна. Что буфера практически нет, знал, что хваленный АФ на топовых стеклах в безобидных ситуациях иногда лажает, знал, что в статусной строке нет индикатора режима экспокоррекции (а значит, не отрывая глаз от ВИ, нельзя установить нужный режим), знал, а вот про индикатор экспозиции (про его отсутствие на верхнем экранчике) не знал. Беда прямо smile .
Аватара пользователя
Sicily
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 20:27

Re: Nikon D7200

Сообщение Sicily »

Ого.... За день столько страниц наболтали и ни о чём.

Вчера случайно наткнулась на выход д7200. Прочла характеристики и поняла, что свой д7100 менять не буду. Лучше бы выпустили новый 135/2 smile )) но это уже офф.топ
Аватара пользователя
yt1brutal1ty
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 13:26

Re: Nikon D7200

Сообщение yt1brutal1ty »

Zed писал(а): Вт мар 03, 2015 08:40
А я и не знал, что моя D7100 так ущербна. Что буфера практически нет, знал, что хваленный АФ на топовых стеклах в безобидных ситуациях иногда лажает, знал, что в статусной строке нет индикатора режима экспокоррекции (а значит, не отрывая глаз от ВИ, нельзя установить нужный режим), знал, а вот про индикатор экспозиции (про его отсутствие на верхнем экранчике) не знал. Беда прямо smile .
Буфера нет (карточки нормальные использовать надо)

Хваленый АФ (работает, как надо, если руки прямые)

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей