Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

[Steeldeluxe]

...И писал, что подразумевается под универсальностью - возможность снимать в разных условиях и получать малошумные снимки Ну с широким ДД.



...Она не должна вставать между желанием что-то снять и реализацией этого желания. ...



...Не существует плохих камер! Есть неверно выбранные )) Либо несозданные

Давайте (применимо к современным мелкопиксельным многопиксельным камерам) называть вещи своими именами:

"малошумные" - весьма шумные, обработанные неотключаемым мощным аппаратным шумодавом, с последующим неотключаемым аппаратным шарпингом;

"с широким ДД" - с искусственно завышенным ДД, полученным в результате снижения качества тона, цвета и микроконтраста.



Современные камеры не плохие, а слишком разрекламированные, и в их рекламных описаниях многое притянуто за уши. Улучшение основных параметров (ДД, чувствительность) идёт вразрез с законами физики (не может сенсор при увеличении мегапиксельности в два-три раза, соответственно при уменьшении его площади в два-три раза, обладать лучшим ДД и лучшей чувствительностью одновременно).

[Ратников Серёжа]

Может быть. Но я перешёл с d90 и эффект заметил, хотя пиксель мельче не стал. Большое количество мелких же пикселей позволяют делать ресайз. (Это про 810.) Даже если при 100% шумы, при приведении к одному размеру снова всё очень неплохо.



Так что развитие есть. И новые камеры позволяют больше как минимум количественно. Попробовав 24 мп - я бы уже не хотел возвращаться на 12 )

[Salcido]

Попробовав 24 мп - я бы уже не хотел возвращаться на 12 )

[bikephoto]

На честь Дня Декольте







Священный Д40.



Дискас.

[avs28]

Может быть. Но я перешёл с d90 и эффект заметил, хотя пиксель мельче не стал. Большое количество мелких же пикселей позволяют делать ресайз. (Это про 810.) Даже если при 100% шумы, при приведении к одному размеру снова всё очень неплохо.

Так что развитие есть. И новые камеры позволяют больше как минимум количественно. Попробовав 24 мп - я бы уже не хотел возвращаться на 12 )

Опять шумы, ресайзы, приведение чего-то к чему-то.

Скажите, Сережа, а еще лучше покажите, где Вам не хватало 12Мп?

Не надо про печать на стену, Вы много напечатали? Вы смотрите отпечатанное в 200% или всё же отпечаток не у носа?

Кроп? Часто кропите, или откропленное остаётся размером с детскую ладошку и никуда уже не годится?



Вот была у меня и д90, потом д7000 - с 16Мп - ну да, детальки, пылинки, ресайзы кропы....

но

сейчас у меня д70с - 6мп, фудж - 6мп (нет там 12и) и д700 - 12Мп - мне хватает, меня ни разу!!!! еще не ограничили мои камеры, вот шёл с обеда - пару раз достал д70 и клацнул, показал в "размышлениях", не шедевр, так мимопроходизм. Немного кропнул, ибо стрелял центральной точкой, хотелось попасть куда-надо (28-105 еще древней, чем камера стекло). Вот Вы мало показываете, понимаю, семью снимаете, я тоже не очень хочу своих везде и всюду, а чужие не особо разрешают.





А вы пробовали 12Мп с жирным пикселем в портрете на полном кадре? Там тоже есть свой кайф, скажу я Вам.



Мегапиксели продаются легко, ДД легко, высокие ИЗО- легко?



Не помню, чтоб кто-то в рекламе сделал упор на цвет, и показал что он легко и приятно получается. В конце концов мы сами начинаем верить в то, что хотели больше МП и меньше шума и более лучше одеваться, и вот оно - очередные 100500 Мп и еще меньше шума и на еще бОльшем ИЗО.





Но всё же, где и когда камера Вас ограничила? Почему Вы не вернётесь никогда на 12Мп? Быть может эти 12 сделают очень интересными! Зачем Вам, лично Вам, а не кому-то там с горы, больше?

[Salcido]

Опять шумы, ресайзы, приведение чего-то к чему-то.

Скажите, Сережа, а еще лучше покажите, где Вам не хватало 12Мп?

Не надо про печать на стену, Вы много напечатали? Вы смотрите отпечатанное в 200% или всё же отпечаток не у носа?

Кроп? Часто кропите, или откропленное остаётся размером с детскую ладошку и никуда уже не годится?

Я не Сережа, но скажу что это ОГРОМНЫЙ плюс и это вам неповседневку снимать в джепеги просто уже сказано/пересказано давно. в отличие от вездесущих одинаковых постов в куче тем про цвет

у меня когда был 8Мп Олимпус я тоже думал куда мне 24Мп хотя у меня там был 50-200 (100-400) телевик

[avs28]

это ОГРОМНЫЙ плюс и это вам неповседневку снимать в джепеги просто уже сказано/пересказано давно. в отличие от вездесущих одинаковых постов в куче тем про цвет

у меня когда был 8Мп Олимпус я тоже думал куда мне 24Мп хотя у меня там был 50-200 (100-400) телевик

а что плохого в съёмке повседневки в джпег? Отчего так "через губу" то? ЕМНИП, большинство форумчан именно для этого камеру и купили, а повседневка что в джпег, что после выжигания глаз в конвертерах да плагинах часто уныленько-то смотрится.

Не?

Есть обратные примеры и их много?

Или тут профи онли, а я тут в в чужой монастырь со своим уставом?

[Salcido]

а что плохого в съёмке повседневки в джпег? Отчего так "через губу" то? ЕМНИП, большинство форумчан именно для этого камеру и купили, а повседневка что в джпег, что после выжигания глаз в конвертерах да плагинах часто уныленько-то смотрится.

Не?

Есть обратные примеры и их много?

Или тут профи онли, а я тут в в чужой монастырь со своим уставом?

Во-первых, это вы по всему форуму в темах гуляете со стебами про цвет !

ничего плохого нет в повседневке, а тему кому нужны КРОПы из много МП наверное знают зачем они нужны, вот и все

я вот, к примеру еще и горизонт частенько заваливают на 0,5-1% и не пойму почему так. а мне это ВАЖНО !

и если я буду снимать на какие-нибудь 6Мп очень много пропущу, не увижу.

[Mikka]

Правильно, вместо того, чтобы ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ сделать ФФ-CCD и зарыть тему цифровой фотографии на ближайши десять лет, они впаривают фотолюбителям компромиссное мелкопиксельное cmos-г.вно.



И я осень рад, господа, что прозрение наступат!



Крайне рекомендую всем сомневающимся и страждущим найти правду, купить (или взять в аренду на пару плёнок) какой-нибудь культовый Киев-60, и отснять две плёнки: Портра 800 и слайд (тут уж какой сможете достать).

Заодно поймёте убогость узкососичного цифро-формата 3:2, сопоставив его с королевским 6х6.

Вааще то первая была выпущена 14 лет назад. Contax N. И формату 3:2 около 100 лет. Причём тут цифра?

[lesnoybrodyaga]

Кроп? Часто кропите, или откропленное остаётся размером с детскую ладошку и никуда уже не годится?

Приходится кропить, когда снимаешь на фикс. 24 мне в самый раз. Ещё не сильного грузит проявитель и ФШ, но уже можно не очень обращать внимание на композицию при съёмке.

Казалось бы 16мпкс Д7000 тоже много, но 24 все же удобнее.

[Sound]

А мне нужны и цвет и мп

Чем больше, тем лучше.

Лучше бы конечно вместе.

Умный цвет и 40 мп.

Было бы здорово.

Приходится порезать, частенько.

Квадраты люблю, а там бы и от 80 мп не отказался.

21 в марковке терпимо, но начинаешь резать и хочется 40

Так и получается, хочется 40, а снимаешь порой на 6, 12, 21.

[santeam]

16мпкс Д7000 тоже много, но 24 все же удобнее.

6000x4000 очень удобно ресайзить, хош 3000x2000, хоть 1200x800 - всё кратно)))

КМК, отличное разрешение для ФФ, но для кропа пиксель уже мелковат

[Ратников Серёжа]

Скажите, Сережа, а еще лучше покажите, где Вам не хватало 12Мп?

Не надо про печать на стену, Вы много напечатали? Вы смотрите отпечатанное в 200% или всё же отпечаток не у носа?

Кроп? Часто кропите, или откропленное остаётся размером с детскую ладошку и никуда уже не годится?

Не печатаю. А если и буду, то вряд ли больше А4. Для этого формально много МП не нужно.



Для меня запас МП - это возможность для ресайза, который несколько прощает ошибки по резкости, а также уменьшает шумы.

Запас МП - это возможности для кропа. Если уж мэтры не брезговали кропить, то для любителя... ) Кроп - очень мощный инструмент фотографа. Вот этот кроп из кадра вышел таким, что ресайзить уже не вышло (кликается в Галерею):







Получился где-то 1 МП из 12 изначальных. Хотя, конечно, это экстремальное кадрирование, но тем не менее.



Пример у мэтров (Alberto Korda):











Я часто снимаю на фиксы (легче, светлее, меньше думать нужно) - и нередко потом кроплю. Скажем, из 35 мм кроплю до 85 мм Запас на повороты, на "отрезать лишнее", попавшее в кадр... Или снимал группу людей, общая фотка получилась так себе, а вот один человек - просто отлично! Легко вырезаем и остаётся запас ещё на всякие операции.

Вот Вы мало показываете, понимаю, семью снимаете...

Ээээ... по-моему, я много показываю )) Почти с каждой прогулки какие-то кадры выставляю

Но всё же, где и когда камера Вас ограничила? Почему Вы не вернётесь никогда на 12Мп? Быть может эти 12 сделают очень интересными! Зачем Вам, лично Вам, а не кому-то там с горы, больше?

То, что я писал выше - я писал от себя, а не от кого-то. Это то, чем я пользуюсь. Мне нравится, что современная камера может прощать гораздо больше ошибок, чем старая камера. И позволяет снимать практически в любых условиях, чего старая не позволяла.



Вот ещё пример кропа с D90 (Peter Brotzmann):











Хотя и второй кадр - скорее всего небольшой кроп ) Я, конечно, рад и таким кадрам, но когда есть запас - всё гораздо проще, легче и приятнее.

[Steeldeluxe]

На честь Дня Декольте







Священный Д40.



Дискас.

Хорошая.

[olegpan]

А вы пробовали 12Мп с жирным пикселем в портрете на полном кадре? Там тоже есть свой кайф, скажу я Вам.

Это ведь сильно "на вкус и цвет".

Я крутил равы с Д700 - очень мыльными они мне казались.

Имхо, под обязательный ресайз, но с 12мп - куда еще ресайзить?



Но, правда, писали, что проблема не в 12мп, а в слишком толстых фильтрах именно на Д700.



Лично мне 50мп были бы интересны Но пока цена камеры+смена некоторых стекол+конкретный апгрейд компа встанет примерно в 4000 зелени. Что многовато пока просто за прибавку МП.



П.С. стоит разделять снимки "для семьи" - для них НЕ предназначены топовые камеры - даже устаревшие. Да, можно их юзать, но тогда нет смысла спрашивать - зачем мне эти "лишние" возможности.

Я уверяю, любой проф фотограф, снимающий для журналов, бигбордов, стоков - скажет, что МП ему нужны и важны.

И именно для этой категории людей предназначены ЗК высокого уровня.

[Ратников Серёжа]

А вы пробовали 12Мп с жирным пикселем в портрете на полном кадре? Там тоже есть свой кайф, скажу я Вам.

У меня свадебные фотографии такие ) У фотографа был D700. Про кайф не ничего не скажу ) Определяющим был фотограф (съёмка, обработка), а не его техника. Вообще, опыт интересный был, когда выбирали фотографа.

[avs28]

Во-первых, это вы по всему форуму в темах гуляете со стебами про цвет !

враньё на половину, можно сказать на лучшую половину, но враньё: я гуляю по всем темам, но цвет обсуждаю в очень немногих. А цвет смотрю везде, а вдруг? Но "вдруг" пока не случается, хотя если б не тема про цвет, кто знает когда и где ув. Варежкин и IVX предложили бы свои методы. Стёб или не стёб, но если цвет бяка, а хочется лучшего, при чём с никона, можно это и обсудить на форуме никон. А если сказать на бяку - конфета, она от этого конфетой, увы, не станет. Даже если владельцы это скажут хором. Можно себя убедить, но это катит пока не видишь чужих фото с хорошим цветом, а их слава богу есть где посмотреть.

[avs28]

У меня свадебные фотографии такие ) У фотографа был D700. Про кайф не ничего не скажу ) Определяющим был фотограф (съёмка, обработка), а не его техника. Вообще, опыт интересный был, когда выбирали фотографа.

наша ветка по д700 показывает что у каждого фотографа свой д700 Но я б всё же не стал недооценивать роль и техники и стёкол.

Из вашего предыдущего ответа так и не понял, где Вас ограничила техника ну и ладно. По правде я б тоже хотел чуть больше Мп, но не 50, как Саунду, пока мне видится 16 ну 20 на полном кадре, но это мне. Олегу вон и 50 скоро мало будет, но то ему. Но это хотелки, в реале ничего меня в нынешней технике не ограничивает.

[Ратников Серёжа]

Из вашего предыдущего ответа так и не понял, где Вас ограничила техника

Я показал, для чего желателен запас МП. Вы увидели степень кропа ) Где-то лишь 1/12 часть кадра остаётся. Чаще, конечно, больше, но всё равно больше половины, а то и 3/4 - могут быть обрезаны. При изначальных 12 МП не остаётся запаса на ресайз (для уменьшения шума или повышения резкости). С 24 МП - всё проще в этом плане.



На D90 выше, чем ISO 1600 я старался не снимать. Ну 3200 - редкий край. Сейчас я не боюсь ставить ISO 12800. Это и есть те ограничения. На концертах или в помещениях я постоянно балансировал между шумами и смазом, снимая на удачу. С новой тушкой условия для съёмки расширились )



Я согласен с Владимиром и Олегом по поводу количества МП

Ваш случай - Ваш случай )) Можно опрос провести, кого больше - снимающих в Рав или в джепег среди любителей на нашем форуме. Мне кажется, чаще РАВ будет )))

[avs28]

ясно дело, потому что камеры разучились джпег готовить.

Вы такой опрос лет 7 или 8 назад провели бы, когда д40 был современной камерой и д200 занимал свою нишу у профи. А что умели старые кеноны? Да тот же пятак первый. Это сейчас вдруг выяснилось, что без софта на тыщу евро и такого же монитора у вас фото не выйдет. Нет ничего плохо в съёмке в рав, но рав раву рознь, есть рав д7000, а есть "раф" пропятки Всегда может потребоваться подправить экспу и/или ББ, условия разные бывают, но цвет там уже есть, точнее должен быть, а его массово нету. А насчёт изо 12800 в том то и печаль, что изо есть, но не цвет на 12800 как на 100, а на 100 как на 12800.

[Sound]

А какая связь между мп и джепегом?

Или я упустил нить разговора?

40 мп на ФФ в камерном джепеге с цветом пропятки и до свидания всем без исключения

[Ратников Серёжа]

А какая связь между мп и джепегом?

Прямой нет. Отражение реальности, видимо.



Я на D90 долго снимал в jpeg. Пока не узнал, что можно делать с равом ))

А насчёт изо 12800 в том то и печаль, что изо есть, но не цвет на 12800 как на 100

Это было бы странно. Наши глаза в темноте тоже видят иначе )

[Sound]

1459422349[/url]' post='[url=tel:1026224]1026224[/url]']

Прямой нет. Отражение реальности, видимо.



Я на D90 долго снимал в jpeg. Пока не узнал, что можно делать с равом ))

А я наоборот, долго снимал в рав, лет 7, пока не узнал, что можно этого было не делать и пока не понял, что из рава за эти годы ни разу не сделал что либо лучшее, чем предлагают мне в джепеге некоторые камеры сегодня. А на это сегодня у меня вообще праздник , у меня есть и цвет от камеры и рав от нее же с этим цветом.Вот этого мне и не хватало всегда. Я подсознательно чувствовал, что так возможно, но не складывалось.А если встанет выбор, цвет или исо/шум, то я конечно выберу цвет. Но пока так выбор не стоит и не встанет надеюсь, для исо/шум у меня есть современная камера с 22 мп, но которую я на улицу не понесу, она там проиграет по цвету в сухую Вот эту современную камеру я и буду менять как и положено маркетологами , а для улицы им меня на их наживки и прикорм не взять

[Barns]

Хм, а мне и на Д80 уже скинтон не нравится. А там ДД вообще нету

В студии с контролиремым светом - отлично

На улице - ахтунг

[santeam]

[member="Barns"], Color Mode Ia или IIIa не нравится? или конвертируете с Picture Control

[Barns]

[member="Barns"], Color Mode Ia или IIIa не нравится? или конвертируете с Picture Control

рав+лайтрум, иначе сильно муторно по одному кадру

в капчере вообще оранжевая резина на лицах всегда



хотя если чисто в жипег, то может прокатит

[avs28]

по моим наблюдением никон и лайтрум не друзья, с кеноном проще.

То ли Адоби мутит, то ли никон прячет инфу, без разницы уже, есть более интересные конвертеры для никона. Тени тянуть, света тянуть, в общем тянуть - лайтрум умеет, с человеком мне почему-то сложнее.

[Barns]

по моим наблюдением никон и лайтрум не друзья, с кеноном проще.

То ли Адоби мутит, то ли никон прячет инфу, без разницы уже, есть более интересные конвертеры для никона. Тени тянуть, света тянуть, в общем тянуть - лайтрум умеет, с человеком мне почему-то сложнее.

я в своё врнемя пока скакал по конвертерам по сумме свойств выбрал именно лайтрум

ДхО нравился ещё, но там с лицензией были проблемы

[avs28]

если без вопроса лицензии, мой рейтинг пока такой

РПП, а потом РТ или С1, потом все остальные.

dxo - именно по цвету не подружился, а шумодав там знатный.



для потока, ну что есть - то есть, самое простое - бридж+акр, у меня нет лайтрума, не подружился с его каталогом в своё время. Но цвееееееет куда чаще не могу, а если что-то и получилось, 99% - на утро не понравится. С1 начиная с 8й, даже с д7000 как-то так неплохо управлялся, в 6й профили этой камеры делал враг. Я часто от фуджа (вот ирония) подсовывал, что кончилось через два года тем, что д7000 продал, чтобы того самого фуджа и купить.

[Sharfic]

Сейчас я не боюсь ставить ISO 12800. Это и есть те ограничения.

Вы счастливый человек!!!

[Ратников Серёжа]

Вы счастливый человек!!!

Тут ради интереса решил глянуть, а снимал ли я хоть что-то на таком исо... как оказалось, да, снимал. И не так уж мало )

[Steeldeluxe]

Тут ради интереса решил глянуть, а снимал ли я хоть что-то на таком исо... как оказалось, да, снимал. И не так уж мало )

Показали бы на iso 12800 фотопример какой, любопытно.

[tigergx]

по моим наблюдением никон и лайтрум не друзья, с кеноном проще.

То ли Адоби мутит, то ли никон прячет инфу, без разницы уже, есть более интересные конвертеры для никона. Тени тянуть, света тянуть, в общем тянуть - лайтрум умеет, с человеком мне почему-то сложнее.

Значит, что это не у меня одного так. Полностью соглашусь!

[Sharfic]

Показали бы на iso 12800 фотопример какой, любопытно.

Мне тоже интересно!

[bah_denis]

Мне тоже интересно!

Присоединяюсь. С маленькой ремаркой - с возможностью взглянуть на ПОЛНЫЙ размер картинки и exif, разумеется.

[olegpan]

ПОЛНЫЙ размер картинки

Какой там полный размер?

Автор о небольшом размере говорил, я уверен.

Полноразмер на 750, как и на других ФФ, имхо, пригоден до 1600ИСО.

[bah_denis]

я в своё врнемя пока скакал по конвертерам по сумме свойств выбрал именно лайтрум ДхО нравился ещё, но там с лицензией были проблемы

"Скакать по конвертерам" времени нету, это всётаки ПО не уровня блокнота, и DxO так и не освоил хотя честно промучался с неделю. По сравнению с LR тормозит безбожно да и логику элементов управления и структуру каталогов не понял совершенно. LR в этом отношении показался более вылизанным и стабильным, позволяющим быстро работать с клавиатуры. Во избежании лишних вопросов к железу - проц 8x(честных!), 16Гб оперативной памяти, SSD накопитель. Снимаю серией от 500 до 1000 снимков за сессию. Обрабатываю каждый снимок(после отбраковки) только индивидуально - за бабло не снимаю, поэтому могу себе позволить такую роскошь. Основная правка - ББ и шумы, естественно вытягивание теней(70-300 темноват). Насчет "LR не дружит с Nikon"(по цвету) не очень понял, - скорее LR выдает цвет который БЫЛ, а не желаемый по каким-то своим сакральным предпочтениям. Не могу оценить цвет на чужих фото, если на месте съёмки не был, но изобилие "поросячих рылец" несколько напрягает, видимо все эти кадры были сняты в пляжный сезон на югах.

[bah_denis]

Какой там полный размер?

Автор о небольшом размере говорил, я уверен.

Полноразмер на 750, как и на других ФФ, имхо, пригоден до 1600ИСО.

А ЗАЧЕМ тогда ФФ нужен??? Снимать "открытки" 10x12 хватит и кропа. Если получаю снимок который по шумам не может быть смотрибелен в формате А4, то(за редким исключением) он идет в корзину.

Ради интереса порылся у себя в архиве и, на удивление, нашёл несколько снимков с низким уровнем шумов при ИСО 6400, даже при увеличении:

[Ратников Серёжа]

Ну, полный размер (24 МП) лишь один кадр среди выложенных ранее есть, остальные ресайз мой стандартный 50%... Вот полный размер на ISO 12800:







ISO 11400:







ISO 8000:











ISO 9000:







ISO 12800:















p.s.: на ряде снимков мог ещё дополнительно тянуть.



Могу ещё что-нибудь глянуть...

[Ратников Серёжа]

Ещё несколько полноразмеров на ISO 12800. Ч/б кадр тянул вверх на 2/3 стопа ещё. Остальные - просто конвертация в джепег.















p.s.: шумы не давлю.

[bah_denis]

...

ISO 11400:

...

ISO 12800:

...

Зацепило, живые снимки. Только почему Вы Сергей, так боитесь удлинять выдержку? На полтиннике, например, можно было попробовать опустится до 1/100(особой динамики-то и нет) и, на всякий случай, снять серию из 3-5 снимков.

Но при этом ИСО опустить раза в полтора и шумов бы поменьше было. Я в таких ситуациях использую "авто-ИСО" с заданным диапазоном, - помогает.

Снимок "Руки пианиста" видел уже давно, тоже понравилось. Но тут телевик, как по мне, далеко не лучший - такая "универсальность" фокусного бесследно для качества не проходит, тем более на длинном конце. С выдержкой бы не прокатило - выжато по максимуму, ещё повезло что без смаза. Опять же для себя, сделал бы в чб, - и шум смотрелся бы гармоничней и руки контрастней, но отражение могло и потеряться. Сцена хороша, хотя протертую банкетку лучше бы "подрезать", - режет глаз.

[Ратников Серёжа]

Зацепило, живые снимки. Только почему Вы Сергей, так боитесь удлинять выдержку? На полтиннике, например, можно было попробовать опустится до 1/100(особой динамики-то и нет) и, на всякий случай, снять серию из 3-5 снимков.

Но при этом ИСО опустить раза в полтора и шумов бы поменьше было. Я в таких ситуациях использую "авто-ИСО" с заданным диапазоном, - помогает.

Спасибо! Авто Исо я как раз и использую, всегда включено. (Настроено на 2ФР.) Но нередко снимаю в М, самостоятельно задавая выдержку. (Когда снимаю двигающихся людей или просто людей.) Скорее всего в данном случае так и было. У меня редко выходит на длинных выдержках нормально снимать. Я всё время снимаю словно на бегу что ли. (Модели меня не ждут Поэтому перебирать настройки часто не успеваю.) Иногда вообще одной рукой или не смотря в видоискатель. И даже когда ребёнок стоит - надёжнее выдержку 1/250 или даже короче. Это чтоб наверняка. Иначе будет на удачу ) Хотя когда я не бегаю и ребёнок стоит - действительно, можно делать длиннее.



На D90 я постоянно балансировал между смазом и шумами. Потом не раз себя ругал, что лучше пусть фотография будет более шумной, но резкой, без смаза. Поэтому сейчас чаще перестраховываюсь, видимо. Хотя и с D750 порой упираюсь, тогда всё же опускаю выдержку. На тех же концертах иногда так приходилось. Смазы были, но некоторые кадры ОК. Но вообще, скорее предпочту более шумный, чем смазанный. Смаз - сразу брак. Шум - не так страшен. Особенно в ч/б - я его не давлю и он для меня органично смотрится.

Снимок "Руки пианиста" видел уже давно, тоже понравилось. Но тут телевик, как по мне, далеко не лучший - такая "универсальность" фокусного бесследно для качества не проходит, тем более на длинном конце. С выдержкой бы не прокатило - выжато по максимуму, ещё повезло что без смаза. Опять же для себя, сделал бы в чб, - и шум смотрелся бы гармоничней и руки контрастней, но отражение могло и потеряться. Сцена хороша, хотя протертую банкетку лучше бы "подрезать", - режет глаз.

Спасибо! Телевик тут на открытой причём. Да, он не самый сильный, но иногда и на открытой даёт приемлемый результат. Потом ресайз в какой-то степени помогает. Во второй серии снимков я выложил полноразмер дядьки с саксофоном - там дырка прижата, выдержка короче - и борода, по-моему, вполне хорошо оказалась проработана. С одеждой тоже порядок. Но, конечно, такому телевику "тяжело"... Но для своих задач считаю его достаточным.

[Lukas1584]

Вот интересно, Сережа. Вы заходите в тему про цвет и поднимаете бучу, что Вам важнее словить момент, а не цвет. Заходите в тему о композиции и говорите, что Вам не важна композиция. Так какого Вы вообще в эти темы заходите народ баламутить?

Тема о цвете, не о моментах и эмоциях. Об этой составляющей фотографии тут идет речь. Не надо так

[Ратников Серёжа]

Вот интересно, Сережа. Вы заходите в тему про цвет и поднимаете бучу, что Вам важнее словить момент, а не цвет.

Обычно этому предшествуют слова о том, какой ужасный Новоникон и что вообще с ним радости нет. На это и отвечаю, что радость есть ) И что не цветом же единым.



Я же не спорю с тем, что есть камеры с лучшим изначальным цветом. И что, безусловно, здорово сразу иметь хороший цвет в джепеге. Но категоричность ряда заявлений не нравится. Одно дело, когда человек говорит за себя - тут без вопросов, могут быть любые требования. Но другое - когда начинается обобщение.

Заходите в тему о композиции и говорите, что Вам не важна композиция.

Такого не говорил.

[Lukas1584]

Обычно этому предшествуют слова о том, какой ужасный Новоникон и что вообще с ним радости нет. На это и отвечаю, что радость есть ) И что не цветом же единым.



Я же не спорю с тем, что есть камеры с лучшим изначальным цветом. И что, безусловно, здорово сразу иметь хороший цвет в джепеге. Но категоричность ряда заявлений не нравится. Одно дело, когда человек говорит за себя - тут без вопросов, могут быть любые требования. Но другое - когда начинается обобщение.



Такого не говорил.

По-моему, лучшее опровержение тому, что есть хороший цвет - это показывать хорошие карточки. Ветка Д750, как приводят оппоненты, изобилует противоположными примерами, не в Вашу пользу, раз уж Вы стали на сторону Никона. Понимаю, мысль о том, что Вы отдали два килобакса за камеру, которую все критикуют, не дает Вам покоя. Но в теме где говорят исключительно о цвете, оперировать в противоположность моментами, пикселями и исо - уму не постижимо. Вы показали дочурку на ИСО 12800. Вам нравится цвет лица Вашей дочки? Как по мне это именно тот пример, когда цвет портит любой момент, любую композицию, любую эмоцию.

Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета? Вторая уже была - что это за выражение лица ночью под фонарем. Я на фото в первую очередь не на цвет смотрю, здесь же стало исключением.





На счет композиции - это не придерживаться правил. В эту сторону предлагаю не развивать в этой теме беседу.

[bah_denis]

...

По-моему, лучшее опровержение тому, что есть хороший цвет - это показывать хорошие карточки.

...

Что значит "хороший"??? Вы как его оцениваете в граммах, метрах, градусах, на вкус? Сдается мне что самый "хороший цвет" это чисто чёрный, т.е. полный мрак... К этому стремитесь? Сергей хоть не боится СВОИ работы показывать, а не пальцы гнуть и щеки раздувать. За что и заслуживает уважения. А вот многострочные посты про то какой должен быть "хороший" цвет сродни заявлениям о всезнании, сами знаете КАК таких индивидуумов называют. Нравятся вам "поросячьи рыльца" и "кислотность"(не путать с сочностью) ну и наслаждайтесь ими на здоровье, только окружающим вашу "хорошесть" НАВЯЗЫВАТЬ не надо.

...

Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета?

...

А какого цвета лицо человека НОЧЬЮ в тусклом свете фонаря??? Вы сами-то подумали что написали

[Ратников Серёжа]

[oft]

Но в теме где говорят исключительно о цвете, оперировать в противоположность моментами, пикселями и исо - уму не постижимо.

По-моему, всё логично развивалось. Посмотрите истоки этого разговора. [/oft]

[Lukas1584]

Я к Вам обращался?

В такой манере посты просто игнорирую. Зря старались свою злобу выплескивать

[oft]По-моему, всё логично развивалось. Посмотрите истоки этого разговора. [/oft]

Да не об истоках и логике. Вы противопоставляете цвету другие аспекты фотографии и прелести камеры. Сравниваете несравнимое. Этим вызываете волну постов от людей, которые намучились с новониконом

[Ратников Серёжа]

Сравниваете несравнимое.

Это действительно не сравнимое. Это сугубо вопрос личных приоритетов. Я не противопоставляю цвету что-то ещё. В хорошей фотографии всё важно и всё играет свою роль.

[sg729]

Честно, первая мысль при взгляде на это фото - почему ребенок трупного цвета?

Извините, что встреваю в Ваш диалог, но не могу удержаться от вопроса

На Ваш взгляд какой цвет детской кожи вызывает приятные ощущения и можно ли сформулировать это правило в цифрах (например, в координатах Lab 70,20,15, или что-то другое) ?