Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D600: первые впечатления

Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Сергей Аюков писал(а): Пт окт 12, 2012 19:52
Двукратный конвертер на мелком пикселе даже 70-200 может не потянуть. Кто-то публиковал примеры с такого сочетания?

Если есть хотя бы небольшой ветер, деревья покачиваются и тогда штатив не поможет.
Есть сравнение и оно сильно не в пользу 70-200:

http://the-digital-picture.com/Reviews/ ... &APIComp=0

Я и сам примерял 300/4 на Д7000, понравился, но купить пока не решился. Хотя вариантов нет и они не предвидятся sad . Да, небольшое движение и никакой стаб не спасёт.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Autarchy »

Мегаобзор.. не знаю актуально ли

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... d=0&slot=1
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пт окт 12, 2012 20:02
Не знаю, пока не видела подробных отчетов, но говорят, что лучше. чем на 300 мм с 70-300.....
По качеству связки 70-200 + ТС2.0 я привёл ссылку постом выше.

Вот какая мысль меня посетила, я всё о количестве стекла в связке 70-200 + ТС это будет, шутка ли, 28 элементов в скольких-то там группах! Какой Тстоп получится у такой связки? Что-то около 3,6-4 (к сожалению ДхО опубликовал данные только для первой версии 70-200 - 3,3)? А с учётом ТК светопропускание связки на максимальной диафрагме 5,6, будет на уровне 7,5? И, что ещё важно, ширина ГРИП будет такой, как на 5,6.

У меня возник зуд на предмет сравнения Тстопов в связи с одинаковой выдержкой на максимальных диафрагмах для 85/1.8Д и Сигмы 85/1.4. Действительно, по результатам ДхО для Сигмы (или Никкора 1.4Д) он составляет 1.6, а для 85/1.8 Д Тстоп даже чуть менее максимальной апертуры - всего 1,75!
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Autarchy писал(а): Сб окт 13, 2012 18:22
Мегаобзор.. не знаю актуально ли

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... d=0&slot=1
Действительно, мега sad . Чего только стоит это, на первой же странице:

"По возможностям видеозаписи D600 в точности соответствует D800 — то же разрешение, тот же формат записи, такой же битрейт. Есть даже разъемы для подключения микрофона и наушников, так что и для видеосъемки камера прекрасно подходит."

А как же HDMI?
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Сергей Аюков »

k561l писал(а): Сб окт 13, 2012 18:34
По качеству связки 70-200 + ТС2.0 я привёл ссылку постом выше.
Надо все-таки сравнивать с 300/4+TK1.4. Тогда разница меньше. А еще лучше брать 70-200+ТК1.4, это более разумная комбинация. Вообще двукратный конвертер это IMHO перебор. Кстати, есть еще 1.7.


Вот какая мысль меня посетила, я всё о количестве стекла в связке 70-200 + ТС это будет, шутка ли, 28 элементов в скольких-то там группах!
Дело не только в Тстопах, сколько там переотражений, снижающих контраст.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Сергей Аюков писал(а): Сб окт 13, 2012 18:59
Надо все-таки сравнивать с 300/4+TK1.4. Тогда разница меньше. А еще лучше брать 70-200+ТК1.4, это более разумная комбинация. Вообще двукратный конвертер это IMHO перебор. Кстати, есть еще 1.7.
Да, 70-200+1.4 даст 280 мм. Но Юля писала по двойку. А на счёт перебора - для зума это действительно так, но не для любого фикса:

http://the-digital-picture.com/Reviews/ ... &APIComp=0
Сергей Аюков писал(а): Сб окт 13, 2012 18:59
Дело не только в Тстопах, сколько там переотражений, снижающих контраст.
И контраст тоже. У линз на максимальной возможной диафрагме 2.8 разница между ней и Тстопом больше, чем у "четверок". Светопропускание 70-200+1,4 будет на уровне 5,2 в сравнении с 4,3 (предположение) у 300/4

Ну и рисунок размытия, "до кучи", у связки будет непредсказуем... Хотя, чего там, если есть хроматика в боке, с ТК она станет гораздо заметней.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Ратников Серёжа »

Autarchy писал(а): Сб окт 13, 2012 18:22
Мегаобзор.. не знаю актуально ли

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... d=0&slot=1
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/61 ... _p__579816 smile На сутки опередил smile Хотя обзор ещё раньше вышел )
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WingfirE »

Сегодня ходил снимать белок на Д7000...еще раз прикинул уровень шумов у Д7000 и Д600. У Д600 все же есть стоп преимущества. Раньше я давал 0,5..1 стоп. Теперь точно как минимум стоп. Все же более "жирный" пиксель и разница в пару лет играет роль, даже несмотря на одну технологию производтсва матрицы.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Yurydan »

WingfirE писал(а):
еще раз прикинул уровень шумов у Д7000 и Д600. У Д600 все же есть стоп преимущества
-то есть, по шумам 3200 у Д7000 = 6400 у Д600 ?
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Netto »

Удивляться нечему. Было бы странно, если б было наоборот.
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

Просматривал сэмплы с D600 на flikriver, нашел интересный и показательный, на мой взгляд, кадр. Для меня, как для владельца D80, это магия smile



Как тянутся тени
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Kavka »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 07:22
Просматривал сэмплы с D600 на flikriver, нашел интересный и показательный, на мой взгляд, кадр. Для меня, как для владельца D80, это магия smile

Как тянутся тени


Просмотрел мельком... Неужели это правда?!

Какие там параметры при съемке и,

Каким шумодавом, как работали?
Изображение
Аватара пользователя
barchigor
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 11:33

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение barchigor »

Изображение
zabrus-71 писал(а): Ср окт 10, 2012 21:29
Скажу как дилетант но скажу. Короче ждал я Д600 как манну небесную. Ну думал Д700 уже 4 года, у Д800 сдвоенная матрица Д7000 значит шевеленка мне обеспеченна так по первым отзывам говорили что эта камера любит штатив чему склонен верить как обладатель Д7000. Ну думаю ну вот выйдет Д600 с 24Мп будет самое оно. Наконец вышла. Радости не было предела. По первым снимкам на imaging-resource.com матрица отличная. Ну думаю нормально как всегда после нового года цены устаканятся и на новогодние праздники в январе возьму. Первый звоночек прозвенел до релиза камеры когда презентовали А99 и первые снимки мне показались мыльными. Думал ничего хоть и одна матрица но алгоритмы снятия сигнала разные и картинка будет радовать. Но тут пошли уже первые снимки с Д600 и снимки повторились как у А99 но к этому прибавилось какая то скучная невыразительная картинка. Да не спорю может ИСО в ней отличное и рвет всех но я снимаю в большинстве портреты но картинка даже Д7000 не говоря уже про Д700 как то благороднее и воздушнее что-ли (это все на уровне ощущений) а на Д600 мыльная плоская невыразительная картинка. На фотору Николай выложил снимки с Д700 и Д600 по детализации никакой разницы я НЕ УВИДЕЛ. Пожалуйста я не оспариваю её технические характеристики может и вправду при аналогичном сравнении с Д700 она и опередит но ПОКА по выложенным примерам картинка меня разочеровала чего не было ни Д7000 ни Д800. На фото.ру выложили снимок с презентации 6Д так вот единственного снимка снятого на свою флешку посетителем мне хватило чтоб увидеть объем которого я не увидел на снимках Д600. Уже по сотне страниц исписали что здесь что на фото.ру но снимков не очень много а при выходе Д7000 и Д800 уже на 30-40 странице снимков с с них было хоть залейся и неудачных и удачных. Да с Д7000 было много марковки но я не жаловался на скучный рисунок который потом выправили прошивкой и научился избегать морковки правильной настройкой. Про Д800 я вообще молчу, она радовала с самых первых снимков, хотя потом появились жалобы на огрехи АФ на первых партиях но потом это исправили. Почему написал это? Все в Д600 хорошо не спорю и ИСО и АФ и буфер и.т.д и .т.п но вот картинка меня разочаровала а я так надеялся на эту камеру. Придется брать Д800 и задирать выдержку но картинка будет а что еще надо бедному любителю dunno
Хороши "бедные" любители нынче!!!!
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Олег П »

barchigor писал(а): Вс окт 14, 2012 08:27
Изображение

Хороши "бедные" любители нынче!!!!
Так для "бедных" д600 и делалась,что бы еще больше обеднели. rolleyes
Аватара пользователя
Predator
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:15

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Predator »

barchigor писал(а): Вс окт 14, 2012 08:27
Изображение

Хороши "бедные" любители нынче!!!!
Что да то да . Зашел как то на днях в один известный фото магазин так сразу почувствовал себя ущербным smile Народ сидел за столом крутя в руках D4 , да D800. И прикручивал к ним 70-200 и 24-70 smile smile smile . На сдачу наверное .
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

Kavka писал(а): Вс окт 14, 2012 08:14
Просмотрел мельком... Неужели это правда?!

Какие там параметры при съемке и,

Каким шумодавом, как работали?


Вот параметры



Camera: Nikon D600

Lens: 16.0-28.0 mm f/2.8

Aperture: f/8.0

Exposure Time: 0.077 sec (1/13)

Focal Length: 22mm

ISO: 400

Exposure Bias: -2 EV

Flash: Off, Did not fire

Exposure Program: Aperture-priority AE

Exposure Mode: Auto

Metering Mode: Multi-segment

White Balance: Auto

Gain Control: Low gain up

Color Space: sRGB

Software: Adobe Photoshop CS4 Macintosh
Аватара пользователя
Espy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 15:59

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Espy »

Научите, как это можно узнать (я имею в виду EXIF).
D600, 24-70/2.8, 70-300VR, 28/2.8 AiS, 50/1.8G, 24-120/4 G VR, SB600

Всё Nikon
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Zed »

Espy писал(а): Вс окт 14, 2012 09:14
Научите, как это можно узнать (я имею в виду EXIF).
Плагины для браузеров плюс exif сохранен.



"Магия" состоит только в том, что программное по сути ИСО 1600 у камеры и в руках автора оказались достаточно чистыми. Что вполне ожидаемо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 07:22
Просматривал сэмплы с D600 на flikriver, нашел интересный и показательный, на мой взгляд, кадр. Для меня, как для владельца D80, это магия smile



Как тянутся тени
Так тянутся тени с любой камеры, начиная с Д700, причем на Д 700 они тянутся очень чисто (в отличие от Д800), конечно, если ресайз не делать wink



На современных камерах гораздо показательнее и важне тянучесть светов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс окт 14, 2012 09:50
Так тянутся тени с любой камеры...
Просто так smile :

Сегодня смотрел один из первых обзоров Sony A99. Там как раз есть примеры в обе стороны на 5 EV.
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение userega »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 07:22
Просматривал сэмплы с D600 на flikriver, нашел интересный и показательный, на мой взгляд, кадр. Для меня, как для владельца D80, это магия smile



Как тянутся тени
Можно и на Д80 вытянуть.



Оригинал, камерный джипег:

Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/612950/



После "манипуляций" с НЕФом:

Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/614422/
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Sla007 »

userega писал(а): Вс окт 14, 2012 10:21
Можно и на Д80 вытянуть.



Оригинал, камерный джипег:

Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/612950/



После "манипуляций" с НЕФом:

Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/614422/




я вас уверяю - эт не магия на д7000 при исо 100 тянутся и похлещее - да чот там грить я мыло себе купил -фуджи х10 - тянутся даже сильнее ) вовсяком случае мне приходилось.. в сравнении с д80 у меня он был - этот компакт тянется в 3-4 раза лучше) ... так что магия вещь таки условная в этом).. в сравнении с совеременными камерами.
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

Julysha писал(а): Вс окт 14, 2012 09:50
Так тянутся тени с любой камеры, начиная с Д700, причем на Д 700 они тянутся очень чисто (в отличие от Д800), конечно, если ресайз не делать wink



На современных камерах гораздо показательнее и важне тянучесть светов.


Верю вам, безусловно. Но моя старушка D80 меня к этому не приучила, так что такая чистота теней впечатлила.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 12:00
Верю вам, безусловно. Но моя старушка D80 меня к этому не приучила, так что такая чистота теней впечатлила.


Предупреждаю, что я так не снимаю, это был всего лишь прошлогодний эксперимент по изучению возможностей НЕФа Д700 по вытягиванию теней, светов и ДД - внутрикамерный джипег и результат конвертации соответствующего НЕФа в ACR, картинки открываются в полный размер:



[attachment=22121:DSC_0470.JPG]





[attachment=22122:DSC_0470_a.jpg]





[attachment=22123:DSC_0476.JPG]





[attachment=22124:DSC_0476_a.jpg]



ЗЫ Но после того, что я увидела на при вытягивании ДД с Ешки - это всего лишь детский лепет smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение userega »

Sla007 писал(а): Вс окт 14, 2012 11:38
я вас уверяю - эт не магия на д7000 при исо 100 тянутся и похлещее - да чот там грить я мыло себе купил -фуджи х10 - тянутся даже сильнее ) вовсяком случае мне приходилось.. в сравнении с д80 у меня он был - этот компакт тянется в 3-4 раза лучше) ... так что магия вещь таки условная в этом).. в сравнении с совеременными камерами.


На этом снимке я "увеличил" экспозицию ровно на три "стопа". В 4 раза лучше - это ещё 2 стопа. Неплохо, неплохо...(с)
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

Julysha писал(а): Вс окт 14, 2012 12:21
Предупреждаю, что я так не снимаю, это был всего лишь прошлогодний эксперимент по изучению возможностей НЕФа Д700 по вытягиванию теней, светов и ДД - внутрикамерный джипег и результат конвертации соответствующего НЕФа в ACR, картинки открываются в полный размер:



[attachment=22121:DSC_0470.JPG]





[attachment=22122:DSC_0470_a.jpg]





[attachment=22123:DSC_0476.JPG]





[attachment=22124:DSC_0476_a.jpg]



ЗЫ Но после того, что я увидела на при вытягивании ДД с Ешки - это всего лишь детский лепет smile




А вот что творил D80. Кривость рук тоже имеет свою роль, безусловно, но все таки. Лучше примера на ИСО 400 на диске не встретилось.



Исходный

Изображение



+2.0

Изображение





Собственно, в том числе и поэтому продал свой D80 и нацелился заказать D600 на следующей неделе.

Просмотрел около 2500 снимков, снятых на D600, на flickriver и пришел ко мнению, что (сюрприз!сюрприз!) качество картинки очень зависит от мастерства фотографа и качества оптики. Понравились цвета и контраст, особенно при использовании фиксов (50 1.4, 85 1.8). Понравились примеры предметной съемки, на мой взгляд неплохие макро фотографии и фотографии диких животных даже при съемке на 70-210. Не очень впечатлили пейзажи и разочаровала значительная часть портретов, особенно снятых в помещениях со сложным освещением. Цвет кожи на них по большей части.... разнообразно отвратительный. Часто попадались фотографии с фокусом мимо глаз из-за малой ГРИП. Судя по фотографиям животных, спортсменов и движущихся автомобилей, автофокус работает неплохо, но его точность так же зависит от качества объектива, что вполне естественно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 12:41
Лучше примера на ИСО 400 на диске не встретилось.






Для того, чтобы тянуть тени при большом ДД, всё-таки лучше снимать на базовом ИСО, тогда тени будут чище, да и сам ДД больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

Julysha писал(а): Вс окт 14, 2012 12:49
Для того, чтобы тянуть тени при большом ДД, всё-таки лучше снимать на базовом ИСО, тогда тени будут чище, да и сам ДД больше.


Согласен. Я просто взял такое же ИСО, что и в примере с D600, хотя уверен, что и на 100 на D80 картинка будет грязнее.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение SPU »

У меня есть большое подозрение, что программное вытягивание теней не сильно ушло от аппаратного повышения чувствительности, поэтому для каждой камеры "тянучесть" примерно зависит от диапазона рабочих ISO, а именно: вытянуть получится на столько стопов, на сколько использованное ISO далеко от того, которое вы считаете крайним рабочим. Для D80 я бы назвал рабочими ISO 100-400, т.е. у ISO 100 есть запас в 2 стопа на вытягивание. Для D90 рабочие 200-800 (+ с натяжкой 1600), получаем, что ISO 200 тянется на те же 2 стопа (а если очень сильно понадобится, то на 3).

Наверное, программное вытягивание ущербнее повышения ISO, но у каждой технологии есть свое применение.
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

К вопросу о важности фотографа - все фото сняты на 1600 ИСО, кроме последнего - там 6400.



1



2



3



4
Аватара пользователя
Sportfoto
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 16:15

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Sportfoto »

WhiteRaven писал(а): Вс окт 14, 2012 14:49
К вопросу о важности фотографа - все фото сняты на 1600 ИСО, кроме последнего - там 6400.
поправлю, вторая на iso 1000
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WingfirE »

[member="WhiteRaven"], и что там "важного" от фотографа smile ?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WingfirE »

[member="Yurydan"], 6400 на Д600 нерабочие. А 3200 - вполне съедобные, примерно как 1600 на Д7000. Неравномерно идет - ИСО 1600 довольно чистые, 3200 - немного шумнее, 6400 - хлам. Может в CaptureNX2 скрытые механизмы шумоподавления работают, или в камере.
Аватара пользователя
tergit
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт авг 06, 2010 17:36

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение tergit »

WingfirE, а у Д800 как 3200 и 6400 по сравнению с Д600?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WingfirE »

Попиксельно - никак. А с ресайзом все выглядит похоже. Вообще, вопросы не имеют сымла. Такие чистые высокие ИСО 3200-6400, как у Д3с и Д4, больше никак не получить. Все игры с ресайзом бессмысленны, если нужна короткая выдержка.
Аватара пользователя
tergit
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт авг 06, 2010 17:36

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение tergit »

Спасибо, именно этот ответ я больше всего НЕ хотел услышать, но чудес не бывает...
Аватара пользователя
WhiteRaven
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 10:19

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение WhiteRaven »

WingfirE писал(а): Вс окт 14, 2012 17:11
[member="WhiteRaven"], и что там "важного" от фотографа smile ?


Может хотя бы знание как оптимально настроить камеру и снимать на более коротких выдержках? Женщина с котом снята на 1\8с, из-за этого смаз и общее ужасное ощущение от картинки. Можно снять на 1\8 резко, но опять таки это входит в навыки фотографа - занять устойчивое положение, минимизировать колебания камеры и т.д. Я к тому, что впечатление от камеры имеет смысл делать после просмотра достаточно большого количества сэмплов, снятых разными людьми в разных условиях. Наши навыки и умения довольно широко различаются. Помнится, здесь выкладывали обзор D600 от какого-то российского портала, где были ужасные фотографии, снятые на неплохие фиксы.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Старк »

поэтому для каждой камеры "тянучесть" примерно зависит от диапазона рабочих ISO
полностью согласен, с небольшим уточнением - мы говорим о тянучести из теней. тянучесть же из светов как мне кажется зависит только от настройки экспонометра. если экспозамер для 0EV настроен так, что света в RAW касаются или почти касаются верхней границы, при пересвете они вылетят, информация будет полностью потеряна и тянуть там будет нечего. но если матрица имеет очень широкий дд, производитель может себе позволить отступить от верхней границы стопик - два (в будущем может и десять). это и будет запас по светам на случай ошибки замера/фотографа или просто очень яркого точечного объекта.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

SPU писал(а): Вс окт 14, 2012 14:17
У меня есть большое подозрение, что программное вытягивание теней не сильно ушло от аппаратного повышения чувствительности, поэтому для каждой камеры "тянучесть" примерно зависит от диапазона рабочих ISO, а именно: вытянуть получится на столько стопов, на сколько использованное ISO далеко от того, которое вы считаете крайним рабочим. Для D80 я бы назвал рабочими ISO 100-400, т.е. у ISO 100 есть запас в 2 стопа на вытягивание. Для D90 рабочие 200-800 (+ с натяжкой 1600), получаем, что ISO 200 тянется на те же 2 стопа (а если очень сильно понадобится, то на 3).

Наверное, программное вытягивание ущербнее повышения ISO, но у каждой технологии есть свое применение.


Вы правы, принцип почти одинаковый. Выше ИСО 1000 в камере нет смысла поднимать, т.к. далее идет программное увеличение ИСО. В нем есть смысл, когда мы снимаем динамику, когда нужна короткая выдержка. А для остального увеличение ИСО в камере обрезает ДД, тогда как съемка с недоэкспозицией бережет света. По шумам получается практически одинаково.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Zaits »

WingfirE писал(а): Вс окт 14, 2012 17:52
Попиксельно - никак. А с ресайзом все выглядит похоже. Вообще, вопросы не имеют сымла. Такие чистые высокие ИСО 3200-6400, как у Д3с и Д4, больше никак не получить. Все игры с ресайзом бессмысленны, если нужна короткая выдержка.
Вы не совсем правы. Игры с ресайзом - это чистая физика. Если всё корректно, работает на 100%.

Другой вопрос, как это сделать корректно. Во всяком случае, в родных софтинках не получится (специально проверял, всё выглядит очень сомнительно).

То ли программеры физику не учили (если точнее, обработку сигнала), то ли это политика Никон. Скорее последнее.

И возникают мифы, и Никону это выгодно.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Ратников Серёжа »

Nikon D600 body в Москве разменял 69 тысяч рублей smile Минимальная цена 68 900 рублей. Там несколько магазинов соревнуются за минимальную цену. Скоро, значит, и плеер выставит ещё ниже цену.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Олег П »

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 15, 2012 07:05
Nikon D600 body в Москве разменял 69 тысяч рублей smile Минимальная цена 68 900 рублей. Там несколько магазинов соревнуются за минимальную цену. Скоро, значит, и плеер выставит ещё ниже цену.
Вы все еще хотите его взять? Исходя из того,что восторгов по этой камере, почти нет,хотя должны быть уже(и не мало),делаем вывод... Думаю,что если бы она была ВАХ,все уже взахлеб бы зто комментировали. rolleyes Как то так.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Ратников Серёжа »

Может, Вы не замечали? Восторги есть ) Есть наметившие покупку, есть купившие и радующиеся.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение SPU »

Нет восторгов, меньше цена wink

Для тех, кто переходит со старых любительских камер, все равно огромный шаг вперед, но им сравнивать не с чем, поэтому ВАХ и умалчивается. Для всех прочих может и не ВАХ.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Zaits писал(а): Вс окт 14, 2012 23:22
Вы не совсем правы. Игры с ресайзом - это чистая физика. Если всё корректно, работает на 100%.

...
Согласен с Вами, но только до некоторых предельных значений ИСО, при которых ещё можно восстановить исходный цвет. Этот предел дальше у крупнопиксельных ФФ. Возможно тут дело и в аппаратном повышении ИСО. А на "средних" ИСО, скажем, 800-3200, ресайзом несложно добиться схожего результата для самых разных ФФ - от 12 до 36Мп.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Zaits »

k561l писал(а): Пн окт 15, 2012 07:29
Согласен с Вами, но только до некоторых предельных значений ИСО, при которых ещё можно восстановить исходный цвет. Этот предел дальше у крупнопиксельных ФФ. Возможно тут дело и в аппаратном повышении ИСО. А на "средних" ИСО, скажем, 800-3200, ресайзом несложно добиться схожего результата для самых разных ФФ - от 12 до 36Мп.


Да, замечание существенное. В зависимости от способа, которым достигаются высокие ИСО, на 14-битном преобразовании что-то заметное может набежать.

Получается, что и на Д600, и на Д800 все ИСО чисто программные.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение k561l »

Zaits писал(а): Пн окт 15, 2012 09:44
...

Получается, что и на Д600, и на Д800 все ИСО чисто программные.
Да, похоже, судя по характеру кривой ДД. Базовое ИСО у обоих отменное.
Аватара пользователя
mysteric
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 05:51

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение mysteric »

А на "средних" ИСО, скажем, 800-3200, ресайзом несложно добиться схожего результата для самых разных ФФ - от 12 до 36Мп.
Вопрос в том подавляюще ли лучше тот же D700/3/3c/4 начиная с исо 6400 и насколько часто они востребованы.

Мне допустим катастрофически не хватает нормальных исо 1600 и выше как для любительского использования так и для коммерческого (фуджи с5 про хорош, но высокие исо не его конек, плюс на стоп с маркировкой наврали).

Я подозреваю, что д700 будет все лучше на 6400 и выше и поэтому склоняюсь пока к нему (только что его затвор несколько ограничивает применение своим грохотом))).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Пн окт 15, 2012 09:53
Да, похоже, судя по характеру кривой ДД. Базовое ИСО у обоих отменное.


Да. так оно есть. Матрицы этих камер очень похожи на матрицу Д7000, а про особенности ИСО последней написано здесь: http://forums.dpreview.com/forums/post/37590422
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D600: первые впечатления

Сообщение Julysha »

mysteric писал(а): Пн окт 15, 2012 09:55
Я подозреваю, что д700 будет все лучше на 6400 и выше и поэтому склоняюсь пока к нему (только что его затвор несколько ограничивает применение своим грохотом))).




Это очень сложный вопрос. Я вчера снимала на две камеры - Д700 и Д800Е (вечером во время дождя, свет вообще никакой). На Д700 поставила ИСО 800, на Д800Е сначала подняла до ИСО 200, потом до 320, и остановилась на ИСО 400, т.к. в отсутствие света даже на таком ИСО начинает появляться шум, рассыпающий картинку. Вопрос упирается только в то, насколько сильно можно будет потянуть тени с обеих камер. Но при просмотре картинок без всякой обработки картинка с Ешки оказывается на голову выше.



Мелкопиксельная камера - не для высоких ИСО, она создана для другого. Для репортажа и динамики, для плохого света нужно что-то типа Д4. А картинку с Д800 на высоком ИСО только ресайз спасет. Впрочем, если есть хоть немного света, то до ИСО 800 с шумами у нее все хорошо, на Д600 должно быть лучше.



Вот здесь я снимала на Ешку с ИСО 800, шумы нигде не давила, ни в камере, ни в обработке. На оригинале они едва заметны, их видно только в области расфокусировки. При ресайзе, годном к употреблению в практических целях, эти шумы ушли. Кстати, 1/50 с рук - это к вопросу о шевеленке.



http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/365 ... 266ec_orig



На Д700 я только однажды снимала пейзажную зарисовку при плохом свете на ИСО 4000, и тоже пришлось делать ресайз и долго чистить картинку от шумов. Так что все камеры не любят, когда ИСО задирают.



Вот это с ИСО 4000 на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/jul ... 8246b_orig
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость